班门弄斧，讲一个故事给两位故事专家@老家河南1 @niklson 听(转载)
@老家河南1 的环球透视微论办的兴兴向荣啊,常常看到故事哲学家 @niklson 在讲故事。本人不才班门弄斧，借百家讲堂的宝地 讲一讲一个老故事。
原文见于《左转》
楚子城陈、蔡、不羹。使弃疾为蔡公。王问于申无宇曰：“弃疾在蔡，何如？”对曰：“择子莫如父，择臣莫如君。郑庄公城栎而置子元焉，使昭公不立。齐桓公城谷而置管仲焉，至于今赖之。臣闻五大不在边，五细不在庭。亲不在外，羁不在内，今弃疾在外，郑丹在内。君其少戒。”王曰：“国有大城，何如？”对曰：“郑京、栎实杀曼伯，宋萧、亳实杀子游，齐渠丘实杀无知，卫蒲、戚实出献公，若由是观之，则害于国。末大必折，尾大不掉，君所知也。”
=============================================
春秋时期，楚灵王把军队的指挥权交给了他的弟弟公子弃疾。公子弃疾南征北战，建立了不少的军功。为了表彰弃疾建立的功勋，楚灵王把蔡国的大部分土地赐给他，并且封他为蔡公。但是过了不久，楚灵王又感到不太放心，特地派人把大夫申无宇请进宫来请教。
楚灵王问申无宇说：“我把弃疾封为蔡公，你怎么看？”申无宇说：“国君是不应当把亲近的人封在外面的，因为日子一久，他的力量大大发展，就会威胁国家。俗话说：树枝大了一定会折断，尾巴大了就不能摇动，这个道理，您一定是知道的。（原文是：‘末大必折，尾大不掉，君所知也。’）”
申无宇走后，灵王又仔细地想了一下。他认为公子弃疾是自己最宠信的弟弟，一向很忠顺；又屡次为国家建立了功勋，受到特殊的封赏，肯定不会背叛自己，因此，就没有接受申无宇的意见。没过几年，弃疾势力越来越大，果然起兵反叛了楚灵王，楚灵王没有办法，只好上吊自杀了。公子弃疾当上了国君，这就是后来的楚平王。
后来，人们就总结出“尾大不掉”作为成语，用来比喻部下势力非常强大，不听从上级的调动和指挥。
当然像上面这个故事如此残酷的是不多的，更多的是一些不那么残酷不难么明显的事。我认为现当代中国发生过类似的事情，影响比较大的比如太祖晚年，任用亲人，势力做大后指挥不灵，致使sirenbangzhihuo。
我猜想我们的论坛上其实也在发生着类似的事情。
原文见于《左转》
楚子城陈、蔡、不羹。使弃疾为蔡公。王问于申无宇曰：“弃疾在蔡，何如？”对曰：“择子莫如父，择臣莫如君。郑庄公城栎而置子元焉，使昭公不立。齐桓公城谷而置管仲焉，至于今赖之。臣闻五大不在边，五细不在庭。亲不在外，羁不在内，今弃疾在外，郑丹在内。君其少戒。”王曰：“国有大城，何如？”对曰：“郑京、栎实杀曼伯，宋萧、亳实杀子游，齐渠丘实杀无知，卫蒲、戚实出献公，若由是观之，则害于国。末大必折，尾大不掉，君所知也。”
=============================================
春秋时期，楚灵王把军队的指挥权交给了他的弟弟公子弃疾。公子弃疾南征北战，建立了不少的军功。为了表彰弃疾建立的功勋，楚灵王把蔡国的大部分土地赐给他，并且封他为蔡公。但是过了不久，楚灵王又感到不太放心，特地派人把大夫申无宇请进宫来请教。
楚灵王问申无宇说：“我把弃疾封为蔡公，你怎么看？”申无宇说：“国君是不应当把亲近的人封在外面的，因为日子一久，他的力量大大发展，就会威胁国家。俗话说：树枝大了一定会折断，尾巴大了就不能摇动，这个道理，您一定是知道的。（原文是：‘末大必折，尾大不掉，君所知也。’）”
申无宇走后，灵王又仔细地想了一下。他认为公子弃疾是自己最宠信的弟弟，一向很忠顺；又屡次为国家建立了功勋，受到特殊的封赏，肯定不会背叛自己，因此，就没有接受申无宇的意见。没过几年，弃疾势力越来越大，果然起兵反叛了楚灵王，楚灵王没有办法，只好上吊自杀了。公子弃疾当上了国君，这就是后来的楚平王。
后来，人们就总结出“尾大不掉”作为成语，用来比喻部下势力非常强大，不听从上级的调动和指挥。
当然像上面这个故事如此残酷的是不多的，更多的是一些不那么残酷不难么明显的事。我认为现当代中国发生过类似的事情，影响比较大的比如太祖晚年，任用亲人，势力做大后指挥不灵，致使sirenbangzhihuo。
我猜想我们的论坛上其实也在发生着类似的事情。
作者
：落红满江
时间：2014-05-02 18:17:00
作者
：niklson
时间：2014-05-02 22:15:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-03 13:41:00
@niklson 4楼 2014-05-02 22:15:00
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召，你和@愚腹，和@南山看客，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召，你和@愚腹，和@南山看客，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
作者
：南山看客
时间：2014-05-03 15:49:00
@niklson 4楼 2014-05-02 22:15:00
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
出啥事了两位老表
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
出啥事了两位老表
作者
：niklson
时间：2014-05-03 17:02:00
@niklson 4楼 2014-05-02 22:15:00
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
@南山看客 6楼 2014-05-03 15:49:00
出啥事了两位老表
-----------------------------
说你们是夫子，学究呢，现在看还要加风动。
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
@南山看客 6楼 2014-05-03 15:49:00
出啥事了两位老表
-----------------------------
说你们是夫子，学究呢，现在看还要加风动。
作者
：niklson
时间：2014-05-03 17:51:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-03 23:02:00
作者
：niklson
时间：2014-05-03 23:54:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 00:24:00
作者
：风起云动奈何天L
时间：2014-05-04 07:33:00
@张忠召 9楼 2014-05-03 23:02:00
借中立场所向@老家河南1 表示歉意，有些话说的比较尖锐。但我是有什么说什么，目的也不是倒版什么的，只是希望你的那位版主认识到问题，可惜啊。至于有人以为我要抱团围攻，阴谋什么的都是没有的，在此表明心迹。话出自主观，不一定对。
—————————————————
呵呵，不使用抱团攻击这一招大杀器，怎么把你扯进阴谋论？你还记得，你让茶馆里人不要太过分，心意看到这些言论，定会爆出一些内容，他们把你的话歪曲成，你要爆出某些内容，还记得吗？国观只有站队，没有是非。我跑去要个自费是桃花的证据，那位版主不仅给不出，立马拐着弯骂人，骂不过我就威胁我动用版主权利封杀我呢。
借中立场所向@老家河南1 表示歉意，有些话说的比较尖锐。但我是有什么说什么，目的也不是倒版什么的，只是希望你的那位版主认识到问题，可惜啊。至于有人以为我要抱团围攻，阴谋什么的都是没有的，在此表明心迹。话出自主观，不一定对。
—————————————————
呵呵，不使用抱团攻击这一招大杀器，怎么把你扯进阴谋论？你还记得，你让茶馆里人不要太过分，心意看到这些言论，定会爆出一些内容，他们把你的话歪曲成，你要爆出某些内容，还记得吗？国观只有站队，没有是非。我跑去要个自费是桃花的证据，那位版主不仅给不出，立马拐着弯骂人，骂不过我就威胁我动用版主权利封杀我呢。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 07:35:00
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 2014-05-03 23:54:00
长征后，陈云秘密潜回上海，以外国医生身份发表了长征回忆录。为什么出版这本书，就是披露某些事实。为什么自称外国医生，因为中立的话大家都接受
—————————————————
我也想中立，本来这些事跟我没直接关系，单纯觉得裁判员带上拳套还使违规手段把别的拳手打出拳台，这样不太好。更看不过眼的是一帮观众纷纷叫好，有的还拿竹竿板凳一起上去打。正副裁判......
-----------------------------
我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份
@niklson 10楼 2014-05-03 23:54:00
长征后，陈云秘密潜回上海，以外国医生身份发表了长征回忆录。为什么出版这本书，就是披露某些事实。为什么自称外国医生，因为中立的话大家都接受
—————————————————
我也想中立，本来这些事跟我没直接关系，单纯觉得裁判员带上拳套还使违规手段把别的拳手打出拳台，这样不太好。更看不过眼的是一帮观众纷纷叫好，有的还拿竹竿板凳一起上去打。正副裁判......
-----------------------------
我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份
作者
：风起云动奈何天L
时间：2014-05-04 07:37:00
@niklson 7楼 2014-05-03 17:02:00
@niklson 4楼 2014-05-02 22:15:00
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
@南山看客 6楼 2014-05-03 15:4
—————————————————
总统，我只是去要个证据而已，那位版主何必激动如斯？问你个问题，你看到她给你展示自费是桃花的证据了吗？你是我第三个问的人，前两个都没有给我肯定的回答。
@niklson 4楼 2014-05-02 22:15:00
-----------------------------
@落红满江 3楼 2014-05-02 18:17:00
其实我觉得吧，小赌怡情，大赌才伤身。
-----------------------------
@张忠召 5楼 2014-05-03 13:41:00
我在想两个问题，第一个是人通过恶进步还是通过善进步？第二个是没有绝对的正确，但是有政治的正确。
@张忠召 ，你和 @愚腹 ，和 @南山看客 ，很相似
—————————————————
你最近喜欢提政治正确啊，在我看来政治正确不是一句好话，因为你要考虑一下这个词的言外之意。在别的方面乏善可陈时，一句政治正确就可以用来掩盖搪塞。
-----------------------------
@南山看客 6楼 2014-05-03 15:4
—————————————————
总统，我只是去要个证据而已，那位版主何必激动如斯？问你个问题，你看到她给你展示自费是桃花的证据了吗？你是我第三个问的人，前两个都没有给我肯定的回答。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 07:45:00
-----------------------------
@风起云动奈何天L 14楼 2014-05-04 07:37:00
总统，我只是去要个证据而已，那位版主何必激动如斯？问你个问题，你看到她给你展示自费是桃花的证据了吗？你是我第三个问的人，前两个都没有给我肯定的回答。
-----------------------------
昨晚我就想找你了，你所说的证据，我觉得一种方法是有一个专盯着这两个人的人，经过长时间观察，发现一个ID登录，另一个马上下线，而且这也不算铁证。
另一个就是天涯后台，能监测到ID周围的ID，桃花和自费在同一小区域，这个说服力大一点。
还有就是你的行文分析类的，出错率也不低。
显然，迷香拿不出证据，要是我的话就直接坦白。但女人吗，行为咱们不能理解。
我想找你就是希望你为你说迷香是东莞女人的说法道个歉，咱没必要用这种说法赢得论战。
作者
：老家河南1
时间：2014-05-04 08:54:00
回复第13楼(作者:@niklson 于 2014-05-04 07:35)
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站短我，指出迷香的缺点，是加以指导规劝，还是去留，这不是个大问题。
但你在外站说出这样的话，既不能解决问题，反而对环球透视造成很大的负面影响，其影响比迷香所造成的危害更大。
迷香固然有错，有些事情作的并不算对，我也站短过她，给她指导过，如果她继续犯错，你们几位版主可站短沟通与我，环球透视的几位版主也可站短商议批评解决，而不是你这样到外站发泄不满，宣扬此事，迷香的错在版块内方法不对，你的错在版块之外对环球表达不满反而泄愤。
你说你在落红这里宣泄此事，虽然说我和落红是铁友，落红不会说什么，但挡不住其他众人悠悠之口。
一个版主在其他版块宣泄对自己版块的不满的时候，就已经背叛了这个版块，是为不忠；
而对自己的同僚借机泄愤，就意味着不义了；
而把自己版块的创始人爱特到别的版块泄密羞辱就意味着不仁了；
不说了！
@落红满江
此贴莫隐藏，莫删回复。
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站短我，指出迷香的缺点，是加以指导规劝，还是去留，这不是个大问题。
但你在外站说出这样的话，既不能解决问题，反而对环球透视造成很大的负面影响，其影响比迷香所造成的危害更大。
迷香固然有错，有些事情作的并不算对，我也站短过她，给她指导过，如果她继续犯错，你们几位版主可站短沟通与我，环球透视的几位版主也可站短商议批评解决，而不是你这样到外站发泄不满，宣扬此事，迷香的错在版块内方法不对，你的错在版块之外对环球表达不满反而泄愤。
你说你在落红这里宣泄此事，虽然说我和落红是铁友，落红不会说什么，但挡不住其他众人悠悠之口。
一个版主在其他版块宣泄对自己版块的不满的时候，就已经背叛了这个版块，是为不忠；
而对自己的同僚借机泄愤，就意味着不义了；
而把自己版块的创始人爱特到别的版块泄密羞辱就意味着不仁了；
不说了！
@落红满江
此贴莫隐藏，莫删回复。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 09:22:00
@老家河南1 16楼 2014-05-04 08:54:00
回复第13楼(作者: @niklson 于 2014-05-04 07:35)
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站......
-----------------------------
好吧，我退出
回复第13楼(作者: @niklson 于 2014-05-04 07:35)
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站......
-----------------------------
好吧，我退出
作者
：迷香HLG
时间：2014-05-04 09:43:00
-----------------------------
@风起云动奈何天L 14楼 2014-05-04 07:37:00
总统，我只是去要个证据而已，那位版主何必激动如斯？问你个问题，你看到她给你展示自费是桃花的证据了吗？你是我第三个问的人，前两个都没有给我肯定的回答。
-----------------------------
@niklson 15楼 2014-05-04 07:45:00
昨晚我就想找你了，你所说的证据，我觉得一种方法是有一个专盯着这两个人的人，经过长时间观察，发现一个ID登录，另一个马上下线，而且这也不算铁证。
另一个就是天涯后台，能监测到ID周围的ID，桃花和自费在同一小区域，这个说服力大一点。
还有就是你的行文分析类的，出错率也不低。
显然，迷香拿不出证据，要是我的话就直接坦白。但女人吗，行为咱们不能理解。
我想找你就是希望你为你说迷香是东莞女......
-----------------------------
niiklson，风动没有说过什么东莞女吧，你又杜撰。吵归吵，骂了还假模假样装君子，还来貌似主持公道，我都没说什么，你又何必呢？
作者
：niklson
时间：2014-05-04 09:49:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 09:54:00
@老家河南1 16楼 2014-05-04 08:54:00
回复第13楼(作者: @niklson 于 2014-05-04 07:35)
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站......
-----------------------------
总统并没有说说迷香的作为是错误的，只是说不符合身份，并非表示迷香不适合做版主，谁也不能保证一直做符合身份的事。
至于你说总统背叛，从何说起？没有任何版规规定版主不可以用个人中立身份讨论对错是非，何况原话是这样：“我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份 ”这句话是“宣泄自己对板块不满吗？”怎么就背叛这个版块了？他根本没提版块的半个不字。何况你自己也说，他事情做的不对，继续犯错应该怎么样，说了这话那么你也是背叛版块？
对于真正违反版规的行为我没见到你有什么表示，你那般宽容，反而对于没有违反版规的行为说成是背叛版块，为何这么严厉，为何又不能像你说的那样先站短表示反对？你这是宽严失当，前后矛盾了吧。
回复第13楼(作者: @niklson 于 2014-05-04 07:35)
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
@niklson 10楼 ……
==========
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站......
-----------------------------
总统并没有说说迷香的作为是错误的，只是说不符合身份，并非表示迷香不适合做版主，谁也不能保证一直做符合身份的事。
至于你说总统背叛，从何说起？没有任何版规规定版主不可以用个人中立身份讨论对错是非，何况原话是这样：“我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份 ”这句话是“宣泄自己对板块不满吗？”怎么就背叛这个版块了？他根本没提版块的半个不字。何况你自己也说，他事情做的不对，继续犯错应该怎么样，说了这话那么你也是背叛版块？
对于真正违反版规的行为我没见到你有什么表示，你那般宽容，反而对于没有违反版规的行为说成是背叛版块，为何这么严厉，为何又不能像你说的那样先站短表示反对？你这是宽严失当，前后矛盾了吧。
作者
：无名马甲2011
时间：2014-05-04 10:05:00
@niklson
总统先生，对于环球透视的迷香，我是这个看法：
迷香作为环球透视的版主，她的反击确实是很凌厉，让不明真相的同学认为是不容异己。
总统也算是国观老江湖了，这几天的事你再想想就会明白有些事情在里面。
当时环球透视还是封闭状态，迷香那时候还不是版主，她有言论的自由。
在我看来，迷香说自费是桃花，这不算污蔑。有人不喜欢桃花，有人喜欢桃花是不是？
假如我在国观发帖说风动是张忠召，说总统是老张，你说我是污蔑是造谣，也不合适吧。
网络论坛的ID都是虚拟的，谁知道背后是人还是其它的，ID不能代表本人。
因为是虚拟的东西，就和造谣无关。不能说我造谣狗是猪吧？
作为微论，或许有一定的立场，如果海容百川，和国观有何其别，就没必要创立微论了。
至于微论的版主合格不合格，特别是外人去指责，更是无稽之谈。
能说国观的版主合格?合格的话，版务处理为何总是十天八天后，我4月16日的投诉，到现在还没处理呢，国观的版主就合格么？
在国观那些质疑版主的帖子，基本都是给隐藏了。
局座和总统等等人，不见去国观发帖质疑版主，却在几个微论指责迷香，你自己说奇怪不奇怪呢？
总统先生，对于环球透视的迷香，我是这个看法：
迷香作为环球透视的版主，她的反击确实是很凌厉，让不明真相的同学认为是不容异己。
总统也算是国观老江湖了，这几天的事你再想想就会明白有些事情在里面。
当时环球透视还是封闭状态，迷香那时候还不是版主，她有言论的自由。
在我看来，迷香说自费是桃花，这不算污蔑。有人不喜欢桃花，有人喜欢桃花是不是？
假如我在国观发帖说风动是张忠召，说总统是老张，你说我是污蔑是造谣，也不合适吧。
网络论坛的ID都是虚拟的，谁知道背后是人还是其它的，ID不能代表本人。
因为是虚拟的东西，就和造谣无关。不能说我造谣狗是猪吧？
作为微论，或许有一定的立场，如果海容百川，和国观有何其别，就没必要创立微论了。
至于微论的版主合格不合格，特别是外人去指责，更是无稽之谈。
能说国观的版主合格?合格的话，版务处理为何总是十天八天后，我4月16日的投诉，到现在还没处理呢，国观的版主就合格么？
在国观那些质疑版主的帖子，基本都是给隐藏了。
局座和总统等等人，不见去国观发帖质疑版主，却在几个微论指责迷香，你自己说奇怪不奇怪呢？
作者
：豆捞太远了_
时间：2014-05-04 10:05:00
【国观风云之 一颗老鼠屎坏了一锅汤，老河南众叛亲离】
@乡野村夫42013 1楼 2014-05-03 14:58:28
看见迷香和自费掐了起来，不禁让人感慨，有人的地方就有江湖，就有血雨腥风。
河南兄开了这个版面，目的是为了什么？还不是为大家提供一个干净的地方，可以及时了解信息，可以分享有价值的观点，可以学习进步同时娱乐自己。毕竟好的网站不多，这恐怕是很多人的共同感觉吧。毕竟不是每个人都有时间长时间在网上闲逛的。
这是一个开放的平台，有交流有碰撞才有进步，这本是就是一种乐趣。这里不欢迎的是为攻击而攻击的，不欢迎的是胡搅蛮缠，我们的地盘，我们自己做主。如果我们做不到这一点，那么这里就只是另一个国观，那么所作的一切就没有了意义。
河南兄，一家之言，不合理之处见谅。
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
本来这些事跟我没直接关系，单纯觉得裁判员带上拳套还使违规手段把别的拳手打出拳台，这样不太好。更看不过眼的是一帮观众纷纷叫好，有的还拿竹竿板凳一起上去打。正副裁判长也不给个说法，是碍于情面还是乐见其成？我是一时没忍住啊。
@niklson 13楼 2014-05-04 07:35:00
我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但是，她确实不符合版主身份。
@老家河南1 16楼 2014-05-04 08:54:00
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站短我，指出迷香的缺点，是加以指导规劝，还是去留，这不是个大问题。
但你在外站说出这样的话，既不能解决问题，反而对环球透视造成很大的负面影响，其影响比迷香所造成的危害更大。
迷香固然有错，有些事情作的并不算对，我也站短过她，给她指导过，如果她继续犯错，你们几位版主可站短沟通与我，环球透视的几位版主也可站短商议批评解决，而不是你这样到外站发泄不满，宣扬此事，迷香的错在版块内方法不对，你的错在版块之外对环球表达不满反而泄愤。
你说你在落红这里宣泄此事，虽然说我和落红是铁友，落红不会说什么，但挡不住其他众人悠悠之口。
一个版主在其他版块宣泄对自己版块的不满的时候，就已经背叛了这个版块，是为不忠；
而对自己的同僚借机泄愤，就意味着不义了；
而把自己版块的创始人爱特到别的版块泄密羞辱就意味着不仁了；
不说了！
@niklson 17楼 2014-05-04 09:22:00
好吧，我退出。
@张忠召 21楼 2014-05-04 09:54:00
总统并没有说说迷香的作为是错误的，只是说不符合身份，并非表示迷香不适合做版主，谁也不能保证一直做符合身份的事。
至于你说总统背叛，从何说起？没有任何版规规定版主不可以用个人中立身份讨论对错是非，何况原话是这样：“我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份 ”这句话是“宣泄自己对板块不满吗？”怎么就背叛这个版块了？他根本没提版块的半个不字。何况你自己也说，他事情做的不对，继续犯错应该怎么样，说了这话那么你也是背叛版块？
对于真正违反版规的行为我没见到你有什么表示，你那般宽容，反而对于没有违反版规的行为说成是背叛版块，为何这么严厉，为何又不能像你说的那样先站短表示反对？你这是宽严失当，前后矛盾了吧。
@niklson 96楼 2014-05-04 09:45:00
迷香，裁判员下场踢球，赢了，也无所谓，个性吗。输了的话，丢的不光是脸面。
我说过有些人我是不在乎得罪的，有些人，我挂免战，比如你和茶馆的人。
@乡野村夫42013 1楼 2014-05-03 14:58:28
看见迷香和自费掐了起来，不禁让人感慨，有人的地方就有江湖，就有血雨腥风。
河南兄开了这个版面，目的是为了什么？还不是为大家提供一个干净的地方，可以及时了解信息，可以分享有价值的观点，可以学习进步同时娱乐自己。毕竟好的网站不多，这恐怕是很多人的共同感觉吧。毕竟不是每个人都有时间长时间在网上闲逛的。
这是一个开放的平台，有交流有碰撞才有进步，这本是就是一种乐趣。这里不欢迎的是为攻击而攻击的，不欢迎的是胡搅蛮缠，我们的地盘，我们自己做主。如果我们做不到这一点，那么这里就只是另一个国观，那么所作的一切就没有了意义。
河南兄，一家之言，不合理之处见谅。
@张忠召 11楼 2014-05-04 00:24:00
本来这些事跟我没直接关系，单纯觉得裁判员带上拳套还使违规手段把别的拳手打出拳台，这样不太好。更看不过眼的是一帮观众纷纷叫好，有的还拿竹竿板凳一起上去打。正副裁判长也不给个说法，是碍于情面还是乐见其成？我是一时没忍住啊。
@niklson 13楼 2014-05-04 07:35:00
我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但是，她确实不符合版主身份。
@老家河南1 16楼 2014-05-04 08:54:00
总统，迷香适合不适合作版主这个问题其实根本不是个大问题。
任何别的网友可以讨论可以说出来，而你作为环球透视的版主，和迷香毕竟算同事同僚，在外站从你嘴里说出了就有点不合适了。
而你把我爱特到外站说这事就完全不适合了，如果你觉得迷香作版主不合适，可以站短我，指出迷香的缺点，是加以指导规劝，还是去留，这不是个大问题。
但你在外站说出这样的话，既不能解决问题，反而对环球透视造成很大的负面影响，其影响比迷香所造成的危害更大。
迷香固然有错，有些事情作的并不算对，我也站短过她，给她指导过，如果她继续犯错，你们几位版主可站短沟通与我，环球透视的几位版主也可站短商议批评解决，而不是你这样到外站发泄不满，宣扬此事，迷香的错在版块内方法不对，你的错在版块之外对环球表达不满反而泄愤。
你说你在落红这里宣泄此事，虽然说我和落红是铁友，落红不会说什么，但挡不住其他众人悠悠之口。
一个版主在其他版块宣泄对自己版块的不满的时候，就已经背叛了这个版块，是为不忠；
而对自己的同僚借机泄愤，就意味着不义了；
而把自己版块的创始人爱特到别的版块泄密羞辱就意味着不仁了；
不说了！
@niklson 17楼 2014-05-04 09:22:00
好吧，我退出。
@张忠召 21楼 2014-05-04 09:54:00
总统并没有说说迷香的作为是错误的，只是说不符合身份，并非表示迷香不适合做版主，谁也不能保证一直做符合身份的事。
至于你说总统背叛，从何说起？没有任何版规规定版主不可以用个人中立身份讨论对错是非，何况原话是这样：“我想的和你一样，@老家河南1，我不认为迷香见解错误，甚至觉得很有远见，但确实不符合版主身份 ”这句话是“宣泄自己对板块不满吗？”怎么就背叛这个版块了？他根本没提版块的半个不字。何况你自己也说，他事情做的不对，继续犯错应该怎么样，说了这话那么你也是背叛版块？
对于真正违反版规的行为我没见到你有什么表示，你那般宽容，反而对于没有违反版规的行为说成是背叛版块，为何这么严厉，为何又不能像你说的那样先站短表示反对？你这是宽严失当，前后矛盾了吧。
@niklson 96楼 2014-05-04 09:45:00
迷香，裁判员下场踢球，赢了，也无所谓，个性吗。输了的话，丢的不光是脸面。
我说过有些人我是不在乎得罪的，有些人，我挂免战，比如你和茶馆的人。
作者
：风起云动奈何天L
时间：2014-05-04 10:07:00
@niklson 20楼 2014-05-04 09:49:00
-----------------------------
@迷香HLG 18楼 2014-05-04 09:43:00
niiklson，风动没有说过什么东莞女吧，你又杜撰。吵归吵，骂了还假模假样装君子，还来貌似主持公道，我都没说什么，你又何必呢？
-----------------------------
风起云动奈何天L，是男人就吱一声，这事算我多管闲事。
—————————————————
来了，总统。我没有说过东莞女三个字，是四个字，性质差不多。如果我看到自费是桃花的证据，我会道歉的
-----------------------------
@迷香HLG 18楼 2014-05-04 09:43:00
niiklson，风动没有说过什么东莞女吧，你又杜撰。吵归吵，骂了还假模假样装君子，还来貌似主持公道，我都没说什么，你又何必呢？
-----------------------------
风起云动奈何天L，是男人就吱一声，这事算我多管闲事。
—————————————————
来了，总统。我没有说过东莞女三个字，是四个字，性质差不多。如果我看到自费是桃花的证据，我会道歉的
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 10:08:00
作者
：niklson
时间：2014-05-04 10:18:00
作者
：无名马甲2011
时间：2014-05-04 10:24:00
作者
：niklson
时间：2014-05-04 10:27:00
@niklson 28楼 2014-05-04 10:18:00
我一直强调政治正确性，却在政治上不正确了，真羞愧。
还是和你们这些人做回中立散人了，我不想为难老河南了，也不艾特了。
@无名马甲2011 ，谢谢啊
-----------------------------
@无名马甲2011 29楼 2014-05-04 10:24:00
总统先生，这不关政治，是有关真相的，请三思啊。
不明真相就容易误解，不单单是您啊，前几天还有别人误解河南兄的。
我以为河南兄是忠厚之人。
-----------------------------
啥也不说了，豆捞在后面盯着呢
我一直强调政治正确性，却在政治上不正确了，真羞愧。
还是和你们这些人做回中立散人了，我不想为难老河南了，也不艾特了。
@无名马甲2011 ，谢谢啊
-----------------------------
@无名马甲2011 29楼 2014-05-04 10:24:00
总统先生，这不关政治，是有关真相的，请三思啊。
不明真相就容易误解，不单单是您啊，前几天还有别人误解河南兄的。
我以为河南兄是忠厚之人。
-----------------------------
啥也不说了，豆捞在后面盯着呢
作者
：豆捞太远了_
时间：2014-05-04 10:30:00
作者
：niklson
时间：2014-05-04 11:37:00
再讲几个事，时而忘了，时而想——我忘了什么事啦？
1、过去的电影，每集都有思想政治工作的情节。一般是这样的，教导员做工作，该同学思想不通，过了些天，发现新的事实，思想疙瘩解开了，找教导员汇报思想。
我是想说，思想的裁判员不是某个人，而是时间。
2、某人患失眠，总以为床底下有人，半夜老趴床底下看，后来，睡床底下，又以为床上有人，半夜从床底下爬出来看床上。
后来找了个医生，是这方面的专家，说这病可以治好，要每天治疗，80天，10000元。病人嫌钱多，走了。
后来，精神医生在街上看到病人，红光满面，就问你的病好了吗？病人说：“我把床腿锯掉了，就好了。”
我们不要迷信那些普适的东西，还是具体问题具体分析更好。这一个小病，请个木匠就治好了，要从形而上解决，就不知道能培养多少专家教授和学科流派出来。
1、过去的电影，每集都有思想政治工作的情节。一般是这样的，教导员做工作，该同学思想不通，过了些天，发现新的事实，思想疙瘩解开了，找教导员汇报思想。
我是想说，思想的裁判员不是某个人，而是时间。
2、某人患失眠，总以为床底下有人，半夜老趴床底下看，后来，睡床底下，又以为床上有人，半夜从床底下爬出来看床上。
后来找了个医生，是这方面的专家，说这病可以治好，要每天治疗，80天，10000元。病人嫌钱多，走了。
后来，精神医生在街上看到病人，红光满面，就问你的病好了吗？病人说：“我把床腿锯掉了，就好了。”
我们不要迷信那些普适的东西，还是具体问题具体分析更好。这一个小病，请个木匠就治好了，要从形而上解决，就不知道能培养多少专家教授和学科流派出来。
作者
：南山看客
时间：2014-05-04 13:59:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 15:00:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统在前面对他的同僚迷香版主评价了一句我认为有道理的评语，结果被首版批为背叛版块。这就是观点正确，政治不正确。这句话也有言下之意，那就是领导要跟你讲政治。很多时候我们只想纯粹的不涉政治的讨论一个观点，无奈领导就是要跟你讲政治，如果你违背领导的意愿，纯论是非，那么就是观点正确，政治不正确，这就要面临下课的风险，这比仅仅政治正确风险要大多了。我随便就能想起别的例子来，5、60年代，马寅初提出人口论，提出经济、资源和人口的有计划地平衡发展，却由于违背了“上面的”主张，下课了。这样的例子其实比比皆是，政府事业单位公职人员要想混饭吃，尤其需要注意。想起前段时间 @心役15 似乎说他很久以前发表过一篇有关因材施教的论文（不确定？），当时得到了不公正待遇，三年以后却成为了教育界的共识，是不是也有政治不正确的原因呢？
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统在前面对他的同僚迷香版主评价了一句我认为有道理的评语，结果被首版批为背叛版块。这就是观点正确，政治不正确。这句话也有言下之意，那就是领导要跟你讲政治。很多时候我们只想纯粹的不涉政治的讨论一个观点，无奈领导就是要跟你讲政治，如果你违背领导的意愿，纯论是非，那么就是观点正确，政治不正确，这就要面临下课的风险，这比仅仅政治正确风险要大多了。我随便就能想起别的例子来，5、60年代，马寅初提出人口论，提出经济、资源和人口的有计划地平衡发展，却由于违背了“上面的”主张，下课了。这样的例子其实比比皆是，政府事业单位公职人员要想混饭吃，尤其需要注意。想起前段时间 @心役15 似乎说他很久以前发表过一篇有关因材施教的论文（不确定？），当时得到了不公正待遇，三年以后却成为了教育界的共识，是不是也有政治不正确的原因呢？
作者
：南山看客
时间：2014-05-04 15:03:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
还是实事求是的好
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
还是实事求是的好
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 15:05:00
张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
实事求是就是追求观点正确，可要是政治不正确，你就麻烦了。大家都在大炼钢铁的时代，你要是说土法炼钢质量太差不能用，非给你带个帽子不可。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
实事求是就是追求观点正确，可要是政治不正确，你就麻烦了。大家都在大炼钢铁的时代，你要是说土法炼钢质量太差不能用，非给你带个帽子不可。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 16:23:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民历史观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民历史观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 16:26:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
外国人问总理，中国有多少钱，总理也实事求是了，也政治正确了，说有：18.88元。
要实事求是说有多少多少，，这就叫出卖国家机密，这可不是帽子。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
外国人问总理，中国有多少钱，总理也实事求是了，也政治正确了，说有：18.88元。
要实事求是说有多少多少，，这就叫出卖国家机密，这可不是帽子。
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 16:37:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@niklson 41楼 2014-05-04 16:23:00
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民 历史 观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
-----------------------------
那你这个政治正确就是原始意义上的政治正确，这个原始意义上的政治正确确如你所言，理论上是人民历史观，是由人民、长远时间（历史）来定义正确与否的，但实际操作中政治往往受领袖的意志所左右，他们推行他们认为正确的政治，其实这是伪政治正确，最终是会被人民和时间检验的。以平凡人的视野和能力，假如政治正确和伪政治正确相当不一致时，很难遵从政治正确，往往遵从的是伪政治正确，也就是我说的那个政治正确。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@niklson 41楼 2014-05-04 16:23:00
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民 历史 观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
-----------------------------
那你这个政治正确就是原始意义上的政治正确，这个原始意义上的政治正确确如你所言，理论上是人民历史观，是由人民、长远时间（历史）来定义正确与否的，但实际操作中政治往往受领袖的意志所左右，他们推行他们认为正确的政治，其实这是伪政治正确，最终是会被人民和时间检验的。以平凡人的视野和能力，假如政治正确和伪政治正确相当不一致时，很难遵从政治正确，往往遵从的是伪政治正确，也就是我说的那个政治正确。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 16:44:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@niklson 41楼 2014-05-04 16:23:00
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民 历史 观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
-----------------------------
@张忠召 43楼 2014-05-04 16:37:00
那你这个政治正确就是原始意义上的政治正确，这个原始意义上的政治正确确如你所言，理论上是人民 历史 观，是由人民、长远时间（ 历史 ）来定义正确与否的，但实际操作中政治往往受领袖的意志所左右，他们推行他们认为正确的政治，其实这是伪政治正确，最终是会被人民和时间检验的。以平凡人的视野和能力，假如政治正确和伪政治正确相当不一致时，很难遵从政治正确，往往遵从的是伪政治正确，也就是我说的那个......
-----------------------------
而且，有的时候很难区分，特别是到具体的事情的时候。同样，也有的时候很好区分。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@niklson 41楼 2014-05-04 16:23:00
非也，我说的政治正确，是指符合“下面”的利益。即马克思论证过的“人民 历史 观”。现在人把政治正确理解为满足领导，未免断章取义了。
我不否认有屁股坐对但脑子没用对的情况。比如“大跃进”，这也是符合“下面”的。
政治说白了就是站队，就是屁股坐到哪里，所以政治是无处不在，只要你站队了，就有政治。
看三国演义，蔡邕被董卓重用，虽然蔡邕是个好人，但也牵扯政治，闹个不得善终。
-----------------------------
@张忠召 43楼 2014-05-04 16:37:00
那你这个政治正确就是原始意义上的政治正确，这个原始意义上的政治正确确如你所言，理论上是人民 历史 观，是由人民、长远时间（ 历史 ）来定义正确与否的，但实际操作中政治往往受领袖的意志所左右，他们推行他们认为正确的政治，其实这是伪政治正确，最终是会被人民和时间检验的。以平凡人的视野和能力，假如政治正确和伪政治正确相当不一致时，很难遵从政治正确，往往遵从的是伪政治正确，也就是我说的那个......
-----------------------------
而且，有的时候很难区分，特别是到具体的事情的时候。同样，也有的时候很好区分。
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-04 16:51:00
@张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
@niklson 42楼 2014-05-04 16:26:00
外国人问总理，中国有多少钱，总理也实事求是了，也政治正确了，说有：18.88元。
要实事求是说有多少多少，，这就叫出卖国家机密，这可不是帽子。
-----------------------------
不错，这个回答是正面教材，我那个回答是反面教材，我一时想不起正面教材，羞愧了。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
@张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
@niklson 42楼 2014-05-04 16:26:00
外国人问总理，中国有多少钱，总理也实事求是了，也政治正确了，说有：18.88元。
要实事求是说有多少多少，，这就叫出卖国家机密，这可不是帽子。
-----------------------------
不错，这个回答是正面教材，我那个回答是反面教材，我一时想不起正面教材，羞愧了。
作者
：南山看客
时间：2014-05-04 17:27:00
张忠召 35楼 2014-05-04 11:55:00
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
@张忠召 40楼 2014-05-04 15:05:00
实事求是就是追求观点正确，可要是政治不正确，你就麻烦了。大家都在大炼钢铁的时代，你要是说土法炼钢质量太差不能用，非给你带个帽子不可。
-----------------------------
所谓政治正确，那是由掌权的人来判定的。说你正确你就正确，说你不正确，就打你回正确轨道。
只有政治正确不好；观点正确，政治不正确更不好。
-----------------------------
@南山看客 36楼 2014-05-04 13:59:00
哈哈 局坐这个观点能否展开一下
-----------------------------
张忠召 37楼 2014-05-04 15:00:00
这个观点的主要方面之前其实已经展开过了。如前文，总统经常提到政治正确，而我认为政治正确这个词的言下之意往往是在其他方面乏善可陈时，以此作为敷衍的借口，似乎政治正确就表明了有好的存在价值。浅显的例子是我经常看到有一些可以称为口号贴的帖子，明明有些地方错的离谱，因为政治正确，得到如潮好评。由于言外之意的存在，政治正确其实这个词个人觉得偏于贬义。
观点正确，政治不正确呢？也是前面展开过了。总统......
-----------------------------
@南山看客 38楼 2014-05-04 15:03:00
还是实事求是的好
-----------------------------
@张忠召 40楼 2014-05-04 15:05:00
实事求是就是追求观点正确，可要是政治不正确，你就麻烦了。大家都在大炼钢铁的时代，你要是说土法炼钢质量太差不能用，非给你带个帽子不可。
-----------------------------
所谓政治正确，那是由掌权的人来判定的。说你正确你就正确，说你不正确，就打你回正确轨道。
作者
：niklson
时间：2014-05-04 17:30:00
作者
：南山看客
时间：2014-05-04 19:12:00
-----------------------------
@南山看客 46楼 2014-05-04 17:27:00
所谓政治正确，那是由掌权的人来判定的。说你正确你就正确，说你不正确，就打你回正确轨道。
-----------------------------
@niklson 47楼 2014-05-04 17:30:00
那南山怎么看“群众眼睛是雪亮的”这句话。
还有“天地之间有杆秤，那秤砣是老百姓”
老衲断言，领导代表真理的时代，将要88了您那。
-----------------------------
这两句话说的很真理，愚民时代已经走向末路了
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-05 15:08:00
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-05 15:40:00
@niklson 46楼 2014-05-05 15:25:00
双重标准是最大的政治不正确，所以你说的不对。但是，
也分是谁，人民民主专政就是两个法，对人民的法和对敌人的法，
好在，咱们还都是人民不是，所以不会有双重标准。
有则改之。
-----------------------------
这是你和其他人不同的地方，要理论水平很高，同时又要追求心口如一，言行合一，这是很难很难的。在论坛上尚且要思量，现实中呢？由此我特别特别的佩服上世纪早期坚持真理的共产党员，想到这些舍生忘死的真理卫道士，我这个党外的共产主义者有时会止不住眼泪。政治观很重要，伪政治正确很重要，但是当“政治正确”与是非观背道而驰时，该怎么做出选择？这是一个拷问，过去有些人做了很好的回答，也有些人做了很坏的回答，放在我自己身上，我给不出答案，只能在论坛上打打嘴炮。
双重标准是最大的政治不正确，所以你说的不对。但是，
也分是谁，人民民主专政就是两个法，对人民的法和对敌人的法，
好在，咱们还都是人民不是，所以不会有双重标准。
有则改之。
-----------------------------
这是你和其他人不同的地方，要理论水平很高，同时又要追求心口如一，言行合一，这是很难很难的。在论坛上尚且要思量，现实中呢？由此我特别特别的佩服上世纪早期坚持真理的共产党员，想到这些舍生忘死的真理卫道士，我这个党外的共产主义者有时会止不住眼泪。政治观很重要，伪政治正确很重要，但是当“政治正确”与是非观背道而驰时，该怎么做出选择？这是一个拷问，过去有些人做了很好的回答，也有些人做了很坏的回答，放在我自己身上，我给不出答案，只能在论坛上打打嘴炮。
作者
：niklson
时间：2014-05-05 16:08:00
来了就留点东西，省的忘了。
我家煤气是怎么开了半天的？
我是个认真的人，老婆是个眼里不揉沙子的人，我们居然让家里煤气开了半天。事情是这么发生的，老婆用煤气做饭，一个大火炒菜，一个小火闷饭，小火用过煤气灶的人都知道，是拧到180度，类似于关着的。后来老婆有事出去，我接着炒菜，完事先关总阀门（习惯），后关上炒菜小阀门。所以，这时是都关上了。后来老婆又烧水，把炒菜的灶打开了，后来关上灶上阀门，没关总阀门（习惯）。这样，闷饭的阀门开了半天。。。
这说明，一个认真的人和一个仔细的人合作，也会有疏漏。
这故事太繁琐，适合理科生思考练习，不适合文科生作议论文。
我家煤气是怎么开了半天的？
我是个认真的人，老婆是个眼里不揉沙子的人，我们居然让家里煤气开了半天。事情是这么发生的，老婆用煤气做饭，一个大火炒菜，一个小火闷饭，小火用过煤气灶的人都知道，是拧到180度，类似于关着的。后来老婆有事出去，我接着炒菜，完事先关总阀门（习惯），后关上炒菜小阀门。所以，这时是都关上了。后来老婆又烧水，把炒菜的灶打开了，后来关上灶上阀门，没关总阀门（习惯）。这样，闷饭的阀门开了半天。。。
这说明，一个认真的人和一个仔细的人合作，也会有疏漏。
这故事太繁琐，适合理科生思考练习，不适合文科生作议论文。
作者
：niklson
时间：2014-05-06 08:14:00
作者
：niklson
时间：2014-05-07 08:57:00
作者
：niklson
时间：2014-05-07 12:48:00
作者
：niklson
时间：2014-05-08 13:15:00
《苏联解体20年祭》部分内容
1、根本不懂经济、心里也毫无把握的叶利钦问他：你能不能给我保证？他说：我不光向你承诺，我还向上天发誓，我以我先辈的名义发誓。后来开始的所谓经济‘改革’，实际上是野蛮的资本主义。
2、被称为俄罗斯“私有化之父”、担任过俄副总理兼政府私有化委员会主席的丘拜斯则说：“无论把财产分给谁，哪怕是分给强盗，只要把财产从国家手里夺出来就好。”
3、私有化的实质，就是把本来属于国家即全民的资产乃至财产的所有权“重组”、“明晰”、“量化”给少数新贵。
4、1993年10月，民选总统竟然用坦克和大炮攻击了议会大厦，“人道”、“民主”、“自由”、“平等”、“博爱”等这些美好的词句和良好的愿望也被这隆隆炮声击得粉碎。
5、在宣布辞职之前，戈尔巴乔夫与美国总统布什通了电话，依依话别。布什赞扬他“使苏联发生了历史性的转变”，而里根称赞他的功绩将“永垂史册”。
6、来自俄罗斯科学院的一项权威调查显示：俄罗斯新社会精英来自原苏共的官僚，在最高领导层占到75%，政党首领占57.2%，议会领导60.2%，政府部们74.3%，地方领导82.3%
另据美国学者的统计，在1992—1993年的100家俄罗斯最大私人企业的所有者中，原先的党政精英、企业和银行的负责人及其家属占了62%。
1、根本不懂经济、心里也毫无把握的叶利钦问他：你能不能给我保证？他说：我不光向你承诺，我还向上天发誓，我以我先辈的名义发誓。后来开始的所谓经济‘改革’，实际上是野蛮的资本主义。
2、被称为俄罗斯“私有化之父”、担任过俄副总理兼政府私有化委员会主席的丘拜斯则说：“无论把财产分给谁，哪怕是分给强盗，只要把财产从国家手里夺出来就好。”
3、私有化的实质，就是把本来属于国家即全民的资产乃至财产的所有权“重组”、“明晰”、“量化”给少数新贵。
4、1993年10月，民选总统竟然用坦克和大炮攻击了议会大厦，“人道”、“民主”、“自由”、“平等”、“博爱”等这些美好的词句和良好的愿望也被这隆隆炮声击得粉碎。
5、在宣布辞职之前，戈尔巴乔夫与美国总统布什通了电话，依依话别。布什赞扬他“使苏联发生了历史性的转变”，而里根称赞他的功绩将“永垂史册”。
6、来自俄罗斯科学院的一项权威调查显示：俄罗斯新社会精英来自原苏共的官僚，在最高领导层占到75%，政党首领占57.2%，议会领导60.2%，政府部们74.3%，地方领导82.3%
另据美国学者的统计，在1992—1993年的100家俄罗斯最大私人企业的所有者中，原先的党政精英、企业和银行的负责人及其家属占了62%。
楼主 ：张忠召
时间：2014-05-08 14:47:00
作者
：niklson
时间：2014-05-12 10:54:00
