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清华不清,愧对中华!

楼主:maya8881 时间:2013-04-25 20:36:29 点击:2058 回复:39
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  一个健康的学生在校被投毒致残,学校负有不可推卸的责任!这里面有教育方面的责任,也有管理方面的责任。怎能不管不顾的甩给年迈的家属?强烈要求校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用!
作者 :函5858 时间:2013-04-26 08:51:46
  顶
作者 :不语确知心1980 时间:2013-04-26 09:50:27
  确实清华某个时期的某些人辱没了清华,那些个时期的某些校领导,你们对的起自己的良心吗,枉在百年学府为人师表,耻辱呀!
作者 :河西故人 时间:2013-04-26 20:42:48
  @maya8881
  lz,我觉得你太激动了。
  清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
  如果sw是凶手。
  教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
  关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
  关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
  最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
作者 :zhangshufu60 时间:2013-04-26 20:44:42
  我用自己的文章顶。清华是朱令的母校,朱令是在母亲的怀抱里被投毒谋害成这样的。清华是社团法人,有责任站出来为自己的孩子讨说法。对汹涌的舆情充耳不闻,装睡二十年,就不用辑凶了?这样漠视生命,情何以堪?别告诉我你们暗中为朱令做过什么,“行胜于言”,起来吧,负起你应负的责任!
作者 :西城守望者 时间:2013-04-27 03:29:46
  垃圾清华,这样的清华还好我没去读
  也难怪永远成不了国际名校,连哈佛的屁眼都不如
作者 :牙米2013 时间:2013-04-27 08:36:00
  清华只关心它自己,学校领导只关心声誉……清华已经没落了…清华要是能排上世界名校,那真是可笑了
作者 :独看夜空 时间:2013-04-27 09:45:38
  清华学子最新博文 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e84702c0101ddzi.html
  《这一刻,我为身为清华人,而感到难过 》
  
  
作者 :tyfayhappy 时间:2013-04-27 10:10:11
  确实连哈佛的屁眼都不如!再等一万年,还是排不上世界名校。清华就是一个赢利组织,以自我为中心,以自私自利为半径,与北京市公安局、北京市政府、协和医院相互勾结,抱作一团,包庇杀人犯。啥也别说了。不配叫清华。应该叫浊铊大学。
作者 :tyfayhappy 时间:2013-04-27 10:13:11
  以后让你们的孩子去报考上海复旦吧,10天就破案结案了。清华投毒案丑闻将会载入史册,一代代传播下去~~~~
作者 :tyfayhappy 时间:2013-04-27 10:32:28
  你是清华的代表吧,在这里装什么逼?20年前包庇杀人犯,20年后跑到这里来继续推卸责任,混淆视听。@河西故人  4楼
    @maya8881
    lz,我觉得你太激动了。
    清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
    如果sw是凶手。
    教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
    关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
    关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
    最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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作者 :归正25942 时间:2013-04-27 10:41:24
  @河西故人  4楼
    @maya8881
    lz,我觉得你太激动了。
    清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
    如果sw是凶手。
    教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
    关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
    关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
    最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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  清华承担了所有的责任了吗,她承担的只是部分的经济责任,但她连最起码的公义都没有,面对这么可怜的朱令,她早就应该站出来说话了,明摆着的,除了孙维,还有第二个人吗?为清华的领导悲哀,为没有公义的政府悲哀!!
作者 :zhangshufu60 时间:2013-04-27 10:53:52
  @独看夜空  8楼
    清华学子最新博文 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e84702c0101ddzi.html
    《这一刻,我为身为清华人,而感到难过 》
    
    
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  看过了,流泪了,发帖。“世上只有妈妈好”,那些贴上“母亲”标签的,我无言了……
作者 :独看夜空 时间:2013-04-27 17:15:06
  民意涛涛,天涯、微博上的知名人士,为何沉默!请对朱令案给予关注!
作者 :abc888455 时间:2013-04-27 17:18:04
  为人师表,就这样表啊,改名吧,
作者 :qingqinghuang125 时间:2013-04-27 18:25:26
  清清校园
  暗藏杀手
  
  可怕...
  
  
作者 :qingqinghuang125 时间:2013-04-27 18:26:32
  就凭我的成绩 是永远也考不进去的... 惭愧
  
  
作者 :qingqinghuang125 时间:2013-04-27 18:27:59
  投毒残害人 真的比直接杀戮 更惨无人寰... 生不如死啊
  
  
作者 :道统中一 时间:2013-04-27 19:22:55
  xuegang92 发表于:2006-03-11 22:49:21
  我所言“所知同学”是指我所了解的所有的同学,无论了解情况多少,只要是亲身经历,都值得引证.
  我没看到过"朱令家庭要求同学配合的信",不知有没有其他同学了解.
  我只记得朱令舅舅到过学校接触咱们班同学,
  时间不太清楚了,可能是97年.
  当时有佷多女同学和一些男同学在场,
  地点在大学生之家. 不知还有谁记得在场?
  李隆第的存放试剂的实验室的确是在走道进去左边,
  在罗国安小实验室的隔壁,
  公共实验室(原子吸收?)的对面.
  我记得实验课的样品配制都是在那里进行的.
  对"内间"没有太多印象,
  在分析中心的同学可以帮忙回忆一下. 如我先前所言,
  97前我也不知分析中心有铊. 是刘佳从邓勃处得知的,
  而且据邓老师所言,
  铊就和其它化学药品一起放在架子上.
  因此我不认为“孙维是学校唯一可以接触铊盐的学生”属实.
  我不知道咱们班还有谁确实接触过铊,
  但我不同意把怀疑就限定在咱们班. 而且我一再说,
  我不清楚你所言"合法接触"是什么意思.
  我想用铊下毒一定不回是"合法接触".
  所以我不能同意你的说法.
  参加翻译的我记得是英语成绩比较好的同学,具体有谁不是特清楚了,但谁参加了应该记得.
  肯定有女生参加,
  因为我记得当晚打印出来后就把一部分送到了6号楼,
  好象有徐冉,孙维,因为她们是英语三级.男生这边我和张利参加了,还有谁不记得了.我记得是第二天就翻译完了.但潘峰说与张利的回忆可能有出入.翻译结果肯定是-交给薛方渝了.因为如我之前所述,薛老师是当时咱们班与协和交流的唯一渠道.所有朱令病情的发展及需要都是通过薛老师向全班告知的,我记得通常是在物化课之后.
  从始至终,我不认为任何我们的同学在"掩盖事实".清华派出所在95年询问了金亚,王琪;王琪报了"失窃案".公安应该都有笔录.孙维发表声明后金亚,王琪,高-菲,李含琳,P6,寇鹏,张利,陈忠周和我的发贴都是针对孙维声明所涉及情况根据每个人所了解的点点滴滴对所知事实的客观陈述.孙维在发表之前把草稿发给了金亚-,王琪,高菲,李含琳修改.但我可以负责地说,我之前并不知晓金亚,王琪各自准备了跟贴.我发表的贴子也是看到贝志诚在天涯那些不实的指控后才即时写下的.我和-金亚在网上也谈过,自始至终我们并不是为了为谁辩护,而是为了说出我们所了解的事实,以正种种不负责任的谣言.我们无法证明孙维是清白的,但我们看到目前对指控-孙维的很多依据是道听途说,与事实相悖的.我不认为任何我们的同学在"掩盖事实",恰恰相反,大家正是以每人之所知来澄清事实!
  但是很多秉着先入为主的主观想法的人对事实真伪的客观缺乏判断,对我们肆意攻击,对我们的生活工作造成了很大困扰.但至今我也不觉得后悔,如果眼见自己的同学被-歪曲的事实所攻击,作为同学不出面澄清事实,我觉得才是真正的"冷血".联系自己当年的经历,咱们班同学应该知道到底谁在造谣惑众.
  另外我想说一点就是,作为所谓"权力中心",我,张利,潘峰等等曾任班干对事情的始末的了解并不比大多同学了解的多.所谓"秘密会议"根本子无虚有.当时我从系-里了解到的情况,与大多同学并无多少差异.因为我与班里女生联系较多,对失窃等细节知道要多一些.我不理解童为什么会有所谓"权力中心"的想法,作为一个班级的-干部,我不知会有什么"权力"?在我看来,学生生活是应该是淳朴简单的,同学之间的友情是真挚纯洁的,这也是为什么有那么多人怀念学生时代的生活.如果有人把学-生生活想得那么市侩,我想应该从自己内心多想一想.
  tongyufeng  发表于:2006-03-12 16:12:09
  薛钢:
  你写了很多,但是对澄清事实有用的东西却没有多少。"亲身经历",
  请让同学自己上来说。我从在政府工作的同学问来的信息,你说只
  是传闻,那么你引证的"亲身经历"谁又能相信?
  "孙维是学校唯一可以接触铊盐的学生。"这句话是从哪里来的?我
  现在是希望大家能回忆当时的案情,你说事实就好了,只有从事实
  里才能发现新的东西,才能发现是否“凶手另有其人"。我们去讲所
  有人都能接触到铊盐,你认为这个对孙维有帮助么?不要去说对谁
  不公平,我怎么没看到你说句对朱令不公平呢?朱令不是你的同学
  么?既然都是同学,就要客观回忆事实,如果事实能说明不是我们
  班同学做的,那么不是更强于你在这里空喊不公平么?我曾经和民
  乐队的人联系过,案发后她们很多也被叫到公安局去询问,在她们
  看来,需要排查,被询问很正常,为什么我们班的人这么敏感呢?
  我为了确认到底是不是二次中毒,蓄意投毒,问了我们的老师,14处,
  当年参加救助的国外的医生,还有那个医学杂志上的作者Dr.
  Cunnion,
  我还拿病情的描述,和职业病所的检验结果请教了毒理学专家,得到
  的结果都是一样的。
  我就不知道你们的结论是从那里得到的?是你所谓的"亲身经历"么?
  被化验的东西明明包括第一次的头发,硬说没有第一次的化验的数据,
  非要我出示。同学被投毒这么大的事情,你们都没有一点调查,这就
  是你们所谓的不冷血么?你们不但是对朱令不负责任,对孙维也是一
  样的不负责任。并不是你说不是被投毒,就能证明孙维的清白的,按
  照这样的逻辑,干脆说没有朱令这个人不是更能证明孙维清白了?我
  们班一个同学被毒害成那样,这么多年没有什么人为她伸冤,这个
  反而不是"冷血"。搞个人大提案,还被折腾得错过了时间。倒是孙维
  声明一出来,相关同学就纷纷出来,说不给她辩护是"冷血"。我不明
  白"冷血"是怎么定义的。
  至于"联系自己当年的经历,咱们班同学应该知道到底谁在造谣惑众",
  你直说这个人的姓名就是了,不用避讳。
  关于"合法接触",你在美国做实验,应该知道动物实验吧,研究人员
  申请基金的时候,如果要用到动物,必须特殊申请,或者需要填写不
  使用实验动物的表格。如果没有申请但是用了,那就是非法,如果申
  请并批准了,那么用就是合法。但是也只限于批准的,如果批准的只
  是大白鼠,你用了兔子,也是非法。
  孙维做童爱军的课题,课题要用到铊盐,她接触铊盐就是合法接触,
  我们班别的同学没有一个人的课题要使用铊盐,任何其他同学是可
  以去拿那个铊盐的瓶子,但是都是非法的。我问是不是咱班唯一合
  法的,是从客观角度去问的,难道唯一合法就是凶手?你何苦这么
  敏感“合法接触”这个词呢?
  翻译我问过徐冉,她说没有参加,张利也肯定没有参加过连夜翻译,
  而且他回忆了他去北医找同学借词典的细节。孙维在她的声明里不
  是说确诊以后(28号以后)才有人找她翻译么?潘峰参加翻译了么?
  我记得他入学英语是1级,为什么他说和张利的回忆有出入,在哪
  里出入了?你再好好回忆一下。到底有谁参加了翻译?
  还有关键问题,信件到底里面又没有提到铊中毒?如果提到了,为
  什么孙维不说她的实验里用到了铊?以致后来排查的时候说化学系
  没有。
  "...发贴都是针对孙维声明所涉及情况根据每个人所了解的点点滴
  滴对所知事实的客观陈述。"你自己能保证你的25点是客观事实么?
  你要保证不了,就更无法保证别人。还有讲事情,你可以讲你自己,
  不用加上那么多同学。先别说别人是否客观,邱志江说"我不确信
  一定是投毒"就不客观,这只是他主管的愿望而已,客观事实是什
  么?朱令被人投毒。我不明白,这么重要的事情,这么容易验证的
  事实,你们就可以一点调查也没有,就在那里瞎说,还说什么对同
  学负责?
  你又说你们"并不是为了为谁辩护,而是为了说出我们所了解的事实,
  以正种种不负责任的谣言",你们自己说的事情,比如翻译的时间,
  参加人物都相互矛盾,还让别人怎么相信你们说的事情。
  王琪说:"我想如果是二次投毒,那目的就一定是要置之于死地,
  没有一
作者 :道统中一 时间:2013-04-27 19:22:55
点心理疾病或者大仇恨的人都是做不出来的。所以,我无法
  想象是我所了解的身边的人做的,无法理解。孙维的人品和性格我
  都了解,这样的事不可能是她做的。"这个是拿事实来给纠正不负
  责任的谣言么?你认为这种辩护能起作用么?
  你们信誓旦旦的为另一个同学打保票?然而问当年的主要事情你们
  却又都记不清了?这是为什么?
  事情一发生,我1月3号就在校友网上说,网上解决不了问题,希望
  大家用正常的途径来解决这个问题,可是你们听么?
  转一句你我都熟知的老师的话:“10年前你们还是学生,有些做法
  可以原谅,可是你们现在都是有了一定工作经历的人了,再这样做
  实在是令人叹息。”
  你和潘峰没有在《回帖纲要》上,所以你就不要来保证金亚、王
  琪、高菲、李含琳做了或者没有做什么。
  你连给我发信以后13分钟,做了转信的工作,都说不记得了。好
  像这些重要的事情你都记不起细节来了。我本来还希望大家回忆
  当时的经历,说不好还能确定没有凶手,现在我的信被恶意修改
  贴了出来,而且还改了和案情有重要关系的地方,让我怎么能不
  相信有凶手,信中还把我写的《回帖纲要》改成XXX,保留剩余
  的中文字符。可见改动的人对这个《回帖纲要》是多么的忌讳。
  为什么P6,寇鹏,张利,陈忠周的生活没有遭受恶意的攻击?有些
  事情发生了,不要老是埋怨别人不好。
  既然你们知道的不比同学们多,那么怎么出来肯定不是二次投毒?
  怎么说朱家的什么什么手段...逼我们同学自杀?你们凭什么就去
  打保票?如果你们知道的比同学多,为什么不告诉同学?盗窃案
  这个蹊跷的事情,是重要的事实,为什么你们从来都避而不谈?
  如果那能证明我们班同学和案件无关的话,为什么不说出来呢?
  还是那句,空洞无言的保票只能给同学帮倒忙。我们大部分同学
  连失窃案都不知道,凭什么说你们班干部了解的不比同学多?关
  于那个秘密会议,你用不着紧张,没有人相信你会用那种语气
  说话。你学马哲的,知道真理从来都是越辩越明。
  关于我们班的同学之间的关系,这个大家自己心里都很明白,我
  肯面对事实,而不是高唱形势大好,眼下关键是能齐心协力把我
  们班两个同学的问题解决,而不是讨论什么个人恩怨。
  徐冉没有上校友网,我这段话就在这里直说:朱令家庭和女生关
  系没有完全闹僵之前,有女生和朱令父母聊天的时候不断提示朱
  令父母徐冉和朱令的关系很差。2003年我去拜访朱令父母的时候
  他们也和我提了这个事情,告诉我说班上和朱令关系差的不是孙
  维,而是另有几人,问我知不知道情况。他们当时还是希望我很
  回忆细节,尽量扩大范围,再仔细求证。可惜,当时我连朱令是
  被人蓄意投毒这样一个事实都不能确定,还说什么回忆细节。我
  现在先不说这几名说徐冉和朱令关系差的女生是谁,我只是不知
  道这后面是什么样的险恶用心。徐冉这样一个不参与班级政治,
  一心只顾学习的女生,招谁惹谁了,有人要把矛头引向她。
  朱令寒假后回校,到第二次病前,11天时间到底上了什么课?有
  谁能够证明她还照常上课?朱令父母的纪录是3次课,我唯一有印
  象的是在三教上的一堂物化课,看得出来她病得不轻,行动也不
  方便。而且上物化课那个学期,数学、无机、有机等繁重的课程
  已经学完,剩下的主课程很少,说朱令大部分时间呆在宿舍,我
  相信。至于说朱令这段时间还在外面倒卖手表,实在是不可思议。
  王琪给我来信说张磊向朱令买过一块手表,我和张磊电话确认了,
  没有这回事。
  关于朱令家庭要求同学配合提供线索的信,我和朱令父母确认过,
  抬头是给"薛钢、张利、潘峰"的。这封信张利没有看到,因为在
  发信的时间内张利已经因病住院。而且给全班同学的这封信被直
  接送交了学校相关部门,没有到别的任何同学的手里,本来除了
  拿到信的同学,没有其他同学不知道这封信存在。现在孙维承认
  存在这"相似的信件",那么请拿到信的同学说一下。朱令舅舅给
  孙维的第一封信也被交给了学校相关部门。所以才有朱令舅舅给
  孙维第二次写信。孙维说"内容与第一封信基本相同。"我知道至
  少有一个区别,就是第二封信朱令舅舅直接说已经抄送了学校的
  相关部门,让她不必再转交。
  问题是谁拿到、送交了这封给全班同学的信?请当事人不要一边
  说不知道这封信,另一方面又让不知道情况的大家回忆。
  panfeng92 发表于:2006-03-12 20:11:40
  不过,你没有发现吗?其实你对这样“细枝末节的小事”也很在意的,那么就请你理解薛钢对“合法接触”的在意吧。每个人都有自己观察留意的重点,你有你的,就不让-别人有自己的,这难道不是双重标准么?
  panfeng92 发表于:2006-03-12 20:27:44
  其次,对于“朱令家……施加压力……”的说法,首先那是我2004年3月前后的说法,这只是代表了我当时的看法。我所知道的,有些也是你知道的
  ——孙维收到恐吓信,几次出国签证均遭受人为阻挠。那时咱们都知道公安已经发给孙维护照(否则不会到签证这一步),我觉得这些事都和朱令家有关,所以才会有此说-法。你是经历过出国的人,应该清楚如果不是因为自身的原因而在出国签证上一再遭受莫名阻挠打压,这是多么大的打击,我想我当时的说法你能理解吧?
  最近和朱令家交流过,才知道阻挠孙维签证的并非朱令父母,而是其他的力量,这完全出乎我先前的意料,因此现在的我,不会再说这样的话。然而,这增加了我对这件事-的复杂程度的认识,也加强了我不在网络上讨论这件事的决心,这一点朱令父母也同意,也建议你参考。
  panfeng92 发表于:2006-03-12 20:55:31
  还有,我最近还发现有迹象表示,有人假冒咱们班同学的名义给朱令父母传递假消息,我不知道是误会还是另有内情。如果是后者,那么,童,也请你留意小心。
  panfeng92 发表于:2006-03-12 21:31:04
  童,你说了很多,提了很多问题,看得出你为朱令,也为班级做了很多事,我很敬佩。但是,恕我直言,你并没有做到客观公正。
  譬如,我和王琪从来没有“肯定不是二次投毒”,只是不知道你为何如此肯定,因为这是一个很关键的事情,因此薛钢、金亚追问你的依据和来源,这是完全正常的。如果-我没有直接和朱令家人交流,我也一样会追问你的。(也是因为如此,我最后一篇请愿书修改稿中加入了“二次中毒”并和一些同学解释。)那么,为何在你心目中就成了-“既然你们知道的不比同学们多,那么怎么出来肯定不是二次投毒?”轻描淡写间,就又给我们扣上一顶帽子,呵呵,除了“权力中心”之外的又一顶。
  再如,朱令首次出院后上课次数,我和一些同学共同回忆过,肯定不止三节课,而且网上有位环境系的女生也回忆过朱令脱发后上课的情形——这肯定不是物化课吧?你是-否做了足够多的调研(正如你在调研“二次投毒”方面做的那样)就下了“大部分时间在宿舍,我相信”这样的结论呢?我看未必。
  这样的事情还有不少,我不是怪你,而是提醒你,你不是侦探,不是公安机构,我不会向一个带有明显倾向的人说什么的,更不是在网上,这你能理解么?
  tongyufeng 发表于:2006-03-15 01:10:19
  潘峰,
  关于我有倾向性的指责有失公允。我站在维护朱令家权益,为他们讨还公道的立场上;你站在维护孙维,想为她洗刷嫌疑的立场上。你有你的立场,我也有我的立场。而且-,到现在为止我也从来没有说过孙维就是凶手。我希望大家仔细回忆细节,看究竟有多少证据可以证明孙维不是凶手,希望能找到凶手的蛛丝马迹,以及谁在掩盖真相,放-走了真凶,还有朱令被害到底谁要负责。
  另外,律师也说了"解除嫌疑"不等于"排除嫌疑"。大家可以看看《朱令令(朱令)律师致广大网友的一封信》
  http://post.baidu.com/f?kz=87613284
  关于细节你既然不在网上谈,那么朱令的律师正在取证,希望你能多多配合。还有朱令家97年给同学要求配合提供线索的信,因为不仅仅涉及你一人,希望你能回忆一下-,确认拿到了还是没拿到,以便其他同学回忆。
  其它和案情关系不大的我们先搁下,你2004年3月17日"朱令家庭...也采取了种种调查和施加压力等方式,...足以使心里承受能力弱一点的人自杀"的说法-,已经在网上广为流传,给朱令家造成了很大的伤害,希望你在网上公开给朱令家道歉。如果你觉得不方便,我可以替你
作者 :道统中一 时间:2013-04-27 19:22:55
贴出去。
  让我震惊的是你为了一个同学没有出国,就根据你"觉得"来诬陷朱家?我不能理解,我真是无言了,既然这么重视出国,又认为是朱家的原因,为什么会保持沉默?至少-,你可以帮她问一下朱家为什么这么做么。
  你说"我最近还发现有迹象表示,有人假冒咱们班同学的名义给朱令父母传递假消息,我不知道是误会还是另有内情。"还要我小心注意。谢谢你的提醒,不过请最好你把-话说清楚完整,是什么样的迹象,我要小心注意什么,以后不要说一半的话,容易引起误解。如果真有假冒就是大有问题,我们完全可以报案。
  关于徐冉,我想你不用替她担心。2004年未名空间讨论的时候已经有人恶意把矛头指向她。我年初和她电话长谈过一次,她也告诉我她知道这个事情。而且我相信,如-果真的涉及了她的生活,她一定敢拿起法律武器来保护自己的。
  关于朱令上课次数,你根本就没有仔细调查。关于环境系女生的回忆,原文来自吴虹飞的采访报道:
  环境系女生张博,曾经和朱令一同上过"视听练耳"课,意外看到朱令"剃了个光头,戴着顶帽子",心里嘀咕:"真是特别酷!"
  吴虹飞是环境系的毕业生,她采访了学姐张博。张博曾在朱令第二次中毒前意外看到朱令,并不是在"视听练耳"课上,也不是在任何课上。所以不要随便跟我说你做了多-少调研,轻描淡写间,就又给我扣上一顶帽子。
  你也用不着提醒我,我是不是侦探。关于你们不相信侦探,甚至不相信公安的说法我已经听说很多了。很多事情根本不需要侦探,有点常识,有点理性的人都可以判断是非-真伪。
  tongyufeng 发表于:2006-03-15 01:10:19
  潘峰,
  关于我有倾向性的指责有失公允。我站在维护朱令家权益,为他们讨还公道的立场上;你站在维护孙维,想为她洗刷嫌疑的立场上。你有你的立场,我也有我的立场。而且-,到现在为止我也从来没有说过孙维就是凶手。我希望大家仔细回忆细节,看究竟有多少证据可以证明孙维不是凶手,希望能找到凶手的蛛丝马迹,以及谁在掩盖真相,放-走了真凶,还有朱令被害到底谁要负责。
  另外,律师也说了"解除嫌疑"不等于"排除嫌疑"。大家可以看看《朱令令(朱令)律师致广大网友的一封信》
  http://post.baidu.com/f?kz=87613284
  关于细节你既然不在网上谈,那么朱令的律师正在取证,希望你能多多配合。还有朱令家97年给同学要求配合提供线索的信,因为不仅仅涉及你一人,希望你能回忆一下-,确认拿到了还是没拿到,以便其他同学回忆。
  其它和案情关系不大的我们先搁下,你2004年3月17日"朱令家庭...也采取了种种调查和施加压力等方式,...足以使心里承受能力弱一点的人自杀"的说法-,已经在网上广为流传,给朱令家造成了很大的伤害,希望你在网上公开给朱令家道歉。如果你觉得不方便,我可以替你贴出去。
  让我震惊的是你为了一个同学没有出国,就根据你"觉得"来诬陷朱家?我不能理解,我真是无言了,既然这么重视出国,又认为是朱家的原因,为什么会保持沉默?至少-,你可以帮她问一下朱家为什么这么做么。
  你说"我最近还发现有迹象表示,有人假冒咱们班同学的名义给朱令父母传递假消息,我不知道是误会还是另有内情。"还要我小心注意。谢谢你的提醒,不过请最好你把-话说清楚完整,是什么样的迹象,我要小心注意什么,以后不要说一半的话,容易引起误解。如果真有假冒就是大有问题,我们完全可以报案。
  关于徐冉,我想你不用替她担心。2004年未名空间讨论的时候已经有人恶意把矛头指向她。我年初和她电话长谈过一次,她也告诉我她知道这个事情。而且我相信,如-果真的涉及了她的生活,她一定敢拿起法律武器来保护自己的。
  关于朱令上课次数,你根本就没有仔细调查。关于环境系女生的回忆,原文来自吴虹飞的采访报道:
  环境系女生张博,曾经和朱令一同上过"视听练耳"课,意外看到朱令"剃了个光头,戴着顶帽子",心里嘀咕:"真是特别酷!"
  吴虹飞是环境系的毕业生,她采访了学姐张博。张博曾在朱令第二次中毒前意外看到朱令,并不是在"视听练耳"课上,也不是在任何课上。所以不要随便跟我说你做了多-少调研,轻描淡写间,就又给我扣上一顶帽子。
  你也用不着提醒我,我是不是侦探。关于你们不相信侦探,甚至不相信公安的说法我已经听说很多了。很多事情根本不需要侦探,有点常识,有点理性的人都可以判断是非-真伪。
作者 :河西故人 时间:2013-04-27 19:27:54
  @tyfayhappy  11楼
    你是清华的代表吧,在这里装什么逼?20年前包庇杀人犯,20年后跑到这里来继续推卸责任,混淆视听。@河西故人  4楼
      @maya8881
      lz,我觉得你太激动了。
      清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
      如果sw是凶手。
      教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
      关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
      关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
      最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
    -----------------------------
  -----------------------------
  回帖已经体现了你的个人素质
  
作者 :大道至简B 时间:2013-04-28 14:53:49
  @河西故人  20楼
    @tyfayhappy  11楼
      你是清华的代表吧,在这里装什么逼?20年前包庇杀人犯,20年后跑到这里来继续推卸责任,混淆视听。@河西故人  4楼
        @maya8881
        lz,我觉得你太激动了。
        清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
        如果sw是凶手。
        教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
        关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
        关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
        最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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    回帖已经体现了你的个人素质
    
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  像你这种道貌岸然的烂货,清华的一条狗而已,谈什么素质,人类起码的道德底线你都没有,你就不佩叫人。
作者 :大道至简B 时间:2013-04-28 15:01:57
  @河西故人  4楼
    @maya8881
    lz,我觉得你太激动了。
    清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
    如果sw是凶手。
    教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
    关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
    关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
    最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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  不该激动吗,任何一个有良知的人,都会如此。一个如此优秀的人就这样被你们这些利益团体害得生不如死,明明天下人都知道谁是犯人,却看着孙铊们在朱令的鲜血上跳舞。我真希望你的家人得到比朱令更惨的遭遇。
作者 :2012相逢 时间:2013-04-28 15:02:16
  hahahaha
作者 :大道至简B 时间:2013-04-28 15:05:11
  清华会永远被钉在谋杀自己学生的耻辱柱上
作者 :大道至简B 时间:2013-04-28 15:07:55
  清华学子最新博文 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e84702c0101ddzi.html
        《这一刻,我为身为清华人,而感到难过 》
    
  回复  1楼 楼主: 独看夜空  时间:2013-04-27 18:02:41
    
    转:这一刻,我为身为清华人,而感到难过(2013-04-26 21:53:30)转载▼标签: 灰色后遗症时报朱令清华校园 分类: 闲谈
    
    若不是因为复旦黄洋的中毒事件,我是不知道朱令学姐的悲惨遭遇的,更不知道清华在一些事情在也会如此的失责。我想,和我一样的学生不在少数吧,我们听说的,都是关于清华好的东西,那些不好的,灰色的东西,很少有人会去挖掘。
    
    得知朱令学姐的事情后,很是震惊,也很是悲痛。多好的一个人儿啊,风华正茂,可惜天妒红颜。所谓的悲剧,就是将世上美好的东西破坏给人看。学习,乐器,体育,她是那样的完美,不是天妒红颜,是人忌完人,她的聪明、美丽、优雅必然惹周围人的羡慕,必然招人嫉妒。有的人只将这栋嫉妒埋于心底,而有的人却不甘心,从而导致了心理扭曲,发生悲剧。至于那个人是谁,其实已经心知肚明了,所谓的“嫌疑人”这三个字,只是一种法律上的称谓而已,在大多数人眼里,三个字的称谓早已变成了两个字。
    
    此案件的确“够复杂”,从最初的“只剩一层窗户纸”到后来的“8小时”,“嫌疑撤销”和"清华不予毕业证和出国相关证明",到最后,她出国,改名,发表声明等。其复杂性不亚于当今的一部宫斗戏。可这种复杂性是他们所说的复杂性,是因为涉及高层,涉及政治而演化出来的复杂性。同样是中毒事件,复旦黄洋的中毒复杂吗?很快就确认了嫌疑人,并立案调查并审问。两者为什么有这样的差异,深知孙维家庭的人不难理解。设想一下,如果朱令学姐的案件没有那么多的阻力,真相早已大白于天下了。可惜身为传统知识分子的叔叔阿姨输给了政治势力,“知识就是力量”变成了无声的讽刺。
    
    那天,去了朱令学姐家,先是见到了吴叔叔和朱阿姨,那时朱令学姐在屋内,没有去打扰她。叔叔阿姨是典型的知识分子,待人特别的好。吴叔叔在厨房忙事情,我就和朱阿姨聊了聊,开始的时候,我们都没有谈及朱令学姐,似乎都不愿意去触碰那块伤疤。后来还是谈到了朱令学姐,朱阿姨说,朱令学姐中毒事件开了一个不好的头。从那以后,相继出现了北大中毒事件,矿大中毒事件,以及才发生的复旦中毒事件。在朱阿姨眼里,这种事情是多么的不可思议,同学之间为何会这样的狠心。后来聊到朱令学姐当时选学校的事情,朱阿姨说,好后悔当时选择清华。是啊,若是没有选择清华,朱令学姐现在肯定是还幸福健康的为叔叔阿姨尽孝。进屋以后,我就一直强忍住自己的情绪,怕勾起叔叔阿姨的伤心事,可听到阿姨这样的话,一下就哽咽了。都知道世上没有后悔药,但阿姨还是那么的期盼那事从来没有发生过,一切都还是出事前的那个样子,那个活泼,健康的女儿还在。
    
    后来聊到了清华,阿姨讲到,前段时间清华清新时报的学生去看望了朱令学姐并向叔叔阿姨了解了一些情况,每年民乐队的成员都会去看望朱令学姐。但似乎没有老师,或者有关的领导去看望过朱令学姐,即使都过去了十九年。这点让我很难过,作为母校,作为朱令学姐的“母亲”这样抛弃了自己的孩子,难免让人心寒。
    
    那天和李姐在朱令姐屋里陪她说了很多话,可因为中毒太深和排毒太晚,后遗症太严重了,因为做了手术,朱令姐几乎看不见,说话也很费劲。李姐给朱令姐唱了很多歌,朱令姐还拍手了,真像个孩子。当我们问她最喜欢的诗人是谁,说到李商隐时,她使劲的点头,曾经的她,就如李商隐的诗风一样,婉约美丽。
    
    回来后,也一直通过天涯,贴吧,微博关注着朱令姐的事情,网上很多的网友都在呼吁案件重启,近日,陈坤,姚晨,范冰冰等也加入到声援和帮助中。可我心里仍觉得难过,因为有人还没有反应,那就是朱令姐的母校,清华大学。
    
    在清华大学的官方微博上,每一条微博的评论和留言都是网友对案件重启,希望清华站出来的呼唤,可是清华对于网友的这些呼唤似乎“置之不理”,没有对此事发过任何一条微博,清华其他的官方微博也没有。只是在26日,水木清华的卢庚戌师兄发微博说要在清华内发起朱令案重启的活动,他虽然是清华人,但仍是个体。
    
    我们也都知道,清华或许在怕,在等,在等上面的指示。政治化的清华失去了作为大学的独立性,虽然这在中国再正常不过了。可是,一个连为自己的学生伸张正义的勇气都没有的大学真的就能建成为“世界一流大学”吗?就如一个连自己的孩子都保护不了的母亲,能成为一个好母亲吗?
    
    再过几天就是清华103周年的生日了,有很多她曾经的孩子回到母校来给她祝福。看着这些“成功”的师兄师姐,我一直很想问他们,如果清华忘了你们,你们还会感激清华吗?如果清华曾经置你的生命不顾,你们还会感激吗?清华记住的只是成功的孩子,记住的是你们的成功。你们来为他庆生,而他却欠了朱令学姐十九个生日祝福。
    
    有一天在网上看到有人问及朱阿姨以后怎么办,做过最坏的打算是什么时,朱阿姨说:“等我和老伴走时,带着令令一起走”。我哭了,男儿有泪不轻弹,只是未到伤心处。阿姨何曾不想,在他们走后,朱令姐能继续在这个世上待下去。可他们不放心,他们对这个社会不放心,这个社会不能像她那样照顾朱令姐。多么伟大的一位母亲,正是因为这样的一位母亲,朱令姐身上才没有长过一次褥疮,正是这样一位母亲每天晚上每两小时就自然醒一次,为朱令姐翻身,也正是这样一位母亲,害怕某一天女儿醒来,自己已经醒不来了。
    
    清华,你不配做朱令姐的“母亲”。
    
    此刻,我为身为清华人,而感到难过。
    
    园里的桃花开了,荷塘边上杨柳也吐了新丝。而曾经'"人间四月天"般的朱令学姐早已看不到清华园内的四月天了。所以,当我们流连于杨柳下,驻足于桃花旁时,请不要忘记那个被不幸折磨的学姐。如果我们连学姐的遭遇都漠视,淡忘的话,那么我们就不配为清华人,不配为之学弟学妹了。请和叔叔阿姨以及社会上的爱心人士一起为学姐祈祷,一起守候这份希望,守候这份在黑暗中坚持了十九年的希望!
    
    广陵散尽,英花落,人心毒如蝎。诉无门,悲情双亲,陪伴十九载。六月飞霜,窦娥泪,人情冷如雪。问苍天,包公安在?誓饮张氏血
作者 :大道至简B 时间:2013-04-28 15:25:21
  
  清华一直不出声,莫非真如......转帖http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=9154268
    
    看完后,发现这么久了,大家竟然对真相还知道得这么少,还被蒙蔽着,不仅汗颜。
    
    我觉得大家全都低估了真凶,案情中相关人物和单位全都被低估了。低估了清华大
    
    学,低估了协和医院。
    
    由于我太忙了,这事又与我无关,所以在这里,我把自己的分析结论先写出来,你
    
    们自己再根据案情分析。我自己的推理,回头有时间再补上。
    
    很明显,协和医院被低估了。主治医师李舜伟本来就是铊毒专家,曾经治愈过铊毒
    
    患者,还出过书,防治铊毒。并且一开始就怀疑是铊中毒。
    
    你们也低估了清华大学,清华好像那么无辜,啥都不知道似得。
    
    真相就是,主治医师李舜伟根本就不蠢,协和的医疗水平也根本就不低,根本就不
    
    像大家想的那样。互联网上那么多有闲工夫上网的业余医生,都能根据几个乳臭未干的
    
    毛头外行
    
    大学生描述的症状,来轻易判断出来是铊中毒。李舜伟会不知道,而且,贝至诚拿
    
    着互联网的铊中毒意见,李舜伟们为什么不理会,因为他从刚开始就知道是铊中毒。
    
    事实就是,李舜伟的直觉没错,一开始就认为是铊中毒。事实上根本就是,李舜伟
    
    不仅怀疑是铊中毒,而且他也去做了化验,也完全证实了是铊中毒。
    
    所以,这个案情侦破的关键就是,既然李舜伟这里打不开缺口,那就把那段时间能
    
    够化验铊中毒的所有人员和单位彻底审问、排查一遍,李舜伟不可能一个人偷偷摸摸地
    
    化验铊中
    
    毒,必然有相关的其他人,并使用到仪器,只是,这些相关人当时未必知道这个化
    
    验结果是朱令的。
    
    那么,既然李舜伟一开始就知道病因和治疗方法,为什么不去好好医治,并装傻、
    
    拖延呢?
    
    这里面的关键就是,李舜伟问清楚了朱令绝对没有可能接触到铊,这个就是问题的
    
    核心,因为这就必定是一起严重的刑事案件,既然如此严重,他必然向清华大学讲诉。
    
    所以,这里面大家低估了清华。由于能够接触铊盐,又能够接触朱令的起居饮食的
    
    人只有一个人,那么清华立刻就明白了是谁,这时候,清华立刻就会找孙维谈话,孙维
    
    立刻就会
    
    报告父母,清华也立刻就与孙维父母沟通。
    
    于是,就出现了孙维的父亲孙大武到医院探视的场景。
    
    为什么李舜伟和清华会这样处理呢?
    
    对于李舜伟来说,这个事情太严重,他肯定要与相关单位沟通。那么,清华又为什
    
    么要采取这样的立场呢?
    
    因为,首先这样的丑闻对名震中国的头牌大学,名声上的打击太大。
    
    第二,这个事情很根本就是孙维一个人干的。因为,一个人通常没有这么大胆,你
    
    记得自己小时候做坏事吗?一个人做不出大的坏事,人一多,一起哄,盲从心里、看热
    
    闹心里、
    
    恶作剧心里一上来,劲可就大了。心理学上面,这个就叫集体迷失。
    
    所以,朱令的投毒,就是金亚、王琪和孙维合伙干的。
    
    孙维只是提供铊盐,金亚和王琪一起下毒。所以从这个角度看,孙维就觉得自己很
    
    冤枉,因为自己只是把铊盐带回了宿舍,金牙和王琪下的毒,关自己什么事?孙维到今
    
    天还是这
    
    么认为,也正是因为这个信念,支撑她自己的坚强,支撑她在互联网上写下自己清
    
    白的抗争,也支撑着她敢说自己愿意面对测谎仪。
    
    今天的孙维仍然在想,我只是把实验室的铊盐带回了宿舍,想继续研究铊盐,是金
    
    亚和王琪擅作主张干的,而且我不知情。我唯一的错是,没有把自己带铊盐回寝室的事
    
    情告诉公
    
    安而已。
    
    甚至就是这种情况,金亚和王琪、孙维一起到孙维的实验室,三个人一起拿的铊盐
    
    ,也是想试一试铊盐的毒性,拿朱令做实验。由于在自己的导引下,金牙和王琪也能拿
    
    到铊盐,
    
    所以,后来,孙维说,清华自己并不是唯一能接触铊盐的本科生,后来他哥哥不就
    
    拿到了?
    
    所以,孙维认为自己很无辜,的确,金亚和王琪更狠。
    
    也正是因为这个情况,如果清华说出真相,不仅爆出名校大丑闻,而且,自己还将
    
    损失金亚、王琪、孙维三个优秀的学生,损失太大。然后与孙维家人一沟通,孙维家人
    
    马上全力
    
    做清华的工作。
    
    丑闻、3名优秀女生的损失和孙维家庭这三个合力一作用,清华就采取了这样的立
    
    场。
    
    清华的立场一确立,自然就不难理解团支书薛刚的立场了,以及班里其他人立场,
    
    也不难理解朱令班级对互联网铊中毒的英文翻译态度了。
    
    本来这样一出戏就算圆满解决了,舍卒保帅。谁知道半路上杀出个程咬金,就是贝
    
    至诚。
    
    然后这出戏,就变得漏洞百出了,否则,你们谁能看出来漏洞?
    
    一个堂堂的协和医院,竟然化验不了铊中毒,朱令的父母自己却去找了人化验出来
    
    了是铊中毒,这么明显的漏洞,你们不是装傻,就是别有用心。
    
    一个曾经治愈过铊毒患者,并出书描绘铊毒的协和主治医师,竟然看不出铊中毒,
    
    不去化验,你们太小看协和了吧。
    
    水深啊,把大家都淹傻了,是吧?
作者 :tyfayhappy 时间:2013-04-28 20:28:48
  @河西故人  20楼
    @tyfayhappy  11楼
      你是清华的代表吧,在这里装什么逼?20年前包庇杀人犯,20年后跑到这里来继续推卸责任,混淆视听。@河西故人  4楼
        @maya8881
        lz,我觉得你太激动了。
        清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
        如果sw是凶手。
        教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
        关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
        关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
        最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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    回帖已经体现了你的个人素质
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  考进清华的人都有素质!最有素质的就是孙毒妇!还有你们这一帮包庇犯!!!还配在这里跟我谈什么素质?真是滑天下之大稽!!!!!!!
作者 :河西故人 时间:2013-04-28 20:51:51
  @大道至简B  22楼
    @河西故人  4楼
      @maya8881
      lz,我觉得你太激动了。
      清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
      如果sw是凶手。
      教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
      关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
      关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
      最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
    -----------------------------
    不该激动吗,任何一个有良知的人,都会如此。一个如此优秀的人就这样被你们这些利益团体害得生不如死,明明天下人都知道谁是犯人,却看着孙铊们在朱令的鲜血上跳舞。我真希望你的家人得到比朱令更惨的遭遇。
  -----------------------------
  我为朱令的不幸感到痛心,也希望案件重启,还朱令一个公道。仅就此事中清华责任轻重问题发表一些个人看法而已。
  你有不同意见,大可以逐一反驳,或者置之不理。但如此对一个仅与你意见不同的陌生人恶语相向,甚至发出恶毒的诅咒,只能证明你自己素质的低下和内心的丑恶而已。
  跟你意见不同就要这么恶毒的谩骂和诅咒,真不知道生活中和你有摩擦的人你会怎么对待他,或许你还不敢去做什么,但你的内心,和投毒前的孙维已经相差无几了。
  更有可能的是,生活中的你失败受挫,充满怨气,借着朱令事件,躲在电脑屏幕后肆意向这个世界发泄自己的不满和怨毒。
  真心希望你能平和一点。
  不再回这个贴了,over
作者 :大道至简B 时间:2013-04-29 18:06:14
  @河西故人  28楼
    @大道至简B  22楼
      @河西故人  4楼
        @maya8881
        lz,我觉得你太激动了。
        清华有责任,责任在于在面对上面的压力时没有坚持自己本该坚持的东西,而不在于你所说的这些:
        如果sw是凶手。
        教育方面,凶手入校时已经是有自主思维和自主行为能力的成年人,案发时在校学习两年。这能怪学校没有教育好吗?如果非要这样算,在凶手人格形成关键时期的中学和小学是不是更应该被责怪?又或者世界上所有的罪犯我们都应该归罪于他/她的大学没教育好。
        关于管理,如果sw是凶手,那其在科研过程中接触到铊盐是复合药品管理的规定的。再严格的药品管理规定也不是把学生当成犯罪嫌疑人来防,不会二十四小时监控。凶手起了坏心,在原本符合规定的操作中做了规定以外的事。不能算是学校管理的问题吧
        关于“不管不顾”,学校为zl支付了几十万元的治疗费,并没有对自己的学生“不管不顾”。
        最后,“校方承担朱令的治疗费用、护理费用及今后的生活费用”,请问,学校承担了所有的责任,凶手的责任在哪里?这些不都应该是犯罪者所要承担的吗?
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      不该激动吗,任何一个有良知的人,都会如此。一个如此优秀的人就这样被你们这些利益团体害得生不如死,明明天下人都知道谁是犯人,却看着孙铊们在朱令的鲜血上跳舞。我真希望你的家人得到比朱令更惨的遭遇。
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    我为朱令的不幸感到痛心,也希望案件重启,还朱令一个公道。仅就此事中清华责任轻重问题发表一些个人看法而已。
    你有不同意见,大可以逐一反驳,或者置之不理。但如此对一个仅与你意见不同的陌生人恶语相向,甚至发出恶毒的诅咒,只能证明你自己素质的低下和内心的丑恶而已。
    跟你意见不同就要这么恶毒的谩骂和诅咒,真不知道生活中和你有摩擦的人你会怎么对待他,或许你还不敢去做什么,但你的内心,和投毒前的孙维已经相差无几了。
    更有可能的是,生活中的你失败受挫,充满怨气,借着朱令事件,躲在电脑屏幕后肆意向这个世界发泄自己的不满和怨毒。
    真心希望你能平和一点。
    不再回这个贴了,over
  -----------------------------
  真是屁股决定脑袋,那我就一条条地反驳你。
  孙维的教育,家庭社会及以前的教育有更大的责任,清华倒是责任不太大。
  铊被带出学校,你说破了天也是学校的责任,再多的客观原因也无法掩盖学校的失职。
  支付几十万就叫担责了吗,朱令的损失何止几十万。你还好意思和孙维来比较,你做为清华的代言人也许早就没有了良心和正义等。
  劳你挂心,生活中的我平淡如水。
作者 :大道至简B 时间:2013-04-29 18:26:16
  看黑客追铊的采访,最有感触的话:浩瀚的宇宙中人如微尘,能来一遭生命就应精彩地绽放,你快乐时几十年的生命会觉得很短,而痛苦时每一秒都很长,她日复一日年复一年地经受着痛苦是很悲惨的一件事,尤其随着她父母年事已高这种痛苦越来越厚。我相信她无法表达内心,也许用尽自己的生命在坚持,坚持。死不可怕,一瞬间的事,世上最最可怕的事就是生不如死。
作者 :大道至简B 时间:2013-04-29 18:44:43
  朱令案重审是检验中国社会正义性的试金石
       罗尔斯《正义论》开篇就说“正义是社会制度的首要价值,正像真理是思想体系的首要价值一样”。那么朱令案则是检验我们这个社会是否具有“正义性”的试金石头。可是,而今投毒受害者残卧老屋,父母年迈,白发苍苍。而残害朱令的凶手,如今正逍遥快活,时间长达19年矣。这个案件是一个十足的社会悲剧。悲剧点不是案件本身,而是明知凶手是谁,却不能绳之于法。它只能证明中国社会还存在严重的不公正的和非正义性,司法没有一点独立性的。无论作案者是谁,其实都不重要,关键是社会是否还要正义和公正。没有这个保证,一切都是虚伪的。 更重要的是如果朱令案永远如此拖下去,类似的悲剧还会重演,那些官二代富二代凶手必然还会任意杀人。今天如果大家推动朱令案得到重审,那么社会的正义崩溃还可能得到一定的修补。下一个朱令悲剧还能避免。大家都不去抗争,则投毒者快活,正义沦陷。社会正义靠的每个公民的努力和推动。中国人都喜欢明哲保身,但下一个朱令也许会是你的女儿或儿子。复旦大学的投毒悲剧又证明了这一点。沉默是容许犯罪,默许罪恶。 今天,朱令案的正义性必须体现在几点。第一,公安机关立即公开过去19年的调查过程档案和细节。向朱令亲人解释拖延不决的原因。第二重新彻底查清华大学在当年朱令案中的角色。特别是已经明确凶手的情况下。第三公安机关必须解释对嫌疑人为什么没有继续追查。第四启动重新调查程序,完全公开的重新调查和审判。第五,网络微博及其他媒体介入案件,监督司法机关的调查,确保不受到权势和金钱的影响。
       最后呼吁所有具有正义感和耻辱感的人们,更希望社会精英阶层站出来,名人,娱乐明星,文人精英,政企成功人士,国家官员等都来支持重审朱令案。让全民知道这个案件,甚至上达天听。若朱令案继续蒙冤,将是我们这个时代和国家的耻辱。
作者 :城下120413 时间:2013-04-30 01:36:18
  尊敬的朱令女士、尊敬的吴承之先生、尊敬的朱明新女士,
    
     长久以来,我一直关注着“20多年前令令铊中毒”的事件,我的内心一直和你们一样日夜饱受着煎熬,为世态的炎凉和不公深深的遗憾着、为我们爱戴的朱令女士的悲惨遭遇深深的思考和愤怒着......
     在这种僵局中,如果我们真的改变不了什么,那一定就是这个时代的不幸!这个时代没有我们之前认识的那么透明、那么值得人期待和推崇!这个时代给我们的心灵造成了无比的创伤,让人不能呼吸、让人不由己的愤怒!
     我一直坚信着:好人一定有好报,可是你们的好报在哪里?近30年活在无比的悲痛和不安之中,期待着真相、期待着一个说法!你们很伟大,你们一家都很伟大!令令出事后的30年中,你们生活的点点滴滴汇聚成了一道人间恩情似海的感人画面,你们的世界里是那样祥和、那样坦然!照顾令令一定很辛苦,每一天、每一小时都很辛苦!在这别人根本无法承受的辛苦中...倘若一天是一年,你们已经坚持了105世纪,你们的伟大和亲情没有理由不载入史册!我们所有的网民、所有的有良知的中国人民对你们肃然起敬!我们爱你们、我们支持你们!
     时间是可怕的东西,它不会因为我们的沉痛而停止,也不会因为我们的悲惨而同情!看着你们在坚持真相中逐渐老去的容颜,心里的难受无以言语......如果,我们真的无法去改变这个事实的话,我只能祝愿你们在未来的日子里少一份煎熬,多一点快乐,不要在郁郁中离开这个世界,如果真那样,我们活着的还坚持正义的人们将怎样去释怀?
     姐姐、叔叔、阿姨,我是一个80后,尽管生活中也有很多不如意,但相比你们我太幸福了!说了这些,如果你们能够看到,那么我只有一个心愿----希望你们面向大海,能够在未来的岁月中能开心一点、能看开一点,过几年无忧无虑的晚年生活!
作者 :激浊扬清2009 时间:2013-04-30 03:15:23
  昨天腾讯新闻“清华女生朱令铊中毒案办理情况曾上报中央领导”
  我的留言“腐败的中国!还公民真相!
  另外,请朱令父亲公开“警方曾到朱令父亲所在的单位调查过朱令父亲和孙维父亲的关系”是什么意思?他两家本就认识?有仇?好让网民帮助分析!”
  请知道朱令家情况的人通知朱令家我的问题;他们不一定看到我的问题。
作者 :激浊扬清2009 时间:2013-04-30 03:16:04
  腾讯网友 星辰 37分钟前
  
  很明显,协和医院被低估了。主治医师李舜伟本来就是铊毒专家,曾经治愈过铊毒患者,还出过书,防治铊毒。并且一开始就怀疑是铊中毒。
  
  你们也低估了清华大学,清华好像那么无辜,啥都不知道似得。
  
  真相就是,主治医师李舜伟根本就不蠢,协和的医疗水平也根本就不低,根本就不像大家想的那样。互联网上那么多有闲工夫上网的业余医生,都能根据几个乳臭未干的毛头外行
  大学生描述的症状,来轻易判断出来是铊中毒。李舜伟会不知道,而且,贝至诚拿着互联网的铊中毒意见,李舜伟们为什么不理会,因为他从刚开始就知道是铊中毒。
  
  事实就是,李舜伟的直觉没错,一开始就认为是铊中毒。事实上根本就是,李舜伟不仅怀疑是铊中毒,而且他也去做了化验,也完全证实了是铊中毒。
  
  所以,这里面大家低估了清华。由于能够接触铊盐,又能够接触朱令的起居饮食的人只有一个人,那么清华立刻就明白了是谁,这时候,清华立刻就会找孙维谈话,孙维立刻就会
  报告父母,清华也立刻就与孙维父母沟通。
  
  于是,就出现了孙维的父亲孙大武到医院探视的场景。
  
  为什么李舜伟和清华会这样处理呢?
  
  对于李舜伟来说,这个事情太严重,他肯定要与相关单位沟通。那么,清华又为什么要采取这样的立场呢?
  
作者 :lxx98 时间:2013-06-03 11:55:25
  铊中毒
作者 :栈树0593 时间:2013-06-03 19:34:54
  朱令铊害,千古奇冤;素昧平生,泪湿衣襟;器皿无声,不平则鸣。
    朱令妈妈说:“等我和老伴走时,带着令令一起走。”人世间有比这还悲惨的吗?!
    广陵散尽,英花落,人心毒如蝎。诉无门,悲情双亲,陪伴十九载。六月飞霜,窦娥泪 ,人情冷如雪。问苍天,包公安在?
作者 :老虎麻雀 时间:2013-06-03 20:17:10
  呼吁重启朱令案!还朱令公道!

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