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《芳华》的看点如果就是青春,应该是偏了

楼主:_雲卷雲舒 时间:2017-12-27 12:56:45 点击:133 回复:81
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  《芳华》的看点如果就是青春,应该是偏了。

  为啥这样说呢,每个人都有自己的青春,你五六零年代人的青春和其他年代人的青春有什么特别吗?就好像每个人都有自己的故乡,你说你的故乡多好多好,估计其他地方的人并不会买账。每个人只会对自己的心灵故乡予以最深刻追念,不管是故乡或者是青春。

  如果这样说,这《芳华》拍的真没必要。你冯小刚是导演,有这能力,所以就搞一个片子怀念自己的青春,这样看不会讨巧,别人不会买账。这样的片子和赵薇的青春,郭敬明的青春有什么差别呢?事实上,很多人就是这么看待《芳华》的。这个客观上说,让《芳华》影片价值缩水不少。同样出自严歌苓的小说,本人也感觉《归来》要比《芳华》好太多。

  但是,本人觉得《芳华》还是有几个看点,不能仅仅说青春。想必这几个看点也是冯小刚的初衷。只是局限于主客观条件,很多东西给搞糊了。最后感觉整个片子晦涩,也很容易跑偏。

  1,越战。这是个看点。今天人们如何看待越战。这是一个非常蹊跷的问题。从网上查查看,对越战负面评价的很多,认为这个战争是胡搞的。另一面,中国主旋律似乎也忌讳越战。显然,越战是一个令中国尴尬的战争。而越战也是影片《芳华》的一个重要背景,因为战争极致化了人物和时代的情感。但是整个影片,不能提“越战”两个字。这个是不是很蹊跷?青春的奉献和牺牲,在今天的语境下,因为某种忌讳竟然不能提,这个是不是很蹊跷?大哉问,应该多思考这个。

  如果不能提,那么青春的绽放就是时代性的憋屈。这个不只是个人情感的优劣。这是时代性的感伤。就这一点非常值得一写,这个是赵薇和郭敬明的青春所不能比拟的。

  2,国家的英雄都是底层人,当过英雄之后依然是底层人。没有财富,没有荣誉。而那些高层人不会是英雄,战争之后,他们依然是社会顶层人物。这就是社会的现实写照。义和团背景下的中国,底层人物容易出英雄,高层人物容易出枭雄。这是现实。而社会的主旋律永远在这种两层人物间游移不定。因为游移不定,所以尴尬和讽刺层出不穷。影片点出了这一层。能不能看出来,这个看观众的眼睛如何了。

  3,导演的视角。冯小刚在比较客观描述时代的背景下,对于真心付出的底层英雄予以了最高赞歌。尤其是在何小萍的月光下的独舞《蒙山颂》这一段,这个是高潮性的极致。非常美,非常令人感动。这种赞颂是脱离主旋律的赞颂,这也是导演特别表达的赞颂。不管时代怎么变,不管国家和时代如何评价越战,只有是要为国牺牲,都一定要赞颂。

  就算是少不更事被人家拿来当枪使,历史过后剩下的只是尴尬,但是这些年轻人的青春都是值得赞颂。因为毕竟是血的付出。该谴责的是,那些不为这些青春奉献应该负责蛋不负责的所谓社会主旋律。

  当然,文艺工作者不可能谴责什么(否则就别混了),所以只能隐晦曲折的做一些力所能及的赞颂。但是,这种努力因为隐晦曲折,让人看不懂。这个也只能为冯导感到遗憾了。
作者 :河海森林5 时间:2017-12-27 12:59:55
  看来芳华挺热的啊
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 13:42:19


  不提越战,是谁不让提的?不但不让提越战,抗美援朝也不让提。 不但对越战负面评价,对抗美援朝更要负面评价。这是不是很蹊跷?哈哈!

  这个蠢物又思考了。闭关了几天,还是不长能耐。越发的蠢。

  毛主席那一带领导人,都是经历过战火洗礼的。

  美国的国家英雄都是底层人,当过英雄之后依然是底层人——————退伍老兵无家可归者数量甚巨大。看过李安的电影《比利》么?他们没有财富,没有荣誉,受尽了资本的白眼和羞辱。发动战争的美国高层人不是英雄,战争之后,他们依然是社会顶层人物。这就是美国社会的现实写照?

  你这猪脑子!
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 13:46:04
  中国社会的氛围是什么?是羞辱英雄!羞辱一切为中华抛头颅洒热血的英雄——对义和团进行羞辱,对毛泽东领导的革命进行羞辱,对越战进行羞辱,对抗美元朝进行羞辱。。。

  这是历史事实。

  芳华?

  今日所有青春的绽放都是因为毛时代革命引发的直接后果。否则,中国还是军阀割据,还是美国苏联的附庸。。。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 13:47:45
  楼主,文字水平差,话都说利索,思维狭隘,智商堪忧,都是因为你蠢。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 13:48:33
  是什么人污蔑越战和抗美援朝?一定不是五毛!一定是美分!
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 14:06:25
  严歌苓就是一个兜卖伤痕的傻逼。一个被外国人操了西崽。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:08:14
  这部片子刚开始上线又被下线,其实已吓得冯小刚够呛,当然他后来微博跟万达少爷王思聪的骂战,我更愿意理解为炒作。。。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:17:13
  这部片子我是很期待去看的,主要是内容有越战两字,我对越战感兴趣,不止一天两天,从网络上知道的,绝大部分是负面的没错,历史究竟怎样去评价这场代价极其昂贵的战争,那就等历史去评判吧。中国在解放后,几十年的时间里没有经历过现代战争,越战的惨痛代价,相信政府高层是最不愿意回顾的。

  《高山下的花环》《闪电行动》在当时那个年代,算不错的片子,当年的经典,主要局限于我们的欣赏水平还不高,换现在的欣赏眼光去重温当年的片子,很多都没法完整看完,包括经典中的经典《西游记》。我记得有个网友说过,中越双方都很默契地没商量“约定”不去拍中越题材的电影,相信双方都不愿意去回忆当年有点“荒诞”的冲突。世界上没有永远的朋友,只有永远的利益。越南敢与当年无所不捐无所不助的老大哥动手,主要还是想得到苏联的利益,而中国敢首次走出过门去作战,也是为了得到美国人利益,记得当初中国得到黑鹰直升机这种现在想来很不可思议的高科技武器,敢说美国不去利用中国去撩拨苏联的产物?
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:26:57
  据广告,《芳华》只有6分钟战争场景,这让我想看的念想打了个很大的折扣,我就是想看看现代导演冯小刚拍战争片的功力有多强,能否媲美好莱坞导演。《集结号》的战争场景算是国内电影唯一接近真实、且可媲美欧美的好作品之一,可是冯小刚的重点没有放在战争场景上,对一个战争片狂热者来说,不得不说是个遗憾。另一点是,战争场景描述的是内战,对现在思想成熟的观众来说,这是很不愿意看到的画面,骨肉相残,多么悲伤的故事。《拯救大兵瑞恩》之所以成为经典,导演呈现出来的接近于真实的场景是最让人留下深刻印象的,《黑鹰坠落》属于九十年代作品,同样给观众带来对残酷战争的震撼。我期待的《芳华》,描述的是外战,可惜冯小刚的重点还是没有体现在战场上,为了怀念自己曾经的过去,把自己在文艺兵生涯搬上银幕,这点来说,冯小刚是自私的。。。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:32:09
  至于抗日神剧这些脑残片,不说也罢,绝大部分网友的言论已经代表了一切,我大的小孩刚开始就很喜欢看这些脑残片,我苦口婆心跟他讲别受这些“神话”电视剧的影响,刚开始不听,后来他慢慢也不喜欢看了,当他告诉我他再也不看这种神剧后,我的反应是高兴的,朽木可雕也。我高兴的意思是,我小时候已经受过一次又一次的“教育”,直到网络的发达才大开眼界洗去当年的烙印,如果历史在一代又一代中延续,我会觉得很悲哀。正视历史才是最好的教育。。。
  • _雲卷雲舒

    举报  2017-12-27 17:40:44  评论

    正视历史才是最好的教育。确实是如此。冯小刚这个片子单纯从电影角度看,应该算一般。至少对我来讲,一点儿也没有再看第二遍的愿望,虽然他试图做更深刻的表达。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:41:34  评论

    @_雲卷雲舒 如果这样我就不想浪费几十块了,等免费且有时间再看吧。。。
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作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:39:08
  我不熟悉历史,但不止一次看到这种说法,中国跟前苏联、现俄罗斯称兄道弟恨不得同裤子穿,但侵占中国国土最多的就是苏联;而我们“痛恨”的纸老虎美帝,有侵略过中国的一寸土地?美国总统竞选反华,是竞选需要,每一个总统当选了,第一时间就是跟中国修复关系,有人对中国与美国的所谓战争隐患,我是不屑的,一年、十年、一百年也不会打起来,中国唯一要与美国交手的,不是枪炮,而是经济,除了这个,双方都非常小心地担心擦枪走火。。。
  • _雲卷雲舒

    举报  2017-12-27 17:46:15  评论

    中国人如果能学会双轨看事情就比较好了。该斗的就斗,该说好的就说好,各个方面都不耽搁就好了。中国人常常批评西方人玩多面手,其实多面手有多面手的好处,庞大的人口,怎么能只有一个声音呢?
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:46:04  评论

    @_雲卷雲舒 要说到斗争两字,中国人说第二没人敢称第一,中国几千年来各个朝代之间的斗争、朝代里内部的斗争的水平,还真不是一般国家能达到的。。。
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作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 17:44:56
  中国是横在俄罗斯和美国这两个超级军事强国之间的砝码,中国倒向那一边,世界格局就会彻底改变,中国不适合做美国式的领头羊,包括传闻中国派了特种部队到叙利亚与俄罗斯共同作战,我认为就是假新闻,俄罗斯都撤兵了,难道聪明的中国人会去趟这浑水?中国需要做的,就是权衡利益关系,把利益这根钢丝走好了,俄美双方就会相互制约,而中国,干闷声大发财的事就行,其他的,让他们洪水滔天去吧。。。
  • _雲卷雲舒

    举报  2017-12-27 17:49:32  评论

    中国人确实在以传统文化处事。风格比较中庸。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:48:07  评论

    @_雲卷雲舒 所谓的中庸,就是没有棱角的意思,俄罗斯之所以称之为战斗民族,就是拥有一颗不服就干的心。。。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 17:51:46
  @草帽的思想 侵占中国领土最多的是苏联,能证明美国是好鸟么?

  美国国土除了13个殖民地,其他大部分都是抢劫来的。这说明,美国对他国没有侵略性么?墨西哥一半领土200多万平方公里土地是从墨西哥抢劫来的,墨西哥与今日美国就该成世仇?

  这写说明,美国对他国充满侵略性。

  如果你不能证明美国没有侵略性,就不能假设美国对中国没有侵略性。

  新中国建立,朝鲜半岛出事,中国抗美元朝前,美国封锁台湾海峡,阻止了中国对台湾的解放行动。之后数十年的的对华封锁。今天,在台独、疆独、藏独问题上不断挑战中国底线。中国周边遍布美国军事基地。军事北约,经济北约,逐次包围。这些都正在对中国做。

  美国竞选后修复关系,并不代表上述这些东西他没作为。

  今天,在南海,在经济上,在台湾问题上,在民族问题上,全面挑衅中国的国家只有美国。

  俄罗斯与中国领土有过节,但目前根本不是心腹之患。

  如果经济能解决问题,你怕俄罗斯干啥?

  智商欠抽!

  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 17:56:54  评论

    @u_114004276 我只说美国没有侵占中国的土地,你扯到墨西哥。我打你一巴掌,跟隔壁老王有啥事?智商欠缺的不是我是你吧。。。
  • u_114004276

    举报  2017-12-27 18:16:05  评论

    @草帽的思想 高衙内能侵犯你隔壁林冲家的娘子,你这林冲的隔壁就不担忧?这什么智商?为啥很多人是西崽,是因为很多西崽没文化。就如云卷。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:03:46
  历史顺序是,苏俄在满清和民国时代侵占中国领土,但是在毛时代,苏联没有侵占中国领土,反而收回了很多领土。后世不忘前世之师。但也不能把已经成为既定历史事实的问题当做判断两国关系的准则。否则,墨西哥应该与美国断交。

  中国这帮孙子,智商真是堪忧。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:51:38  评论

    @u_114004276 不管是谁当家做主,侵占了就是侵占了,这是铁的事实,而非是父亲手里还是儿子手里败了家,这个家都已经败了,谁的责任都是其次。关键是你能不能再让这个家兴旺起来。。。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:07:35
  @草帽的思想 看待问题,要有视野。通过美国没有侵占中国领土就判定美国对中国缺乏侵略性,智商是不是欠抽?美国对他国能做的事情为啥没对中国做?是因为美国善良?打开视野,就会发现,美国根本不是善良国家。也就是说,美国能对他国做的事,就不排除也能对中国做。美国对中国做了什么?抗美援朝前,封锁了台湾海峡。抗美援朝后,封锁了中国数十年。今天,中国周围遍布美国军事基地,南海问题一再挑战中国主权。收容藏独、疆独分子。在经济上,积极制定排除中国在外的、遏制中国的经济政策。

作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 18:08:25
  中国政府不实行民主,由此而来的一切不好的行为别人都会记在中国政府头上,就象一个人你做了小偷,丢了东西首先就怀疑你。

  中国政府的读菜让世界人民不放心讨厌,是咎由自取,
  • u_114004276

    举报  2017-12-27 18:12:00  评论

    @北岛之歌上 照你这么说,苏联民主了,世界人民对苏联人民给予了道德宽恕?
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:11:02
  美国在满清时代为什么没有侵略中国?因为美国正在美洲进行西进运动侵略印第安人领土,在与墨西哥争夺领土,在与西班牙争夺领土。侵略中国,他没功夫。当他有功夫的时候,他才发现,中国已经被其他列强瓜分完了。美国只好提出门户开放政策。这就是历史原因。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 19:01:14  评论

    @u_114004276 来来来,你现在给我说说,全世界有一个算一个,有哪几个国家可以跟美国扳手腕的?如果美国佬愿意,就算是被吃到嘴里的,都可以让你吐出来。抗日战争美国佬出钱出力的事你知道不?我真怀疑你我读的历史书是否同一个部门印刷的。。。
  • u_114004276

    举报  2017-12-27 19:55:56  评论

    @草帽的思想 美国确实可以做到很多事,但是并不能做到所有的事情。在叙利亚就吃瘪了。在南海也没完全成功。只记得抗战美国出钱出力了,知道抗战前4年美国一直向日本提供军事物资么?知道这属于什么性质么?美国帮助中国,不是出于道德义愤,是服从美国的国家战略。之前对日本输出军事物物资同样如此。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:22:16
  中美发生军事冲突的可能非常小。但是,实现这个非常小的可能的理由必须依靠两个前提:经济上中国足够强大,军事上中国也必须足够强大。而不是仅仅寄托在经济上。

  二战时,美国与日本贸易密切不密切?日本军事物资的60%是从美国购买的!可是双方发生还是爆发了军事冲突。

  中国的国家安全,不能依赖对美国的信任,也更不能依赖双方的经济联系。

  毛主席说,以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。

  这是实践中总结出来的智慧。

  让那些把和平希望寄托在美国身上的那些善良的人们见鬼去吧。
作者 :鲁登道夫13 时间:2017-12-27 18:24:09
  上星期全家老老少少集体观看了芳华
  我母亲,我婶都看哭了
  不光她们哭了,电影院里很多中老年人都看哭了
  不得不说
  这次冯小刚的卖点---情怀
  是成功的。
  • u_114004276

    举报  2017-12-27 18:26:05  评论

    @鲁登道夫13 卖伤痕的,在中国,永远也不会成为大气候。
  • 鲁登道夫13

    举报  2017-12-27 18:50:21  评论

    @u_114004276 电影首先考虑的市场,能收获观众的电影都是好的电影。艺术水平再高,没人看得懂,就卖不出电影票,赚不到钱,那有什么意义,跟失败的作品没两样
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:24:55
  中国的文人,因为没文化,因为对世界历史缺乏了解,当然,对中国他们也缺乏了解,特别是对现在的中国更缺乏了解,所以,造成的后果就是,文人在整体上是非常反动的,是非常缺乏智慧的一个弱智群体。
  • 鲁登道夫13

    举报  2017-12-27 18:30:41  评论

    中国的知识分子是最累的,一鸭后学英国,二鸭后学法国,洋务学德国,甲午后学日本,辛亥学美国,五四后学俄国
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:56:52  评论

    @鲁登道夫13 连个足球都是巴西、德国、意大利、法国、匈牙利、南斯拉夫等等学了个遍,何苦是文化层面的。。。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 18:28:36
  特朗普来华,签署了几千亿的合同,结果还是照样反华,把你定位为竞争对手。

  这就是希望通过妥协换来和平的结果。

  毛主席为什么比所有政治家都伟大?因为毛主席就是比蠢货能远看100年!
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 18:55:17  评论

    @u_114004276 毛主席的伟大在于解放了全中国,结束了内外战,当然外战是否全都是毛主席的功劳,你当然认为是的,我们就不争这个话题了。特朗普给了我们几千亿的合同还反华,你得搞清楚中国的最目的是发展经济,既然目的达到了,管他反不反。你给我一千万,我随便你反草帽,要不要我留个账号?
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作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 18:37:54
  回海盗:


  海盗:侵占中国领土最多的是苏联,能证明美国是好鸟么?

  草帽:你的意思是侵占你土地的人没罪,而偶尔说你两句的人有罪?这种逻辑让我大开眼界。不愧海盗,思维方式方面旷世奇才。。。


  海盗:美国国土除了13个殖民地,其他大部分都是抢劫来的。这说明,美国对他国没有侵略性么?墨西哥一半领土200多万平方公里土地是从墨西哥抢劫来的,墨西哥与今日美国就该成世仇?

  草帽:我说的是美国没有侵略过中国的一寸土地,你扯到墨西哥,正如我打你一巴掌,你却把气撒到隔壁老王身上,老王招你惹你了啦?


  海盗:这写说明,美国对他国充满侵略性。

  草帽:美国对他国有侵略性关我鸟事,反正我知道他没有侵占我们土地就行,海盗你操心都操到墨西哥去了,你不去联合国真的是浪费你的身材。


  海盗:如果你不能证明美国没有侵略性,就不能假设美国对中国没有侵略性。

  草帽:我只关心发生了的,未知的事谁清楚,也许美国两百年后会侵略中国,但两百年后,你坟头草都不知春风吹几生了,你这是何苦呢,过好这辈子是你需要做的事。


  海盗:新中国建立,朝鲜半岛出事,中国抗美元朝前,美国封锁台湾海峡,阻止了中国对台湾的解放行动。之后数十年的的对华封锁。今天,在台独、疆独、藏独问题上不断挑战中国底线。中国周边遍布美国军事基地。军事北约,经济北约,逐次包围。这些都正在对中国做。

  草帽:如果中国不支援朝鲜,直接解放台湾,你认为结果会是如何呢?但中国没有选把握美国打朝鲜的绝佳机会解放台湾,而是出兵朝鲜,你认为这种选择是对还是错?台独、疆独、藏独等等,你要清楚的是,虽然别人在鼓惑,但真正行动的是中国人,记住,是中国人。如果你被人鼓惑两句就去抢银行,坐牢的是你而不是鼓惑你抢银行的人,希望你记得这点,说得再深奥点,我怕你听不明白,懂?


  海盗:美国竞选后修复关系,并不代表上述这些东西他没作为。

  草帽:竞选反华是竞选需要,如果真的骨子里反华,绝对不会当选后就屁颠屁颠跟中国修读关系,正如我痛恨一个人,我不会今天吃咸菜就痛恨,而明天吃猪肉就不恨,你如果认为美国总统竞选反华就是真的反华,那我对你的智商表示深深的担忧。


  海盗:今天,在南海,在经济上,在台湾问题上,在民族问题上,全面挑衅中国的国家只有美国。

  草帽:你是喜欢某个人实实在在捅你一刀,还是喜欢某个人装模作样晃你一拳后就收手?请认真回答,谢谢。


  海盗:俄罗斯与中国领土有过节,但目前根本不是心腹之患。

  草帽:如果实实在在的侵略你居然都当做无事发生,就如同一个人被人强奸了却说反正没怀孕,怕个鸟一样的意思。你愿意当那个被强奸者?


  海盗:如果经济能解决问题,你怕俄罗斯干啥?

  草帽:我怕俄罗斯耍流氓呀,其他的我倒不怕。


  海盗:智商欠抽!

  草帽:你快抽死我吧,我不想活了。
  • 北岛之歌上

    举报  2017-12-27 18:48:17  评论

    @草帽的思想 ha ha 都有一定道理,但是千说万说,自己要有实力才是决定因素,否则,谁都看不起你
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作者 :乐人也 时间:2017-12-27 18:43:29
  哈哈哈
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 18:52:39
  我靠,海盗怎么一下子就变得那么多跟帖?我回复都回复不过来。。。
作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 18:56:50
  我想即使中国实行了民主,美国可能还要把中国做对手
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-27 19:06:54  评论

    @北岛之歌上 如果一个世界上没有了对手,就跟金庸小说里的独孤求败一样孤独至死。经济的发展,需要有假想敌,美国为了经济把中国想象成假想敌,难道中国为了经济没有把美国想象成假想敌?军事发展是需要钱的,没有钱没有一切。。。
  • 鲁登道夫13

    举报  2017-12-27 19:11:26  评论

    @草帽的思想 外媒把中国比作是一战前的德国。崛起的新生强国要和老牌强国争话语权
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作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 19:09:23
  从网上查查看,对越战负面评价的很多,认为这个战争是胡搞的
  -------
  10年前去就认识是这样,20年前,我就有这样的感觉,30年前,我就有预感是这样。
作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 19:10:30
  这场战争根本不需要,是为了缓和尖锐的矛盾而进行的转移视线的手段
  • 鲁登道夫13

    举报  2017-12-27 19:26:13  评论

    一个大国三十年不发动或者参与一场战争那是不正常的
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 19:10:56
  国内矛盾
作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-27 19:13:37
  中国是个没有信仰的民族,唯一能激起民族自尊心的动力就是对日本人的痛恨,如果日本人能够聪明,彻底的解决这个问题,中国民族就会撒那间垮掉
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作者 :草帽的思想 时间:2017-12-27 19:21:00
  海盗:中美发生军事冲突的可能非常小。但是,实现这个非常小的可能的理由必须依靠两个前提:经济上中国足够强大,军事上中国也必须足够强大。而不是仅仅寄托在经济上。

  草帽:看看,看看你海盗,你的可爱之处在于自抽姿势非常可爱,刚刚还说美国有侵略中国的潜在威胁,现在又说中美发生军事冲突的可能性非常小。我究竟相信你哪一句?千万别把我绕晕了。。。


  海盗:二战时,美国与日本贸易密切不密切?日本军事物资的60%是从美国购买的!可是双方发生还是爆发了军事冲突。

  草帽:如果小日本不去轰炸珍珠港,你假设一下,美国跟日本干起来的可能性有多大?不管是二战还是现在,美国佬最终求的是一个字:钱。没有利益的事美国佬从来不干,包括中国。


  海盗:中国的国家安全,不能依赖对美国的信任,也更不能依赖双方的经济联系。

  草帽:中国国家安全别说不能依赖美国,任何人都依赖不起,中国付出血的代价帮助的越南、朝鲜怎么对待中国你比我清楚,这个世界有信赖得过的国家吗?当然,巴铁是特例。



  海盗:毛主席说,以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。

  草帽:毛主席万岁!



  海盗:这是实践中总结出来的智慧。

  草帽:可是你瞎引用伟人的智慧,这就是你的错了。



  海盗:让那些把和平希望寄托在美国身上的那些善良的人们见鬼去吧。

  草帽:嗯,把和平的希望寄托在俄罗斯身上就对了,是这样吗海盗?这条跟帖值得五毛,可以给钱了不。。。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 19:32:39
  @草帽的思想 外战当然也是毛的功劳。没有毛,这仗没人敢打。我也就不扯这个话题了。中国目的是发展经济,但是,你国特朗普不想让中国达到这个目的。中国是否达到这个目的,不是美国赏赐的,是中国自己做出来的。这个过程美国没少使坏——不断否决中国对美国企业的收购算吧?不断对中国进入美国产品实行反倾销调查算吧?不承认中国市场经济地位算吧?搞TPP算吧?反对亚投行算吧?反对一路一带算吧?美国这些行为,严重制约了中国的经济发展,拖慢了中国现代化步伐,这么理解,过分么?

作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 19:50:10
  海盗:侵占中国领土最多的是苏联,能证明美国是好鸟么?

  草帽:你的意思是侵占你土地的人没罪,而偶尔说你两句的人有罪?这种逻辑让我大开眼界。不愧海盗,思维方式方面旷世奇才。。。————智商堪忧。侵占中国领土最多的是苏联,能证明美国是好鸟么?这话中能得出我认为苏联侵占无罪的论述么?你这是根据什么逻辑得出的这个结论?


  海盗:美国国土除了13个殖民地,其他大部分都是抢劫来的。这说明,美国对他国没有侵略性么?墨西哥一半领土200多万平方公里土地是从墨西哥抢劫来的,墨西哥与今日美国就该成世仇?

  草帽:我说的是美国没有侵略过中国的一寸土地,你扯到墨西哥,正如我打你一巴掌,你却把气撒到隔壁老王身上,老王招你惹你了啦?________不对吧。你说美国没侵略过中国领土云云,潜台词是美国不是苏联,所以中国不必担忧美国,反而应该担忧苏联。但是,首先苏联解体了。其次,不能用苏联侵占中国领土得出美国对中国充满友善的结论。高衙内调戏了你的隔壁林冲娘子,住在林冲隔壁的你家娘子就不用担心被衙内调戏?墨西哥被美国侵吞200万平方公里土地,就证明美国并不是善良国家,也就是说,美国对中国是友善的结论就是站不住脚的。远有美国伙同英国向中国贩卖鸦片。后有美国参与八国联军侵略中国。后有门户开放参与瓜分中国。后有对日本出售战争物资。后有抗美援朝前侵略中国台湾。后有对华数十年封锁。今天,中国周围遍布美国军事基地,军事北约和经济北约已经形成。你上哪得出结论:“美国是善良的。”?


  海盗:这写说明,美国对他国充满侵略性。

  草帽:美国对他国有侵略性关我鸟事,反正我知道他没有侵占我们土地就行,海盗你操心都操到墨西哥去了,你不去联合国真的是浪费你的身材。————————美国对他国侵略证明美国并不是道德良善的国家。也就不能假设美国对中国也是善良的。难道不是么?


  海盗:如果你不能证明美国没有侵略性,就不能假设美国对中国没有侵略性。

  草帽:我只关心发生了的,未知的事谁清楚,也许美国两百年后会侵略中国,但两百年后,你坟头草都不知春风吹几生了,你这是何苦呢,过好这辈子是你需要做的事。——————你确实无法证实,但是你竟然得出了美国是善良国家的结论。同样,也不是也许200年后侵略,而是几十年前就侵略台湾了,八国联军就更早了。今天美国军事、军事围堵中国已经是事实了。你难道还在期待你的棺材板烂的时候才能发生侵略?


  海盗:新中国建立,朝鲜半岛出事,中国抗美元朝前,美国封锁台湾海峡,阻止了中国对台湾的解放行动。之后数十年的的对华封锁。今天,在台独、疆独、藏独问题上不断挑战中国底线。中国周边遍布美国军事基地。军事北约,经济北约,逐次包围。这些都正在对中国做。

  草帽:如果中国不支援朝鲜,直接解放台湾,你认为结果会是如何呢?但中国没有选把握美国打朝鲜的绝佳机会解放台湾,而是出兵朝鲜,你认为这种选择是对还是错?台独、疆独、藏独等等,你要清楚的是,虽然别人在鼓惑,但真正行动的是中国人,记住,是中国人。如果你被人鼓惑两句就去抢银行,坐牢的是你而不是鼓惑你抢银行的人,希望你记得这点,说得再深奥点,我怕你听不明白,懂?——————因为,在中国未出兵朝鲜的时候,美国就已经封锁了台湾,解放台湾已经不可能了。因此,并不存在你这种假设。台独藏独疆独,如果没有美国庇护,早就完犊子了。台独说了,我爹是美国。


  海盗:美国竞选后修复关系,并不代表上述这些东西他没作为。

  草帽:竞选反华是竞选需要,如果真的骨子里反华,绝对不会当选后就屁颠屁颠跟中国修读关系,正如我痛恨一个人,我不会今天吃咸菜就痛恨,而明天吃猪肉就不恨,你如果认为美国总统竞选反华就是真的反华,那我对你的智商表示深深的担忧。——————南海仲裁,军事围堵,经济围堵,支持藏独疆独台独,这不是骨子里在反华?难道应该解读为“充满友好的行为”?


  海盗:今天,在南海,在经济上,在台湾问题上,在民族问题上,全面挑衅中国的国家只有美国。

  草帽:你是喜欢某个人实实在在捅你一刀,还是喜欢某个人装模作样晃你一拳后就收手?请认真回答,谢谢。——————军事围堵,经济围堵,支持台独藏独疆独,这确确实实就是在捅刀。目前位置,我看不出俄罗斯正在背后捅刀。你知道,你说说吧。


  海盗:俄罗斯与中国领土有过节,但目前根本不是心腹之患。

  草帽:如果实实在在的侵略你居然都当做无事发生,就如同一个人被人强奸了却说反正没怀孕,怕个鸟一样的意思。你愿意当那个被强奸者?——————侵略已经发生上百年了,满清和民国都签署了条约。当下明智的选择是默认。中国与美俄同时对抗的局面,只有美分最乐意看到。如果沙俄当年侵略中国就是判断中俄两国关系的准则,那么墨西哥就应该与美国为敌。


  海盗:如果经济能解决问题,你怕俄罗斯干啥?

  草帽:我怕俄罗斯耍流氓呀,其他的我倒不怕。——————一个正在挑战中国的美国你当成是好伙伴。在很多领域充分合作的俄罗斯是中国现在应该树立的敌人么?


  海盗:智商欠抽!

  草帽:你快抽死我吧,我不想活了。————你智商欠抽。文人,没好东西。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 20:05:41
  老帖——一节遗欧,一节赠送草帽

  王朔真情告白,一篇《为什么你的眼里常含泪水?》展卷细读,声情并茂,确实发自肺腑,得承认,中国公知个个戏精,都是煽情高手。

  西崽手持宏文,观之不已,天真地以为解决了卖国理论上它们曾经遇到的每一个难题,瞬间高潮了,屁颠地拿来敦促老子抓紧研读,以为促老子悬崖勒马、尽快醒悟。

  然则,老子何等样人,仰观俯察,早已一笑置之,再次产生一个疑问,公知这脑子对事实的选择和处理能力怎么都是这个JB水平?

  王朔是不是傻逼?

  老子就是能证明他是傻逼!

  王朔这篇文章里,这个民主王八犊子表现得义愤填膺,立马向中国声索南海主权事开刀,它宣布:“愤青们拿着这图去叫板美国。你们如果真爱国,最应该拿好这张图去叫板俄罗斯,就是俄罗斯让中国的版图从一树梨花压海棠变成了你们图上的雄鸡一唱天下红。”

  啥意思?

  王朔意见其实是,中国能拿南海地图叫板美日菲,那么就应该拿着曾经的地舆全图去叫板俄罗斯。

  他妈的这事儿的笑点在什么地方你们知道么?

  王朔大谈主权,却根本不是在捍卫主权,其实它仅仅是在说,如果中国捍卫主权,就必须按照公知安排的时间进行——先收复俄国占领土地,后才能收复南海主权。

  总之,倒个不行。

  说白了,王朔们的意思是:因为你没去叫板俄罗斯,所以叫板美国同样不行。

  这才是王朔要说的话。

  这就相当于,先拉屎还是后吃饭,先吃饭还是后拉屎,遇到这事,事有缓急,我们本应从权。

  但,傻逼哪懂,处理这事,他们脑子根本不行。

  事实上,清朝签署了卖国文件,民国同样签署了割让外蒙文件,这事中共虽未参与,但作为中国正统继承者,她也必须将民国的卖国文件作为历史遗产予以继承。

  反悔?

  可以!

  但那意味着战争!

  正确的选择是,在无法改变事实的情况下,在割让文件已经攥在人家手里的情况下,在俄国是核大国的情况下,遵守这些已经签订的历史文件,或许才是今日政府的上上选择。

  事实上,中俄未因领土问题掐架,没让美分激动得喜大普奔,完全是因为这事已经尘埃落定,已经不是横亘在中俄两国面前的棘手问题——卖国协议清朝与冥国早都签完了呀!你让政府跟它索取主权它尿你么?他妈的那是核大国!现在的中国根本吞不下他!

  事实上,今日中共声索南海主权,才是在维护蒋介石遗留下来的为数不多的可供今日中国继承的历史遗产,才是在保存民国那仅存不多的历史颜面,并且所据有凭,说白了,这与声索俄据领土根本就是两码事,岂可混为一谈?

  退一步讲,如果王朔的这套逻辑真能成立,世界就特么的别想消停了,很多国家马上就会面临许许多多无法解决的现实问题。

  是这样,这种狗屁不通的逻辑在有同样历史遭遇的他国那里是否会被采纳?采纳了之后又会是什么后果?傻逼们想过没想过?

  美国曾经干过这些事:从俄国手里购买了阿拉斯加;从法国手里购进了路易斯安那;从英国手里分裂出来建立了美利坚国;从英国手里收获了俄亥俄;通过战争手段侵夺墨西哥二分之一领土;日本无耻地偷袭了美国珍珠港接着日本就挨了美国两颗原子弹...

  历史横陈,不过如此。

  按照王朔的惊人见解,这些历史事实本该成为横亘在各国之间不应回避的历史宿怨,本该成为日后他国制定对美关系的外交准则,并且一成不变...

  然而事实是:

  俄罗斯向美国声索领土行么?

  法兰西向美国声索领土行么?

  墨西哥向美国声索领土行么?

  不列颠不承认美国独立行么?

  美日在外交上从此了断行么?

  不可能!

  这些国家即便有这打算,但心腹之事,岂能轻易向外表露?

  否则,彼此成仇,事关现实的真实利害——招致双方敌对,进而相互封锁,甚至引发全面战争...一点都没有可能?

  懂了么?

  事实上,美墨关系至今良好,美菲已经结成利益同盟,美日依然在建立遏制中国的攻守同盟,俄美对立至今俄国依然未单方面撕毁买卖协议、提出收回阿拉斯加领土要求...

  对不?

  当然,对待历史,前世不忘后世之师,这是对的,确实需要这片土地上的民主二逼们好好铭记与参详,也是对的。

  但是,拿着历史,将之固化为指导两国现实关系的定调依据,到底是纯二逼还是装二逼,我看需要将他们送进民主精神病院彻查。

  接下来的问题是:

  怎么就对日本刮目相看了?

  这是因为,日本不断在战后愈合没多久的中国躯体上扒开一道道伤疤,然后一边坏笑着一边向上撒盐——不断美化对华侵略战争,不断洗白慰安妇制度,不断违背波茨坦公告,拒不归还开罗宣言规定属于中国之领土钓鱼岛...这不是事实么?

  事实已经告诉我们每一个中国人,这绝不仅仅是领土官司,这是波茨坦公告、开罗宣言、二战正义成果是应该被维护还是眼睁睁地看着它被美日践踏有关的正义之争,关乎的是中国主权与历史尊严。

  怎么就对俄国刮目相看了?

  这是因为,俄罗斯历史上对华罪孽罄竹难书不假,但是,今日的它没在历史问题上不断挑战中国底线,不断损坏中国国家利益,相反,在台湾问题上,新疆问题上,南海问题上,俄罗斯尽量与中国靠拢,当然,这不意味着中俄关系铁板一块,但问题与摩擦的存在并不是今日中俄关系中的主流...这不是事实么?

  事实教我们应该这么看,严酷的大国纷争之下,不是你死就是我活,中国对俄强硬,并不能换来美国放弃对中国的持续施压,萨德部署,第一、第二岛链架设,庇护疆独、藏独、台独、港独...美国追求的是自己的绝对安全,谋求的是一劳永逸地极大地削弱中国,乃至彻底肢解中国,这一切,并不会随着中国意识形态的改变而改变,例子是现成的,俄国至今还在面临北约东扩压力和来自美国的经济封锁。

  看清楚了,这不是制度之争,这是国家安全与主权之争,这一切告诉我们,对他国不要心存幻想,国与国之间相互合作是出于现实利益的抉择,彼此分道扬镳同样是出利益上的权衡与取舍。

  因此,今日中俄两国各取所需、相互取暖,这有什么不能理解的呢?

  难道,中国就应该做出与俄国截然对立的抉择?

  那么,后果是什么?

  面对美俄两个世界性大国的同时挤压,最坏的结果是,导致中国在外部空间的回旋余地极具缩小,进而可能导致中国整体萎靡、甚至崩溃...

  崩溃的中国自保尚且不暇,收复失地从此更无可能,这才是后果。

  ......

  有意思的是,放眼今日世界,不断挑拨中俄关系的会是哪国?

  美国!

  有意思的是,不断挑拨中俄关系的奸细到底是谁?

  中国公知!

  难道不是么?

  ......

  自由派们,历史不曾远去,现实又他妈的给我们上课了,最狗血的剧情未经任何铺陈,赤裸裸地再次展现在我们面前,此前剑拔弩张的俄土关系峰回路转,埃尔多安放下桀骜不驯的强势身段,历史性地参拜了普京...

  为啥?

  利益!

  敌人云,友好云,民主云,自由云,普世价值云...凡此种种,现实利益抉择面前,都是过眼烟云,根本不值一文。

  所以,王朔是傻逼,怎么了?!​​​​
  • u_114004276

    举报  2017-12-27 20:19:40  评论

    @u_114004276 1898年,美国从西班牙手中夺取美洲和亚洲的殖民地。西班牙还割让了佛罗里达给美国。这事还得加上。作为北约成员的西班牙,还是美国同盟国。西班牙跟美国对着干行不行?公知这智商啊!对世界历史缺乏视野,得出的总是一厢情愿的结论。智商还不堪忧?
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 20:17:17
  我对草帽向来是另眼相看的————并不是因为我认为他不是公知,而是我认为他一直就是一个很有潜力的公知胚子。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 20:23:31
  @草帽的思想 抗日剧神么?我看美国拯救世界的神剧反而太多了。另外,关于信仰这事也没啥可自卑的吧。犹太人一直有信仰,可是上千年的时间内没有自己的国家。伊斯兰有信仰,可今天这德性也让人看得心有余悸。西方有信仰,可是也经过了文艺复兴和启蒙运动的阉割, 才使科学昌明。中国人一直没信仰?信奉了儒家学说和做人的道理也是几千年了。也仅仅落后了300年时间。今天重新崛起了。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 20:25:02
  我对中国的文人整体上是深恶痛绝。他们就没有真知识。很多没知识。他们看待世界基本靠想。坏事做的太多了。所以我一直对文革是赞同的。那并不是毛的污点而是巨大的成就。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-28 12:31:19  评论

    @u_114004276 海~盗,(请注意我说话的表情及语调),如果现在还是文革时代,你有毛的时间有毛的电脑能上毛的网吵个毛的架,就说这么多,再说下去就得被删帖了。。。
  • u_114004276

    举报  2017-12-28 12:38:16  评论

    @草帽的思想 照你这意思,在华盛顿时代,你还没准是奴隶呢。
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-27 20:30:07
  关于解放台湾,草帽应该重新假设:假如美国没有封锁台湾,抗美援朝是否还会发生?
作者 :墨巷寻璁 时间:2017-12-27 20:41:24

  够热闹。哈哈。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-28 12:01:25
  海盗:抗日剧神么?我看美国拯救世界的神剧反而太多了。另外,关于信仰这事也没啥可自卑的吧。犹太人一直有信仰,可是上千年的时间内没有自己的国家。伊斯兰有信仰,可今天这德性也让人看得心有余悸。西方有信仰,可是也经过了文艺复兴和启蒙运动的阉割, 才使科学昌明。中国人一直没信仰?信奉了儒家学说和做人的道理也是几千年了。也仅仅落后了300年时间。今天重新崛起了。

  草帽:美国拯救世界确实是臆想出来的神剧,而我们的抗日却是活生生的现实呀,你居然把抗日神剧当成一种信仰,你就坚持这种信仰吧,我不羡慕你。
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作者 :草帽的思想 时间:2017-12-28 12:06:50
  海盗:关于解放台湾,草帽应该重新假设:假如美国没有封锁台湾,抗美援朝是否还会发生?

  草帽:哦,你的意思抗美援朝是因为美国封锁台湾造成的,怪不得老胖二胖三胖对中国忘恩负义,一点都不感激中国人民巨大牺牲的付出,我终于知道答案了,谢谢哈。教育部要赶紧联系海盗更改历史内容。。。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-28 12:27:10
  海盗:我对中国的文人整体上是深恶痛绝。他们就没有真知识。很多没知识。他们看待世界基本靠想。坏事做的太多了。所以我一直对文革是赞同的。那并不是毛的污点而是巨大的成就。

  草帽:首先海盗回答我一个问题:毛泽东是不是一个文人。如果不是,下面的话你当我放屁,如果是,那么文革时期打压文人就好理解了。我记得不知谁说过一句著名的话:“越有文化越反动”,看来只有愚民政策了,社会才会稳定。你赞同文革的意思无非就是这个意思。。。
作者 :草帽的思想 时间:2017-12-28 12:34:31
  海盗:关于解放台湾,草帽应该重新假设:假如美国没有封锁台湾,抗美援朝是否还会发生?

  草帽:那我再问一下海盗,抗美援朝是因为美国封锁台湾,那抗美援越又因为美国封锁了哪个地方?不懂就问是我的优良品质,嗯,请回答我。。。
作者 :u_114004276 时间:2017-12-28 12:40:55
  @草帽的思想 首先,台湾封锁台湾在前,抗美援朝在后。如果没有美国封锁台海在前,中国未必出兵半岛。理由很简单,美国的举动是明确与中国为敌,因此,中国就会毫无顾忌。因此,美国封锁台湾是中国出兵朝鲜的重大原因之一。朝鲜对中国忘恩负义?特么还有人期待国与国之间还会有朋友关系呢?照你意思,中东应该感谢美国啊。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-28 17:08:39  评论

    @u_114004276 既然国与国之间没有朋友关系,请解释巴基斯坦与中国的关系好不好?你说好不好?!
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作者 :u_114004276 时间:2017-12-28 12:43:34
  @草帽的思想 毛是文人。但是,他从一生并未从事文学创作。他一直是在搞实践活动。他对社会问题的研究从来不落书本窠臼。比如亲自做调查报告。亲自领导武装革命。得出了很多实践中才能得到的真理。关于文化?可笑!冥国全是“大师”,结果呢?文人再有文化有个屁用?能造出一门炮来么?文人是扯犊子的,与社会进步毫无关系。推动社会进步的是科学,而不是文学。
  • 草帽的思想

    举报  2017-12-28 17:11:32  评论

    @u_114004276 我实在无法反驳大师您的谬论,OK,你赢了。。。
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作者 :北岛之歌上 时间:2017-12-28 17:17:06
  就是车轱辘话么,来回问,

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