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改写咋说宗教和马哲(转载)

楼主:本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 18:50:27 点击:72 回复:17
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楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 18:50:35
  共产主义信仰可能是人们心中的一个精神家园(为什么不应该是呢?)。它最大的效用包括精神的喜乐,依归和救赎(众生平等,物质极大丰富,追求精神家园,难道不足以成为喜乐、依归和救赎?)。

  共产主义是人类的“精神鸦片”(曾经很多人上瘾呢)。这个判断某种程度是正确的(谁能说一定不正确呢?)。所谓“精神鸦片”的意义在于,它不管世界千万条道理,只要自己能自我解释,自我圆满,就是得到了精神快乐和救赎。所以,共产主义的意义通常不能用世俗逻辑来充分解释(存在即合理,曾经一时风潮,风头无俩,引发过世界大变革)。如果能够被世俗逻辑充分解释,这样也就不会有共产主义了。

  就像吸毒的人,如果他们快乐的死去,这就是一种精神上的救赎了(多少人会因吸毒快乐的死去不得而知,但因吸毒死去的却是不少,非要往救赎上扯,那谁也拦不住)。快乐而终,多好啊(吸过量了,不终也得终,这样的人可是不少,万一吸之前知道过量了可能导致不可预料后果,未必会快乐,可能会少吸点,多吸的往往是因为少吸一点不过瘾,可未必打算快乐的死去)。这比起那些,临死都在纠结的人性,可能好太多了(吸毒者假如知道吸完了就会死,估计也得搂着点,但这玩意谁能保证啊,医生也没架着仪器随时监测和准备抢救)。

  或者一个赌徒,愿赌服输(愿赌服输的不多,往往知道是陷进还往里跳的可不少,人家期盼的是万一赢了呢)。当一无所有的时候,他依然无怨无悔的看待自己(这是圣人了吧。你确定你说的这些不不是针对的圣人?)。穷的坠入地狱,也自得其乐,并且期待沉淀再起(基督许以的是天国,可不是地狱。一般信众要是啥都不贪图,那就不必委身基督了)。这些精神状态都具备一定的“精神鸦片”特质。

  或者一个从事军事斗争的信仰者,当被敌对方杀戮的时候,依然微笑(如果是我,就准备复仇,或者同归于尽,绝不会微笑,倘然有这样的人,那是鞠秋柏、文天祥、邹容一样的人物,这样的人物里成为榜样,就是因为常人往往做不到,即便能做到,还微笑的,恐怕更不多)。这个也是被一种“精神鸦片”所支撑。或许旁观者觉得,这样的死不值得。但是对于微笑赴死的人来说,他们的灵魂是圆满的。

  要举例子,这种例子会很多。这些人的故事,大概都有某种“精神鸦片”在他们的背后做支撑。这个应该是人类存在的常态。

  共产主义多少有这样的特性。共产主义比起上面的单个例子来说,共产主义的体系化很厉害(共产主义的前身社会主义就很有体系化)。虽然体系化很厉害,但是他们的精神信仰通常能让信众产生精神的依归以及灵魂救赎(曾经也确实)。这种效用是客观存在的。也就是说,对于接受共产主义并获得共产主义精神上支撑的人们,这种共产主义效用是实实在在的。当然,对于不理解的局外人,这些人未免有些“疯魔”。

  所以,某种程度上,共产主义具备这样的特征,符合“精神鸦片”判断(当国际歌响起的时候,世界上还会有无数人瞩目肃立甚至击缶而和)。但是对于这种所谓“精神鸦片”的意义,在这里必须开放看待(假如开放的话,那么确实可以这么看待)。如果仅仅狭窄的予以贬斥,无疑会走入另外的一个死局(鞭笞?对,晚期双重标准来,你们确实常常这么干)。重要的是,人类需要精神的另外家园,人们并不是仅仅活在物质的世界中。这就体现出了共产主义(以及文化)的重要性了。西方政体显然忽略了共产主义的现实需求性,这是西方政体的短板。

  共产主义(及文化)这类精神范畴的世界其实是人类文明的重要组成部分。人们除了活在物质的世界里之外,人性本身需要这样的精神世界,虽然它形似“精神鸦片”,但是它们的重要性绝对不是“精神鸦片”可以可轻易贬低。所以,在这个地方一定要开放看问题。

  比方说中国的儒家文化,不管你怎么用唯物的武器破坏它的存在,但是中国人基本上仍然离不开它。共产主义亦然,上千年的信众需求,这个也是有他的存在合理性。

  在今天看,西方民主理论,最大的问题就是在强调物质力量的同时,它忽略了人们对另外精神世界(共产主义及其他)的重要需求。西方信仰,这些东西在认识世界的时候,作为工具有它的效用性,但是作为人们普遍的精神需求,西方民主体系或者政治价值,这个是不够的。中国的发展,大概也能支撑这个看法。所谓中国人无信仰常常被人诟病,这就说明,西方的民主信仰还没有起到有效信仰的作用。

  这也不奇怪,西方民主是一种思辨的工具,它并不具备满足人们通常的精神需求的充足功能(喜乐,圆满,自我救赎)。所以,西方民主也仅仅是工具,把它作为人生的信仰,其实是把它无端的抬高了,勉为其难。当然,这里并不否定过去有些人,以西方民主获得人生的无限满足。但是这个远不是常态。那是历史的暂态。

  共产主义(或文化)这是人类社会的必然需求。虽然这些东西也在随时间不断流变,但是总的讲,人类社会需要这样范畴的东西。这个毫无疑问。

  所以,对人类来说,共产主义的存在有他的必然而独特意义。西方民主的存在在于它是一种哲学,这个东西在精神世界里,它通常要比共产主义信仰的概念位阶要低很多。哲学更多是一种工具,它不足以是信仰。

  如果把共产主义和哲学能适当的分开,桥归桥,路归路,它们都能在自己的领域发挥价值。所以,用共产主义立场否定西方民主的辩证唯物主义,或者用西方民主的唯物主义来贬低共产主义,都不明智。因为他们不在一个频道上。


  最后做个解释:共产主义属于文化,它是文化的特例。所以上面的行文,常常把它们绑在一起说。中国人缺乏固定的共产主义信仰,但是中国人不缺特定文化。但在信仰的层面,中国的文化或许是一种弱化的共产主义(儒教),这个常常被人说成没有共产主义信仰。

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楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 19:00:19
  如果一个东西,什么都能往里套,那只能说明又说了一堆正确的废话。

  正确的废话一般是大方向是正确的,就是那些听起来非常有道理,放之四海皆准,很少有人可以反驳。但是说完跟没说差不多,对听者没有任何价值。

  我们总会在生活中听到一些正确的废话,它们在道理上无可非议,但是没有实际作用和指导价值。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 19:20:54
  在今天看,西方民主理论,最大的问题就是在强调物质力量的同时(民主等于有钱,美国的月亮就是圆,主要还是有钱了嘛,相比之下,印吹的境遇就没没吹好,印吹相当于贬义词了),它忽略了人们对另外精神世界(共产主义及其他)的重要需求。西方信仰,这些东西在认识世界的时候,作为工具有它的效用性(民主也是通知手段,当然也可以被看做是统治工具),但是作为人们普遍的精神需求,西方民主体系或者政治价值,这个是不够的(我不知道什么精神需求比共产主义描述的供需关系还美妙,所以你的普遍的精神需求是指共产主义还是其他?反正我没明白。但不管怎么说,世界上任何东西都是有瑕疵的,包括共产主义)。中国的发展,大概也能支撑这个看法(不明觉厉你要说啥。反正特朗普要求中国必须改发展模式,否则,体现不了美国制度的优越性)。所谓中国人无信仰常常被人诟病(本来就是假命题。绿教的信仰基督也不及。你绿一个试试?美国把你列入恐怖主义名单的可能有木有?),这就说明,西方的民主信仰还没有起到有效信仰的作用(西方信仰难道没有问题?监狱里的人口是绿教还是佛家徒?)。

  这也不奇怪,西方民主是一种思辨的工具(说的头头是道,有时还挺有逻辑的,但终究不能解决所有问题,因为社科学涉及的变量太多,需要的基础条件必须是先完成工业化吧),它并不具备满足人们通常的精神需求的充足功能(喜乐,圆满,自我救赎)。所以,西方民主也仅仅是工具(我前面说了,确实也是工具),把它作为人生的信仰,其实是把它无端的抬高了(你看印度就是绝望,你看法国也挺不好受,你看美国,特朗普发动贸易战了),勉为其难。当然,这里并不否定过去有些人,以西方民主获得人生的无限满足(你云卷便是好例)。但是这个远不是常态(估计我把马哲改成西方皿煮,你就说不出这样的话了。那么西方民主是不是常态呢?福山都收回历史终结论了,你也该好好学习学习)。那是历史的暂态(参见福山)。

  共产主义(或文化)这是人类社会的必然需求(懂蠢不说西方都共产主义了嘛,你也符合了的)。虽然这些东西也在随时间不断流变,但是总的讲,人类社会需要这样范畴的东西(同上)。这个毫无疑问。

作者 :最后一集001 时间:2019-01-11 19:40:17
  对比来说,共产主义家园更优秀一些
  • 本帅永远是你大爷

    举报  2019-01-11 19:45:47  评论

    @最后一集001 也是天国。我也也可以模仿教你不说人话说的那样:共产主义理论没错,错的是人。
1条评论   点击查看  我要评论
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 20:10:46
  正确的废话也没啥不行。如果真相信这些让人无法反驳的大话,套谁谁都合适,那么就应该真的对不同信仰一视同仁,不偏不倚,一碗水端平了。问题恰恰出在,马克思主义对人,自由主义对己。谈到民主自由人权和基督教,就摆出大道理,长篇累牍,不厌其烦。当谈到中国的方方面面,就痛心疾首,瞋目切齿了。说白了,这是双重标准。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 20:17:59
  谈“中国古代塾师的真实境遇”“义和团”等等等,就极尽侮辱之能事,你若说基督教的不仗义,那人家两耳不闻,一心只谈其产生的现代性,当然,其现代性也是意淫之后的胡编,因为文献不支持它从网文中得到了任何“知识”。

  按说,云卷的大道理即正确的废话本应该放之四海而皆准,但偏偏不包括中国。这不就证明云卷的大道理其实就是双重标准么?您说,这云卷的大道理不是大大的有问题么?
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 20:38:52
  义和团的信仰可能是人们心中的一个精神家园(“毋贪财、毋好色、毋违父母命、毋犯朝廷法,杀洋人、灭赃官,行于市必俯首,不可左右顾,遇同道则合十”他们表示:“最恨和约,误国殃民;上行下效,民冤不伸”——这难道不是追求与抱负?这难道不是在追求一个精神家园?)。它最大的效用包括精神的喜乐,依归和救赎(“毋贪财、毋好色、毋违父母命、毋犯朝廷法,杀洋人、灭赃官,行于市必俯首,不可左右顾,遇同道则合十”他们表示:“最恨和约,误国殃民;上行下效,民冤不伸”——这难道不是为了救赎?)。

  义和团精神是人类的“精神鸦片”(可说呢,风起云涌的)。这个判断某种程度是正确的(谁说不是呢?)。所谓“精神鸦片”的意义在于,它不管世界千万条道理,只要自己能自我解释,自我圆满,就是得到了精神快乐和救赎(“最恨和约,误国殃民;上行下效,民冤不伸”——他们就是这么解释的)。所以,义和团的意义通常不能用世俗逻辑来充分解释(存在即合理,洋人侵犯了这帮农民的一亩三分地,洋货让他们的生计更加艰难,不需要逻辑和世俗意见,反抗出自本能,就如特朗普发动贸易战——他们被外国(中国)伤害了)。如果能够被世俗逻辑(特别是美分的逻辑)充分解释,这样也就不会有义和团运动了。

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楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 20:53:04
  义和团杀了自己人,那特么美国内战还相互杀呢,那基督教还对欧洲大陆上的白皮异教徒种族灭绝呢,光西班牙一地,就被教会神圣法庭搞没了一半人口。义和团拒绝现代文明?法国大革命,欧洲大陆封建主包括英国还对法国大革命进行反扑呢。当然了,法国国内自己的民众也在反扑。复辟了好几次。英国光荣革命搞死了5%的英国人口呢。义和团没杀几个洋人,可特么当年全世界非西方国家的民族杀的洋鬼子也不多。因为武器不如人,而不是因为勇气不够用。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 20:54:22
  就你们这智力,既没深度,也没“视野”,还认为自己是在进行思考。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-11 21:47:42
  让世界充满爱——就是最大的最正确的废话。你跟特朗普说,他说你是白痴,他说他要间墙,把爱挡在墙外,他说你们爱自己的家庭,要建围墙,我爱美国,我也建墙。爱,是有分寸的。爱是有国界的。爱是爱自己人。兼起来一起爱?墨家都没了。因为啥,没办法执行。现实问题比口号现实。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 20:12:15


  宗教有信仰和功用两种功能?精神家园可做信仰也,还可以促进科学发展,可谓功用了。

  宽泛看(你确实总是很宽泛,大话,套话,假话,可不就得越宽越放之四海而皆准么?),哲学作为信仰而言,确实不足(哪不足?指它不是精神家园?)。正规宗教自然信仰功用具足(信仰功用到底指啥?信仰和功用是分开的?指它又能发展科学,又能成为精神家园?或者指别的什么?),不过很多精神家园不仅仅局限于宗教或来世的期待(那为啥哲学不能作为精神家园啦?)。很多人信仰艺术,喜乐一生,够了,往往并不期待来世(既然艺术可以作为精神家园了,那哲学到底缺啥而不能成为精神家园呢?)。赞同河海对儒家的看法。

  整个不明觉厉。

  云卷喜欢用一些他认为别致显得有学问的词,具足,应该是俱足;喜乐一生,可能觉得这词文雅传神;
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 20:27:18
  哲学——物理力量,科学的力量,技术的力量,理性的力量。统统是了。

  精神家园——哲学不能提供。它是一种满足。是一种“喜乐”(此处没憋住,乐了)。是一种“依然微笑”(哈哈)。是一种“无怨无悔”。是一种“精神鸦片”。是阿Q精神的重新阐释。。。

  宽泛看,哲学作为信仰而言,确实不足(不是精神家园,所以作为信仰它是不够全面的)。正规宗教自然信仰功用具足(既有物质力量,比如能促进科学发展,还代表理性,又有精神家园阿Q的自嘲、自解,自我陶醉等种种作用,所以,俱足了——我憋着不乐),不过很多精神家园不仅仅局限于宗教或来世的期待(开始给自己挖坑:非宗教的“喜乐”也可以成为精神家园——我憋着不乐)。很多人信仰艺术,喜乐一生,够了,往往并不期待来世(坑挖完了,于是我疑窦丛生了:既然艺术可以作为精神家园了,那哲学到底缺啥而不能成为精神家园呢?)。赞同河海对儒家的看法。

  这孩子,整个就是一个开嘻哈包袱铺的。
楼主本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 21:08:15
  “有的时候”我去掉了

  权力主导社会,不防说是意识的能动性(没明白要说啥。大概想说:因为我们想所以我们就...或者想说:权利主导社会是我们根本避免不了的)。意识能动性也是马哲的应有之意(还是不明觉厉。大概想说:马哲强调的是动物本能,必然指向权利?也就是说,马哲理论必然导致权利主导社会?)。

  哲学之上,是宗教类需求(哲学之上为什么是宗教呢?这就好比说,科学的尽头是神学,但其实,这话本来是篡改自杨振宁的一句语录,并不是某位大师的名言,估计是基督徒篡改的,所以,云卷这话没什么根据,纯粹自己想的)。哲学和宗教难免有交互,但是它们之间有严格不同(西方自莱布尼茨开始,哲学开始拜托神学影响,但那时并不彻底,但后来,哲学就是哲学,它受科学进展的启发,也可能启发科学,但神学就是神学)。
作者 :ty_yitiao 时间:2019-01-17 09:42:08
  我看到的是一个瞎子,一个白痴在说共产主义.

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