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我觉得反转基因的人特别荒唐

楼主:寰宇视野 时间:2013-11-13 21:10:01 点击:6316 回复:192
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  罗列了一下反转基因人的逻辑,感觉非常荒唐;

  首先,生命的本质是什么?那就是蛋白质和DNA,蛋白质是一切生命活动的基础,DNA决定着生命制造出什么样的蛋白质;DNA决定着生命的后代;就是说蛋白质是具有生命活性的;

  但是蛋白质也是脆弱的,鸡蛋变成熟鸡蛋的过程就是蛋白质变性的过程,这个过程不可逆转,就是说无论科技多么发达,也不存在着把熟鸡蛋变成生鸡蛋的可能;

  食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了;
  有没有能够不变性穿过人类消化道并最终影响人类细胞内部的蛋白质?不可能,无论科技多么发达都不行,因为人类消化道对蛋白质的分解是非常暴力的,就像废旧汽车的工厂一样,没有拆解不了的汽车;
  没有蛋白质能穿过消化道吗?有,除非是病毒或者细菌,就是说必须是活的生命体,才能做到;所以人类消化道可能引起感染,但是那些病毒或者细菌也没有可能改变人类DNA,因为它们过不了免疫这一关,以及人类发明的各类抗生素;

  以上本质上说明了我们不会吃什么变成什么,所以说食物影响人类基因的反转人士本质上是相信什么吃多了人就会变成什么;当然吃什么补什么也不正确,把一头猪的各部分都吃下去并不能获得全部的营养,尽管人有什么器官猪也有什么器官;转基因只是更高的一种育种手段,以前的育种手段效率比较低,转基因效率更高:

  下面罗列一下更荒唐的理由:
  第一,转基因是哪些亡我之心不死的人的阴谋,要在人口上灭绝不需要用粮食这么费劲的手段,只需要寻找一种高传染,长时间潜伏,高致命的病毒,像非典那种,可以把取流感病毒的传染性基因,艾滋病毒的长潜伏基因,狂犬病的高致死性基因,就可以培养出超级病毒,潜伏长一年,在没有发觉的一年里能偷偷传染所有国人,做到这些,只需要一个高生物科技实验室,一些生物工程人员(生物学本科学历就够了),以及几十万或者数百万美元经费,可能需要几年时间;真的,不需要高价收买农业部官员,从这个角度上看,对转基因的研发应用绝对要加强控制,真要是有这样的疯子也挺可怕的;
  当然,消灭人类大部分人口也是有逻辑问题的,有人一直说全世界10%的精英阶级要消灭90%的下层阶级,荒谬啊,富人把穷人消灭了,谁来伺候富人?没有穷人何来富人?

  第二,孟山收买了农业部官员,这个肯定有,但要全部收买所有的官员,我觉得有点难,还有世界卫生组织,无数的国家食品机构,我觉得这个可能大大超过了孟山公司的能力,有人说孟山背后有西方支持,或者说有美国支持啊,即便是美国支持,我觉得也不可能,如果美国真能收买所有官员,比推广转基因更简单的事情——例如进口美国牛肉也不至于谈判这么多年了;人民币升值问题也不会这么久解决不了;

  第三,一旦开放我们的主要粮食种子就会落到西方农业集团控制之中,这个确有可能,但是我觉得这个不是问题,国家有法律,有强大的国家机器,一个公司再强大也无法和国家政府对抗;国家想取缔一个公司容易啊,再说,我觉得中国生物技术也很强大,我担心的是以后农民种子被国企给垄断了;

  第四,粮食安全问题,我认为在一个开发的市场环境下,粮食安全问题不存在,欧洲一些国家300多年了没有饥荒,难道300多年都风调雨顺?日本自己产的粮食不够吃,那可是一亿人口!这半个世纪可曾闹过饥荒?有人说帝国主义要是对我们封锁怎么办?一个强大的国家怕封锁吗?中国只要自己不闭关锁国,谁能封锁住中国这样一个拥有核武器的世界第二军事强国?另外一个事实是,有些人说中国用7%的耕地养活了22%的人口,真实情况是中国用能养活70亿人口的农业劳动力只养活了13亿人口;

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楼主寰宇视野 时间:2013-11-13 21:22:36
  第五,有人说能毒死虫子的粮食对人有害吗?任何东西都是有毒的只是一个量的问题,人类发明的这么多抗生素不就是毒死病毒细菌而不毒死人的吗?

  第六,转基因不增产,增不增产是到底转的什么基因以及种植条件决定的,有些转基因作物不增产,但是简化了种植难度,例如抗除草剂;

  第七,转基因会不会污染自然植物?OK这是一个最正确的问题,这个的确有可能,这也是各国对大面积推广转基因作物的担忧,别说转基因了,就是中国的鲤鱼到了美国河流都是灾难,还有各类物种入侵,是非常有可能造成生态灾难,这是真正值得警惕的问题。

  第八,转基因应不应该标示,我觉得美国的不标示是对的,但是考虑到选择权的问题,可以要求标示,但是应该禁止非转基因的标注,就是说既然要求所有转基因食品包装上作出标示,同时就应该禁止很多商品作出非转基因的标示;我见过最夸张的是一袋洗衣服用的天然皂粉上用大大标示着非转基因
楼主寰宇视野 时间:2013-11-13 21:29:24
  第九,有人说基因的影响可能几十代人口以后才会显现,那时候怎么办?这个我觉得是杞人忧天,既然有了转基因技术,如果后代人基因出了问题,可以利用转基因技术修正过来;相关的技术问题我相信未来不是难题,另外我看了一个报道,人类实现长生不老的技术可能在未来100年内实现,这倒真的是个问题,而且,我相信人类一直努力的卓有成效的延长生命;

楼主寰宇视野 时间:2013-11-13 21:38:37
  第十,转基因可能产生新的有危险的物种,这个有可能,滥用的话的确,超级病毒之类的,前一段时间不怕任何抗生素的超级细菌着实让大家吃了一惊,但是后来发觉没有什么可怕的,因为用进废退是生命进化的根本规律,超级细菌为了能抗击所有抗生素消耗了过多的生物能量,但是一旦离开了这个环境,这种能力很快消失;如果人类大大减少坑生素使用,超级细菌的那种技能也就退化了;例如企鹅能生活在低温环境,如果环境的温度逐渐升高,那种抗低温的结构也会很快退化,正如人类的盲肠一样,人类以前吃生的食物时候尤其植物类需要盲肠,后来逐渐吃熟食,盲肠也就退化了
作者 :卑鄙不baby 时间:2013-11-14 00:13:25
  楼主,你妈的月经是不是转基因的啊,我好想喝哦,嘻嘻
  
作者 :科学僧 时间:2013-11-14 00:17:21

  @寰宇视野

  你对转基因的理解只是浮于表面,你知道BT转基因大豆BT转基因玉米中的BT毒素能直接进入人体吗,而且是从消化系统进入人体的。加拿大的一项实验证明,BT毒素可以通过胎盘进入胎儿的血液,就是说,孕妇在食用了BT转基因粮食之后,BT毒素是最终进入了胎儿的血液。

  很多挺转基因的昏昏们就是无视这个实验结论,这可是确凿的可以在任何一个人群中进行重复实验的科学结论,无视这个实验结论,你们说再多的转基因好话都是放屁。

作者 :lhr_2012 时间:2013-11-14 00:20:16
  @寰宇视野


  楼主书读少了,该回炉重炼。


  奇怪,你的帖子怎么会出现在这个位置?
作者 :科学僧 时间:2013-11-14 00:25:54

  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”

  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息表达,就是说,大米这种粮食可以控制人类的遗传基因。



作者 :江枫渔火点点 时间:2013-11-14 00:33:25
  那你就好好吃吧
  
作者 :气死大米淘 时间:2013-11-14 00:33:49
  楼主傻了吧!
  
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:37:48
  最后,提醒一下转基因真正值得警惕的地方

  第一,生态灾难,由于自然界的平衡实在是过于微妙,盲目引进一些物种都有可能引发一系列问题;例如,某些细菌或者病毒能使人类感染,但是平时人类接触不到,原本的植物不能感染,但是经过转基因后这些植物能被感染,进而作为粮食造成人类感染;类似的问题应该得以加强研究;

  第二、转基因技术滥用于人类自身,例如基因选择更帅的婴儿,或者从基因层面使人类有某种体育运动优势;

  第三、基因技术研究机构的监管,确保转基因用于正确的目的;
  第四、防止技术垄断;
  第五,转基因食物的严格测试,虽然觉得转基因食物不会造成人类基因变化,但是却难保有食品上的问题,例如某些食物产生了毒性,过敏,或者吃出其他一些疾病,这个是存在这种可能的
  第六,完善科学实验体系,采取标准的双盲试验,必须是双盲对照试验;(不明白请百度)
作者 :maildeng 时间:2013-11-14 00:43:37
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃转基因给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的转基因再来这里论证你妈的狗屁观点
  
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:44:05
  @科学僧 5楼 2013-11-14 00:17:21
  @寰宇视野
  你对 转基因 的理解只是浮于表面,你知道BT 转基因 大豆BT 转基因 玉米中的BT毒素能直接进入人体吗,而且是从消化系统进入人体的。加拿大的一项实验证明,BT毒素可以通过胎盘进入胎儿的血液,就是说,孕妇在食用了BT 转基因 粮食之后,BT毒素是最终进入了胎儿的血液。
  很多挺 转基因 的昏昏们就是无视这个实验结论,这可是确凿的可以在任何一个人群中进行重复实验的科学......
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  那也只能说明BT转基因大豆有问题,或者是BT基因有问题,
作者 :阿坝来咯 时间:2013-11-14 00:45:10
  你他妈先吃几十年再说
  
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:48:27
  @科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54
  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”
  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息......
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  你再仔细看看,大米煮过产生的微小分子,的确啊,消化的过程就是把大分子拆成原料级的小分子,然后进入血液,这些小分子包括糖分类提供能量,氨基酸类提供蛋白质合成的部分,无机盐与维生素参与身体化学反应的部分;
  那个教授的话很正确,可以把大米替换成任何食物
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:50:00
  @卑鄙不baby 4楼 2013-11-14 00:13:25
  楼主,你妈的月经是不是 转基因 的啊,我好想喝哦,嘻嘻
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  你妈身体里面有基因吗?
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:51:06
  @lhr_2012 6楼 2013-11-14 00:20:16
  @寰宇视野
  楼主书读少了,该回炉重炼。
  奇怪,你的帖子怎么会出现在这个位置?
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  你觉得我书读少了,推荐个书目呗
作者 :755272369 时间:2013-11-14 00:52:03
  @阿坝来咯 13楼 2013-11-14 00:45:00
  你他妈先吃几十年再说

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  这个人是方周子吗看到这些个小人真是麻烦
  
楼主寰宇视野 时间:2013-11-14 00:55:44
  @maildeng 11楼 2013-11-14 00:43:37
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃 转基因 给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的 转基因 再来这里论证你妈的狗屁观点
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  有本事你一辈子吃所谓的特供啊,其实我知道是特供里面也免不了转基因
作者 :科学僧 时间:2013-11-14 01:05:24
  科学僧 5楼 2013-11-14 00:17:21
  @寰宇视野
  你对 转基因 的理解只是浮于表面,你知道BT 转基因 大豆BT 转基因 玉米中的BT毒素能直接进入人体吗,而且是从消化系统进入人体的。加拿大的一项实验证明,BT毒素可以通过胎盘进入胎儿的血液,就是说,孕妇在食用了BT 转基因 粮食之后,BT毒素是最终进入了胎儿的血液。
  很多挺 转基因 的昏昏们就是无视这个实验结论,这可是确凿的可以在任何一个人群中进行重复实验的科学......
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  @寰宇视野 12楼 2013-11-14 00:44:05
  那也只能说明BT 转基因 大豆有问题,或者是BT基因有问题,
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  那么,BT毒素进入人体的后果是什么你知道吗?
作者 :前看后看前看 时间:2013-11-14 01:15:21
  @寰宇视野
  蛋白质活性,特性,不依赖于生命体的活性。Ricinus communis蓖麻毒蛋白是从植物里萃取的蛋白,少量吞食即可中毒死亡。科普生物课里是不会讲很多活性蛋白的作用的。蛋白链的改变对人有无影响,我想应该是有的,有多少影响,需要更多的科学试验来证明。100年前,反式脂肪的发明,大家都觉得是食品界的革命,不过改了一个氢键的旋转方向。100年后,大家发现2型糖尿病,肥胖症都跟反式脂肪相关。所以欧洲跟美国在不停的用小白鼠做试验,中科院的院士们用猪做试验,还有方舟子建议用人做试验。
作者 :科学僧 时间:2013-11-14 01:16:19
  楼主:寰宇视野 时间:2013-11-14 00:48:27   科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54
  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”
  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息......
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  你再仔细看看,大米煮过产生的微小分子,的确啊,消化的过程就是把大分子拆成原料级的小分子,然后进入血液,这些小分子包括糖分类提供能量,氨基酸类提供蛋白质合成的部分,无机盐与维生素参与身体化学反应的部分;
  那个教授的话很正确,可以把大米替换成任何食物
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  大米煮熟后会产生miRNA分子,知道什么miRNA分子吗?

  miRNA在蛋白质翻译水平上抑制其表达(哺乳动物中比较普遍)。然而,最近也有证据表明,这些miRNA也有可能影响mRNA的稳定性。使用这种机制的miRNA结合位点通常在mRNA的3’端非翻译区。如果miRNA与靶位点完全互补(或者几乎完全互补),那么这些miRNA的结合往往引起靶mRNA的降解(在植物中比较常见)。通过这种机制作用的miRNAs的结合位点通常都在mRNA的编码区或开放阅读框中。每个miRNA可以有多个靶基因,而几个miRNAs可以调节同一个基因。这种复杂的调节网络既可以通过一个miRNA来调控多个基因的表达,也可以通过几个miRNAs的组合来精细调控某个基因的表达。
作者 :bituboard 时间:2013-11-14 01:23:40
  有钱吃好的,没钱就吃差的,有吃的也有不吃的,农民自己会算账,都跟着瞎掺和个什么劲啊。就中国这耕地数量,擦,能养活自己就不错了,真到了闹饥荒的时候,看谁还挑三拣四的
作者 :ywdywf 时间:2013-11-14 01:24:03
  1.对于普通人来说根本不懂这些。但你觉得那些专家养了几天白鼠就说安全是专家应有的严谨吗
  2。转基因是否稳定。在大自然的环境下面对各种气象变化。其他生植物影响。能不变异吗
  3.能除虫能除草的植物对自然的影响。对土质的影响
  4.lz只用了单纯的DNA解释 那这食物是否对人内脏有什么影响 对生育 对身体阴阳平衡有影响
  5.转基因食品是否会和吃到肚子里别的食物容易反应 产生什么变化
  不是反对新事物 只是这不仅是个人身体健康的问题 是影响后代的问题 在国人能温饱的前提下 何必为了这么点养殖效率来拿我们后代做赌注。

  
作者 :老猫的世界你不懂 时间:2013-11-14 01:26:04
  @寰宇视野 2楼 2013-11-13 21:29:00
  第九,有人说基因的影响可能几十代人口以后才会显现,那时候怎么办?这个我觉得是杞人忧天,既然有了转基因技术,如果后代人基因出了问题,可以利用转基因技术修正过来;相关的技术问题我相信未来不是难题,另外我看了一个报道,人类实现长生不老的技术可能在未来100年内实现,这倒真的是个问题,而且,我相信人类一直努力的卓有成效的延长生命;


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  你就确定出了问题能修复?你相信不等于事实,长寿这件事追求了几千年了,现在也没实现。你这是阿Q精神么?
  
作者 :没刺儿的仙人掌 时间:2013-11-14 01:27:11
  楼主你能证明转基因完全无害么?不能就别他么在这瞎bb
  
作者 :zlq1333 时间:2013-11-14 01:44:30

  
  大哥.你一个膨胀丝你都按不上,干吗还在这里阔论什么转基因啊!你真是找骂.你爹的腿.我呸.浪费大伙时间.
作者 :richg 时间:2013-11-14 02:08:36
  无知者无畏,没有知识太可怕了!

  
作者 :宇宙进化树 时间:2013-11-14 02:11:16
  @zlq133
  
  3 26楼 2013-11-14 01:44:30
  
  大哥.你一个膨胀丝你都按不上,干吗还在这里阔论什么 转基因 啊!你真是找骂.你爹的腿.我呸.浪费大伙时间.
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  我来替楼主说一句,转基因和膨胀丝是两回事,只是在复杂性上存在几个指数级而已。
作者 :松辽汽车 时间:2013-11-14 02:21:17
  @科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54
  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”
  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息......
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  又拿早就被彻底否定的加拿大实验说事,你是觉得别人都不看资料?小骗子

  一篇关于“在加拿大魁北克的孕妇和胎儿脐带血样中发现Bt蛋白”的论文被反转人士引用作为“转基因作物有害”的最新证据。这篇文章到底说了什么?为什么在血液里可以发现Cry1Ab蛋白?转入了Cry1Ab蛋白的转基因作物安全吗?只有全面地分析科学界的各种结论,才能公正地回答这些问题。

  2011年5月31日,加拿大学者Aziz Aris和Samuel Leblanc在《生殖毒理学》杂志上发表了一篇论文。他们检查了加拿大魁北克省东部村镇区域(Eastern Townships, Quebec)怀孕女性和胎儿脐带中的血样,发现在一些血样中含有Bt蛋白Cry1Ab。[1] Bt蛋白对一些农业害虫有毒,对哺乳动物却很安全,所以在过去的50年里一直被作为绿色农药使用。[2] 后来,科学家试着把Bt蛋白的基因转入农作物里,培育出一些抗虫害的转基因作物品种。Cry1Ab蛋白是Bt蛋白的一种,对玉米螟有很强的针对性,一些转基因玉米就是包含了表达这种蛋白的基因。
  很快,国外的一些反转基因媒体(如转基因观察)就引用了这篇论文,作为转基因作物有害的“又一个证据”。[3] 消息传入中国以后,引起了巨大的反响。和以往的情况一样,很多反转基因人士看到这篇貌似对转基因技术不利的论文,立刻给自己安上了想象的翅膀,给一项普通的科学研究加上很多自己的解读。那么,这篇论文到底说了什么?为什么在血液里可以发现Cry1Ab蛋白?Cry1Ab蛋白到底能不能被消化?转入了Cry1Ab蛋白的转基因作物到底安全吗?只有全面地分析科学界的各种结论,才能公正地回答这些问题。

  官方回应
  澳大利亚和新西兰食品标准局(FSANZ)对这篇论文引起的争议做出了回应,再次强调了科学界的主流看法,在日常生活中摄入的Cry1Ab蛋白,对人来说是安全的。[4]
  澳大利亚和新西兰食品标准局强调了两点。首先,即使血液中存在Bt蛋白,也未必是转基因作物引起的。Bt蛋白作为一种使用了50多年的绿色有机杀虫剂,至今仍然在农业种植和家庭园林中被广泛地应用。很多绿色有机农作物都使用Bt蛋白作为杀虫剂。相反的是,Bt转基因玉米(这是唯一商业化的Cry1Ab转基因食用作物)中的Bt蛋白含量不高,而且在加工成诸如糖浆之类的食品以后会损失几乎所有的蛋白。所以,即使血液中出现Bt蛋白,那也更有可能是因为传统有机作物,而非转基因作物导致的。
  第二,澳大利亚和新西兰食品标准局的回应中强调了一些媒体对原始论文存在歪曲解读。在原论文里,作者仅仅提供了数据,完全没有进行转基因作物安全性的讨论。在论文中,也没有任何关于怀孕女性和胎儿的健康出现异常的数据。然而,很多英文媒体却把这篇文章报道成了转基因作物有害健康的“证据”。此外,食品标准局在回应中提到,这篇论文的方法选择并不恰当。

  受到质疑的方法
  论文作者在测定血液中Cry1Ab蛋白浓度的时候,使用的是一种叫做酶联免疫分析法(ELISA)的技术。不过,科学家发现,这种方法并不适合用来测定低浓度的Cry1Ab蛋白。2003年和2004年,两项独立的科学研究采用这种分析方法,发现牛消化道(Gastrointestinal tract, GIT)中的Cry1Ab蛋白浓度在消化过程中不减反增。[5,6] 这种反常的结果,让科学家对酶联免疫分析法产生了怀疑。2005 年,德国的科学家发现,较之其它生物技术(如免疫印迹法),酶联免疫分析法敏感度不高。它会误把已分解的蛋白质当成完整的蛋白质,给出的数据错误地增加了蛋白质的含量。当他们用更加精确的方法测奶牛消化道中的Cry1Ab的蛋白质时,发现这些蛋白被分解了。[7]
  为了验证酶联免疫分析法的适用范围,另一组科学家仔细地研究了这种分析方法。他们发现,即使在完全不含Cry1Ab的血样中,酶联免疫分析法也能无中生有地测出少量Cry1Ab蛋白。研究人员由此得出结论,如果用酶联免疫分析法测出Cry1Ab的浓度低于1.5纳克/毫升,可能仅仅只是由于误差而产生的“大变蛋白”的错误结果。[8]
  由此可以看出,酶联免疫分析法是一种相对粗糙的技术,并不适合检测含量极低的物质,在测定低浓度蛋白时不应该使用这种方法。即使一定要使用这种方法,其结果也需要严格校正,并且需要不含蛋白的背景作为对照组以排除干扰。考虑到这些,科学家们检测并比较了用转基因和非转基因饲料喂养的奶牛,结果发现饲料中的Cry1Ab转基因蛋白并不会进入奶牛的血液里。
  反观这项研究,测出的Cry1Ab蛋白浓度还不到每毫升0.2纳克,远远低于分析法所适用的检测下限。更何况,这项研究方法未曾校正,结果的可信度更值得怀疑。如果要研究转基因食品中的蛋白质是否会进入血液,还需要设置对照组,也就是那些从未吃过转基因食品的人群的血样。然而这项研究没有仔细调查过接受检测的怀孕女性的食物组成,没有设置合理的对照组。换句话说,那些血液中被测出含有Cry1Ab蛋白的怀孕女性,很可能根本就没有吃过含有Cry1Ab蛋白的转基因食物,是实验方法的误差导致了错误的检测结果。
作者 :松辽汽车 时间:2013-11-14 02:22:40
  @没刺儿的仙人掌 25楼 2013-11-14 01:27:11
  楼主你能证明 转基因 完全无害么?不能就别他么在这瞎bb
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  世卫组织、联合国粮农组织、FDA都能证明,根本不用楼主证明的东西用得着你在这里吓BB?
作者 :古道黄河源 时间:2013-11-14 02:23:16
  放你妈狗屁
  
作者 :松辽汽车 时间:2013-11-14 02:33:13
  @科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54
  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”
  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息......
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  南京大学没有张辰宇教授,只有张辰宇教授。你直接引用他的结论不表明你懂转基因,张教授的观点并没有得到公认和重复验证
作者 :想你就心跳 时间:2013-11-14 02:33:24
  特供必须有转基因食品,因为出了问题有特供啊都比普通人能有承受力!
  

  
作者 :松辽汽车 时间:2013-11-14 02:36:48
  楼主:寰宇视野 时间:2013-11-14 00:48:27   科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54
  @寰宇视野
  你的下面这段昏话可以说非常无知:
  “食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了”
  你们这些昏昏根本无视中国南京大学张晨宇教授的实验结论,张晨宇教授的实验小组发现,大米在煮熟之后会产生微小分子,这种微小分子可以被人体直接吸收,进入人体血液之后会分配给机体细胞,在机体细胞内参与DNA复制的信息表达或参与制造蛋白质的信息......
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  @科学僧 21楼 2013-11-14 01:16:19
  你再仔细看看,大米煮过产生的微小分子,的确啊,消化的过程就是把大分子拆成原料级的小分子,然后进入血液,这些小分子包括糖分类提供能量,氨基酸类提供蛋白质合成的部分,无机盐与维生素参与身体化学反应的部分;
  那个教授的话很正确,可以把大米替换成任何食物
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  大米煮熟后会产生miRNA分子,知道什么miRNA分子吗?
  miRNA在蛋白质翻译水平上抑制其表达(哺乳动......
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  microRNA简介

  MicroRNAs(miRNAs)是一种小的内源性非编码RNA分子,大约由21-25个核苷酸组成。这些小的miRNA通常靶向一个或者多个mRNA,通过翻译水平的抑制或断裂靶标mRNAs而调节基因的表达

  ——搞清楚了,microRNA是“非编码RNA分子”,是“通过翻译水平的抑制或断裂靶标mRNAs而调节基因的表达”。被你说成是“干扰信息表达”,怎么说你好呢?:)
作者 :松辽汽车 时间:2013-11-14 02:42:04
  楼主:寰宇视野 时间:2013-11-14 00:48:27   科学僧 7楼 2013-11-14 00:25:54

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  大米煮熟后会产生miRNA分子,知道什么miRNA分子吗?
  miRNA在蛋白质翻译水平上抑制其表达(哺乳动......
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  大家看看科学僧在这里如何被虐的鼻青脸肿,跑这里装什么大尾巴狼。http://bbs.tianya.cn/m/post-no01-468452-1.shtml

  2013-09-21 14:43 47楼
  作者:@科学僧 时间:2013-09-21 04:17:17
  作者:@荷心你好 时间:2013-09-21 02:25:26

  ——唉!真是个死不开窍的一根筋!转录信使(RNA)的“信息表达”是转录DNA的信息表达你懂吗?没有DNA的信息表达,那来的RNA的“信息表达”?RNA是按照DNA的信息密码序列,“完成对氨基酸拼接成蛋白质的”!再次提醒注意你的脸皮!

  ——microRNA“复制DNA大分子的信息表达”不就是为转录吗?怎么反而会“干扰转录信使的信息表达”?那么你的“转录信使”是什么?microRNA“这类微小分子”又是什么?狗屁不通!

  ——什么乱七八糟的?复制和转录DNA信息表达的不都是RNA吗?怎么RNA又会“遇到微小分子(microRNA)的信息表达干扰”?microRNA干么要“干扰”RNA的信息表达?是否出现蛋白质错误怎么又会决定于“干扰信息正确与否”?“干扰信息”还分“正确”与“错误”?一泡浆糊!

  举报 回复 作者:荷心你好 时间:2013-09-21 02:45:18
  microRNA简介

  MicroRNAs(miRNAs)是一种小的内源性非编码RNA分子,大约由21-25个核苷酸组成。这些小的miRNA通常靶向一个或者多个mRNA,通过翻译水平的抑制或断裂靶标mRNAs而调节基因的表达

  ——搞清楚了,microRNA是“非编码RNA分子”,是“通过翻译水平的抑制或断裂靶标mRNAs而调节基因的表达”。被你说成是“干扰信息表达”,怎么说你好呢?:)
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  你仍然一头浆糊,你不懂RNA转录信使的信息表达就不要在这里丢丑。这是你搞不明白的知识领域。

  你还没有搞明白messengerRNA和MicroRNA的区别就在这里大放厥词了,真是所谓无知即力量。

  滚吧!

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  @科学僧 你少在这里装内行!你自己什么货色早在你那个烂帖里原形毕露了!瞧瞧自己在那里是怎么被人扇得鼻青眼肿的!
作者 :红房子红椅子 时间:2013-11-14 03:47:52
  既然你觉得好就自己先吃呗,你这样的人先吃个几十年,然后我们再吃。这样你们也吃到了便宜的粮食,我们也解决了安全性问题,这不是皆大欢喜吗???
作者 :KDS强尼 时间:2013-11-14 04:38:21
  去了解下反式脂肪酸吧。无知的人
  
作者 :海边香蕉 时间:2013-11-14 06:06:15
  我觉得你就是一个奇葩,别人都反对你就支持,你精神病,不要活在这个世界应该去另一个世界就是见阎王爷,这个世界的人反对转基因的你不反对所以应该去见阎王爷
  
作者 :wtq554314248 时间:2013-11-14 06:22:26
  @阿坝来咯 13楼 2013-11-14 00:45:00
  你他妈先吃几十年再说

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  我吃特供呵呵。 你不吃? 饿死四五千玩的事又没发生过。 等死吧
  
作者 :wtq554314248 时间:2013-11-14 06:23:05
  @卑鄙不baby 4楼 2013-11-14 00:13:00
  楼主,你妈的月经是不是转基因的啊,我好想喝哦,嘻嘻

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  按你的道理说,我的屎比转基因有营养哦。 你吃吧哈哈
  
作者 :wtq554314248 时间:2013-11-14 06:25:38
  @maildeng 11楼 2013-11-14 00:43:00
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃转基因给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的转基因再来这里论证你妈的狗屁观点

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  你没爹吗 ?你可以找你爹试啊。 对了哦。。你亲爹是我。 都怪我不争气没把你射墙上。
  
作者 :醉后明皇倚太真 时间:2013-11-14 06:25:47
  楼主,你一家人先吃二十年的转基因后再来这里谈你的感家吧。
作者 :wtq554314248 时间:2013-11-14 06:26:46
  @科学僧 19楼 2013-11-14 01:05:00
  科学僧 5楼 2013-11-14 00:17:21
  @寰宇视野
  你对 转基因 的理解只是浮于表面,你知道BT 转基因 大豆BT 转基因 玉米中的BT毒素能直接进入人体吗,而且是从消化系统进入人体的。加拿大的一项实验证明,BT毒素可以通过胎盘进入胎儿的血液,就是说,孕妇在食用了BT 转基因 粮食之后,BT毒素是最终进入了胎儿的血液。
  很多挺 转基因 的昏昏们就是无视这个实验结论,这可是确凿的可以在任何一个人群中进行重复实验的科学......
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  @寰宇视野 12楼 2013-11-14 00:44:05
  那也只能说明BT 转基因 大豆有问题,或者是BT基因有问题,
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  那么,BT毒素进入人体的后果是什么你知道吗?

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  bt是目前流传的转基因? 大陆猪活该饿死四千万。活该,饿死你个傻吊
  
作者 :wtq554314248 时间:2013-11-14 06:27:45
  @古道黄河源 31楼 2013-11-14 02:23:00
  放你妈狗屁

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  让你吃饭你不吃非要吃屎。 吃吧吃吧,我每天都有新鲜的
  
作者 :带着猪婆去月球 时间:2013-11-14 06:52:56
  @寰宇视野 18楼 2013-11-14 00:55:00
  @maildeng 11楼 2013-11-14 00:43:37
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃 转基因 给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的 转基因 再来这里论证你妈的狗屁观点
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  有本事你一辈子吃所谓的特供啊,其实我知道是特供里面也免不了转基因
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  中国文学的败类,
  
作者 :15842352829 时间:2013-11-14 07:04:19
  食物可以使人死亡,变异,,尼玛现在脑血栓那么多是怎么来的?
  
作者 :15810928202 时间:2013-11-14 07:07:20
  @maildeng 11楼 2013-11-14 00:43:00
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃转基因给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的转基因再来这里论证你妈的狗屁观点

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  说不定楼主妈会生出超级赛亚人
  
作者 :孤月漂流 时间:2013-11-14 07:08:55
  楼主在偷梁换柱,他把所有吃下去的东西都划归为食物,那么,毒物呢?
  
作者 :疯丁 时间:2013-11-14 07:16:33
  留爪
  
作者 :好名都被坏人取了 时间:2013-11-14 07:32:51
  楼主被打脸了
  
作者 :fibg 时间:2013-11-14 07:35:47
  开始我也觉得不过都转化成一定蛋白质,糖类等。后来觉得可能不那么简单,有些蛋白质本身就是毒物,但这需要十分客观科学的佐证。从另外一个角度看,美欧日到底吃不吃呢,这么看可能更有意义。
作者 :基激复基激 时间:2013-11-14 07:42:25
  支持楼主,不懂科学的人,只会想当然,以讹传讹
  
作者 :lyj126313 时间:2013-11-14 07:47:20
  @寰宇视野 就问下楼主,知道线粒体么?知道线粒体是怎么起源的么?线粒体起源的一种理论就是独立生活的真菌进入真核细部中实现了共生!线粒体是自带遗传物质的,自然界中现在的食物不会发生这样的情况是因为自然选择的结果,有害的都给剔除了,并且我们的细胞已经适应了,但是你能保证改掉某些生物的基因后不会出现这种情况么?能保证么?
作者 :糟糕门打不开了 时间:2013-11-14 07:48:33
  +10086
  
作者 :深秋烟雨 时间:2013-11-14 08:10:52
  不管别人怎么说转基因的好,我们只要知道:国家领导人的食品是禁止转基因的,如果真的要吃,让那些领导人先吃吃!
  
作者 :ty涯客 时间:2013-11-14 08:24:21
  @寰宇视野 楼主 2013-11-13 21:10:00

  -------------------------
  楼主,请问你的专业是什么,生物学,还是生命科学?如果都不是的话,请你不要发表看似专业的文章,误导大众。我以前是生命科学领域的,转基因食品,不是你说的那么浅白。
  
作者 :赐酒 时间:2013-11-14 08:26:47
  突然发现楼主真是无敌了,呵呵
  
作者 :半斤柒两 时间:2013-11-14 08:34:47
  反对就荒唐?像你这样就不荒唐了?如果你喜欢转基因,那你全家悄悄吃就是,没必要在这里吠
作者 :最美的时光2011 时间:2013-11-14 08:38:18
  楼主吃屎也不会变成屎,所以建议楼主去吃屎。
作者 :xinlhj100 时间:2013-11-14 08:48:15
  有本源的不吃,干嘛吃转基因,不要说不吃转基因会落伍甚至亡 国。LZ你吃吧,最好吃出大小瘤再加大小癌!
  
作者 :时维三月 时间:2013-11-14 08:52:09
  我觉得楼主的逻辑好奇怪啊。就像三岁小孩子的逻辑一样。
作者 :erythematosus 时间:2013-11-14 08:58:44
  这帖子都能置顶?
作者 :1352524266 时间:2013-11-14 09:08:59
  楼主,你的智商目前停留在幼儿园阶段吧!少来误导跟风的民众!
  
作者 :arty_yin 时间:2013-11-14 09:09:08
  @寰宇视野 1楼 2013-11-13 21:22:36
  第五,有人说能毒死虫子的粮食对人有害吗?任何东西都是有毒的只是一个量的问题,人类发明的这么多抗生素不就是毒死病毒细菌而不毒死人的吗?
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  按照楼主的逻辑,那中国人不管有病没病,每天服用抗生素药片,就当主食好了。
  楼主,想为转基因张目,也要做好功课才行。因滥用抗生素而死的人可不少啊。

  “据统计,近年我国每年有8万人直接或间接死于滥用抗生素,而因抗生素造成的机体损伤以及病菌耐药性更是无法估量。”
作者 :爱情金钱权力 时间:2013-11-14 09:10:22
  楼主应该是无神论者。

  支持转基因的人是吃特供的。

  不支持转基因的人才是吃转基因的。

  什么时候支持转基因的吃了,楼主再说话吧
作者 :解开衣服吹吹风 时间:2013-11-14 09:17:22
  楼主烧饼
  好好学习再来说转基因,根本不懂还瞎总结。
作者 :安徽大饼 时间:2013-11-14 09:25:53
  @fibg 53楼 2013-11-14 07:35:47
  开始我也觉得不过都转化成一定蛋白质,糖类等。后来觉得可能不那么简单,有些蛋白质本身就是毒物,但这需要十分客观科学的佐证。从另外一个角度看,美欧日到底吃不吃呢,这么看可能更有意义。
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  美国人开发出这么先进的技术,理应让美国人先享受先进科技带来的实惠,我们没必要跟他们抢啊,科研可以继续搞,大面积商业化种植就算了,等发达国家都吃上先进无公害绿色的转基因面包,大米我们再跟风也不迟
作者 :牧羊老五 时间:2013-11-14 09:26:15
  楼主,我顶你!难得看到一明白的。
作者 :乘风要破浪 时间:2013-11-14 09:27:48
  楼主是来找骂的。
  
作者 :arty_yin 时间:2013-11-14 09:30:53
  @寰宇视野 2楼 2013-11-13 21:29:24
  第九,有人说基因的影响可能几十代人口以后才会显现,那时候怎么办?这个我觉得是杞人忧天,既然有了 转基因 技术,如果后代人基因出了问题,可以利用 转基因 技术修正过来;相关的技术问题我相信未来不是难题,另外我看了一个报道,人类实现长生不老的技术可能在未来100年内实现,这倒真的是个问题,而且,我相信人类一直努力的卓有成效的延长生命;
  -----------------------------
  相信科学是件好事,但迷信科学等同愚昧。科学不是万能的,看看科学产品“反应停”导致新生儿畸形:海豹胎
  “1954 年,联邦德国制药公司格仑南苏(Chemie Grunenthal)找到了这种新的镇静药物。试验证明,“反应停”不仅能让人美美睡上一觉,还可以减轻女性的早孕反应。
  1956年反应停进入市场至1962年撤药,全世界30多个国家和地区(包括我国台湾省)共报告了"海豹胎1万余例,各个国家畸形儿的发生率与同期反应停的销售量呈正相关,如在西德就引起至少6000例畸胎,英国出生了5500个这样的畸胎,日本约1000余例,台湾省也至少有69例畸胎出生。只有美国,由于官方采取了谨慎态度,没有引进这种药,因此,除自己从国外带入服用者造成数例畸胎外,基本没有发生这样病例。”
  

  按照楼主逻辑,先吃着,等有了新技术再解决这些问题,那这些先天畸形的婴儿,找谁诉苦?科学有何补救措施,有什么办法把畸形变成正常?这些受害人找谁伸冤?这些人就是科学进步中的牺牲品。

  科学不是万能的,特别是在被人质疑还无法自证的情况下。楼主你愿意中国人成为科学的牺牲品?转基因万一出问题了,你的未来科技又不能解决怎么办?
  那时后中国人只能等死了???
作者 :断肠小人 时间:2013-11-14 09:31:18
  @寰宇视野
  为啥转基因双方互相无法说服对方?
  分类:进化心理 | 标签: 转基因 伍子胥 詹天佑 转基因食品 休谟
  2013-11-01 11:48 阅读(6190)评论(90)
  文/端宏斌

  在笔者的《一篇文章搞懂转基因的真相》发表之后,收到的评论是争锋相对互不相让。反对转基因的人看完更加反对,支持转基因的人看完更加支持。换言之,这篇文章让大家都更加坚信自己之前的看法,更加相信自己掌握了真理,更加确信对方就不是坏蛋就是傻X。



  其实,我要的就是这个效果,因为那篇文章的目的就是要引出现在这篇文章。

  以色列的诺贝尔经济学奖获得者罗伯特·奥曼曾经发表过一篇文章,名叫《不一致的达成》,他的结论是,对于两个完全理性而真诚的人而言,辩论的结果必然是双方达成一致。如果争了个脸红脖子粗也毫无结果,那么必定至少有一方不理性或是不真诚。

  从转基因问题的辩论来看,完全符合上面这个结论。支持转基因的人,认为反对转基因的人毫无理性可言,他们根本就是一群科盲,一群文傻,这路人简直就无法进行交流。而反对转基因的人,认为支持转基因的人,根本就是转基因公司的枪手,干的是拿钱发帖的活,说不定还是孟山都拨的款,他们立场可疑,说的话无法令人相信,这路人也无法进行交流。

  看见没?这群人认为另一群人不理性,另一群人认为这群人不真诚。这就是他们辩论完了之后的结果,这种辩论的效果为零,还不如不辩论。

  老端作为一个物理系毕业的理工男,以前一直就支持转基因,因为我认为“不理性”的指责成立,而“不真诚”的指责不成立,换言之我不信那些阴谋论。但是,即使如此,现在我仍然放弃了原先的立场。这篇文章就是告诉你为什么,以及讨论双方达成一致的可能性。

  我们先来做个“哲普”,哲学家大卫·休谟提出了一个“休谟法则”,简单的讲,任何一件事物都包括一个“事实判断”和一个“价值判断”,事实判断解决的是“这玩意儿是个啥?”的问题;而价值判断解决的是“这玩意儿好不好?”的问题。现在重要的结论来了,休谟认为事实判断不能导出价值判断,即事实不能决定价值。

  我们来举个简单的例子,女人更容易对高富帅动心,这是一个事实,那么对于高富帅来说,这可能是一件好事,对于屌丝来说,这可能就不是一件好事。同样的,即使是女人,这件事也意味着不同的价值判断。

  《韩非子》这本书很有趣,里面讲了很多小故事,全是关于你应该如何说服对方的故事。我记得有个故事是这么讲的:话说楚国的伍子胥出逃,跑到边境上被小吏抓住了。伍子胥就对小吏说:大王要抓我,是因为我手里有绝世美珠,但是现在已经弄丢了,我会告诉大王,是你抢走并且吞了下去!小吏想了想,决定放走了伍子胥。他认为抓住伍子胥可能是立功,但万一大王脑子糊涂真信了伍子胥的话,自己就惨了,所以还是别惹祸上身了吧。

  上面这个故事告诉你一个简单道理,如果你想说服一个人,你必须用价值判断去打动他,如果你跟他费了半天的劲儿去做事实陈述,这完全是白费力气。如果伍子胥跟小吏说,大王是无道昏君,已经杀了我全家,现在还要杀我。这小吏一定不会放他跑,就算你全家被杀,跟我又有什么关系呢?

  下面我们再来说转基因。转基因的支持者很喜欢举的一个例子是当初詹天佑修铁路,很多老百姓都跑出来反对,说这玩意儿让列祖列宗躺在坟地里都不得安宁,所以不应该修。他们拿铁路来类比转基因,意思是你们反对转基因脑子太糊涂。但事实上,詹天佑修铁路的时候,没有什么老百姓反对,只是他的铁路要穿过某大官的祖坟,这家人不同意,要求更多补偿而已。看来不仅反转基因的会编故事,支持转基因的同样会编故事。

  历史上任何一项好的发明创造,只要让老百姓看到了好处,那么老百姓是从来不会拒绝的。就拿汽车为例,中国每年死于交通事故的人多达7-10万,受伤的人是这个数字的4-5倍,但老百姓根本不拒绝汽车。因为汽车有看得见的好处。那么请问,转基因食品有什么看得见的好处吗?跟我们平时吃非转基因食品相比,又强在哪里呢?如果我家孩子吃了转基因玉米,考试都考100分,那么立马所有妈妈都会选择转基因食品,这根本就不需要你去花力气推广。

  看得见的好处几乎没有,而看不见的坏处却吓死人。吃完之后万一变异了怎么办?头上长犄角,身后长尾巴怎么办?变异可能太夸张了,那么万一患上糖尿病、心脏病、哮喘、癌症怎么办?即使概率非常非常小,但我不能让我的孩子冒这个险啊。

  就算转基因的食物真的好,那么我也有选择不吃的权力!你可以发表各种研究证明猪肉其实是个好东西,但是穆斯林有选择拒绝的权力,这是价值判断。你的事实判断不能推导出我的价值判断,你没有权力来决定我应该吃什么。但是孟山都公司非常恶劣,他买通了政府,在美国并不要求你标注转基因,换言之你剥夺了我选择的权力。如果你认为转基因是好东西,那么请你大声喊出来,不要这么偷偷摸摸的。现在的情况是,“非转基因”食品标注了,“转基因”食品却不标注。

  反转基因的人选择了走阴谋论的道路,这既好又不好。说这不好,是因为这原本是一个价值判断的问题,你非要搞成事实判断。编造了很多漏洞百出的事实,让对方抓到了无数把柄。说这好,是因为阴谋论特别适合大众传播。绝大多数老百姓是无法理解你的科学逻辑的,但是这些阴谋论他们一听就懂。如果要就转基因来个全民公投的话,反转基因群体将大获全胜,因为他们有群众基础。

  转基因的支持者选择了走辟谣和科普的道路,但是这些人由内而外散发出来的智商优越感令人作呕,他们越是辟谣,这结果就是越把中立者推向对立面。已经有n个网友对我说,原本他是支持转基因的,但是看到方舟子们的丑陋的表演,他开始越来越反对转基因,我想这是不少人的真实心态。

  我想给转基因的支持者们支个招,你必须要知道,决定家里吃什么的是中国大妈,而大妈对科普是免疫的,因此你们写那么多科普文,人家根本不看。但如果你能把转基因大米塞进“中央特供”食品里,那么大妈自然就会买转基因,大妈的逻辑是,给李总吃的,总不可能是坏东西吧,那我们肯定也能吃!所以你最好别拿湖南的小学生来做实验,而是拿政治局委员去做实验。

  转基因食品的价格通常都比较便宜,但这不是优点反而是缺点,人的常识就是“一分价钱一分货”,既然你便宜,那么自然就有便宜的道理,人们本能就认为你的东西品质较差。所以我再支个招,那就是大幅提高转基因食品的价格。

  讲个瑞士手表逆袭的故事。话说当年小日本发明了石英表,这让瑞士手表业受到了巨大的冲击,瑞士产的最好的机械表,论精确性都不如人家低档的石英表。如果比精度,那么瑞士人完败。好在瑞士人聪明,立马大幅提高价格减少产量,把手表的主要功能从计时转变成了装b,瑞士钟表业活过来了,而且活得非常滋润。那些买了瑞士表装b的人也不承认自己装b,反而开始吹嘘瑞士表的艺术性和收藏价值。

  总结一下我的建议,如果你想推广转基因食品,那么最靠谱的办法就是忽悠老百姓说:这是一种权力(高官吃)和金钱(土豪吃)的高端生活,或者就拿出看得见的好处,让吃转基因的小孩门门功课100分。否则的话老百姓是不会听你的。可能你很懂科学,但是你不懂人性。

  老端的微信:laoduandeguandian
作者 :小小苹常心 时间:2013-11-14 09:33:58


  楼主,你不觉得转基因是路边挂满了果实的李子树吗?硕果累累看看就好啦,千万不要动心,真有那么好,别人都要秘密保护了。

  自古中华地大物博,今天却要转基因,真是一场农业革命吗?还争着送到门口,醒醒吧,,没有那种好事。

  就算只有万分之一的风险,也要慎之又慎啊!

  还有楼主你饿慌了吗?
作者 :chunfengxulai 时间:2013-11-14 09:40:26
  问一下楼主,请问楼主痴吃病死的家禽吗?你不吃吧。按这个原理,那么转基因的作物是不是得病了?得的还不是小病,是癌症。得癌症的作物,楼主你多吃点吧!
  我想告诉楼主的是,人类的认识有限,课本上说的知识不一定就是真理。请保持一个开放的态度。
  
作者 :joel198 时间:2013-11-14 09:43:01
  @寰宇视野 楼主 2013-11-13 21:10:00
  罗列了一下反转基因人的逻辑,感觉非常荒唐;

  首先,生命的本质是什么?那就是蛋白质和DNA,蛋白质是一切生命活动的基础,DNA决定着生命制造出什么样的蛋白质;DNA决定着生命的后代;就是说蛋白质是具有生命活性的;

  但是蛋白质也是脆弱的,鸡蛋变成熟鸡蛋的过程就是蛋白质变性的过程,这个过程不可逆转,就是说无论科技多么发达,也不存在着把熟鸡蛋变成生鸡蛋的可能;

  食物能改变人类DNA吗?食物中的蛋白质和基因并不能直接改变人类基因,因为在人类消化道里面已经变性了失效了;
  有没有能够不变性穿过人类消化道并最终影响人类细胞内部的蛋白质?不可能,无论科技多么发达都不行,因为人类消化道对蛋白质的分解是非常从而暴力的,就像废旧汽车的工厂一样,没有拆解不了的汽车;
  没有蛋白质能穿过消化道吗?有,除非是病毒或者细菌,就是说必须是活的生命体,才能做到;所以人类消化道可能引起感
  -------------------------
  学了初中生物也来卖弄。。。你不知道人体内含原致癌DNA么,你贸然改变某些摄入东西,会诱导激活该DNA,从而得癌症。所以,转基因需要慎重。
  
作者 :joel198 时间:2013-11-14 09:44:32
  @maildeng 11楼 2013-11-14 00:43:00
  百你妈逼,先让你爸再把你妈肚子搞大,然后一直吃转基因给你生个弟妹之类的,再接着吃30年的转基因再来这里论证你妈的狗屁观点

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  这种时候就是方也不会吃的,他们顶多敢吃几顿,天天吃?他傻啊
  
作者 :塞外的你 时间:2013-11-14 09:50:45
  转基因技术并非极其成熟,还有很多的未知性和不可预见性。作为一个负责任的大国,应该在确保安全无误的情况下再行使用和推广,西方理论和实际技术都远超中国,尚且不敢下定论,而我们却敢高喊无害,让国民在不知不觉中食用了十几年,是不是太讽刺了?对于一些不懂高端却装高端的人,只能说你不负责,不要脸!技术跟不上美国是事实,人家不吃也是事实,可是你却能知道它是健康无害的,难道你是生物界的爱因斯坦?我只能呵呵了
  
作者 :QQgongbo 时间:2013-11-14 09:51:37
  五毛???
作者 :抓奶龙招手 时间:2013-11-14 09:57:56
  只要有百万分之一存在危险的可能,就应该对转基因严格控制。又没到要饿死人的程度,为什么要发展转基因。
作者 :灵爱梦 时间:2013-11-14 09:59:38



  纯粹找骂
作者 :gzsdw 时间:2013-11-14 10:10:16
  只要把生产的是转基因的食品显著标识出来,谁爱吃谁买来吃就行了。就怕TMD的是转基因也不标识出来,偷偷摸摸得搞。
作者 :lhn900 时间:2013-11-14 10:13:07
  @寰宇视野 我觉得你更荒唐,二逼,傻屌,滚粗!
作者 :terminatoer 时间:2013-11-14 10:18:40
  国外反对转基因的,大多是出于宗教信仰原因。国内的就是一群没有科学常识的SB。
作者 :skyfly415 时间:2013-11-14 10:23:03
  楼主这个SB是想博眼球么?你们全家先吃三十年转基因食品再说。估计楼主的父母就是当年吃了转基因食品,才生出了这个脑残!
作者 :天上没没云彩 时间:2013-11-14 10:35:58
  对于转基因,你有吃的自由,我也该有不吃的自由。
  这种高科技的东西还是该长期研究实验之后再下定论,这样大家心里才能接受。匆忙推广是不负责的表现。
作者 :haocyh23 时间:2013-11-14 10:38:11
  我觉得楼主说得对,嗯
  转基因已经可以作为判别一个人是否脑残的标准了
  像我这种脑残人士根本没有资格吃转基因食品,强烈要求转基因食品作为真正意义上的特 供食品,金字塔顶端的人才能有资格吃这种高技术含量的食物。
作者 :桥之男 时间:2013-11-14 10:39:48
  谁爱吃,谁先吃,反正我明知道是转基因的,就不会吃。
  
作者 :桥之男 时间:2013-11-14 10:40:52
  谁爱吃,谁先吃,反正我明知道是转基因的,就不会吃。
  
作者 :paulhu_3 时间:2013-11-14 10:44:58
  @科学僧 5楼 2013-11-14 00:17:21
  @寰宇视野
  你对 转基因 的理解只是浮于表面,你知道BT 转基因 大豆BT 转基因 玉米中的BT毒素能直接进入人体吗,而且是从消化系统进入人体的。加拿大的一项实验证明,BT毒素可以通过胎盘进入胎儿的血液,就是说,孕妇在食用了BT 转基因 粮食之后,BT毒素是最终进入了胎儿的血液。
  很多挺 转基因 的昏昏们就是无视这个实验结论,这可是确凿的可以在任何一个人群中进行重复实验的科学......
  -----------------------------
  @寰宇视野 12楼 2013-11-14 00:44:05
  那也只能说明BT 转基因 大豆有问题,或者是BT基因有问题,
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  bt大豆有问题,大米就没问题么? 谁来保证? 还没定论就强推,这些人必有原因。
作者 :蒙地卡罗橙花 时间:2013-11-14 10:52:17
  没什么荒唐不荒唐的,你爱吃你就多吃点,人家不爱吃,人家抵制是人家的权利,不干你一分钱的事,没听说过皇帝不急太监急吗?
作者 :不用补钙了 时间:2013-11-14 11:03:39
  @haocyh23 89楼 2013-11-14 10:38:11
  我觉得楼主说得对,嗯
  转基因 已经可以作为判别一个人是否脑残的标准了
  像我这种脑残人士根本没有资格吃 转基因 食品,强烈要求 转基因 食品作为真正意义上的特 供食品,金字塔顶端的人才能有资格吃这种高技术含量的食物。
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  不错
作者 :天崖路人甲 时间:2013-11-14 11:08:10
  楼主关于转基因的知识显然太少了.建议大致了解一下生物学和药理学.对于生命和蛋白质的形成过程,至今仍有话多未解之谜,楼主是不是都当成煮鸡蛋那样简单了?
作者 :花开雁来 时间:2013-11-14 11:11:51
  LZ一个白痴在那里自以为是,签定完毕!
  以后都装点知识再来开帖,别被人笑了,真佩服你,还敢写出来!!!
作者 :花开雁来 时间:2013-11-14 11:13:38
  @卑鄙不baby 4楼 2013-11-14 00:13:25
  楼主,你妈的月经是不是 转基因 的啊,我好想喝哦,嘻嘻
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  @寰宇视野 15楼 2013-11-14 00:50:00
  你妈身体里面有基因吗?
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  别管人家妈妈有没有,只知道你妈是转的,呵呵,还好不是猴变的,哈哈
作者 :e小驴12 时间:2013-11-14 11:14:32
  哦,那你就去吃呗,又没人拦着你。
  
作者 :珠帘半下香销印 时间:2013-11-14 11:15:22
  我发现吵来吵去的大都不是很了解转基因到底是什么东西就忙着争论了。
  我觉得是否要转基因食品,关键在于一个社会综合成本的考量,这个东西是否真能增产和降成本,他带来的生态风险是否会抵消他的经济利益,这才是重点。
  至于说什么转基因会对人有多大的危害性,那个还请查阅相关科技文献,两个都不怎么明白的人,吵一年也还是不明白,学学基础知识,看几篇专业文献,没准就明白了
作者 :18885055593 时间:2013-11-14 11:16:48
  妈的,专家都无法肯定的回答,你在这瞎起哄,你这个老杂种,要吃自己吃去,别在这传播自己的看法,反对转基因食品是中国人一项艰巨的任务!支持者全家死绝!
  
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