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关于支持上帝的“一致性”和信仰自由

楼主:_雲卷雲舒 时间:2019-01-09 14:00:55 点击:79 回复:19
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  关于上帝或信仰之类的话题热络,大概这是祸祸的功劳。经过祸祸长期的宣扬和催化,终于让长江版面成了上帝之家。这是祸祸的胜利。

  但是,从支持信奉上帝的人来看,他们大多都是无神信仰者。很多铿锵有力的支持论述加上作者本身并不是上帝信众,这个就有点奇怪。并且,真正信上帝的祸祸他的论述方向更多的则是“神迹”列举,然后通过基督教的贡献表现来反讽非基督世界的愚昧落后。这是两种不同的论述。

  或者换句话说,发表支持上帝信仰论述的无神信仰的作者对祸祸的“神迹”举例往往不赞同,但是,无神信仰者的所谓支持上帝信仰论述这个通常又并不是祸祸视野中的必然逻辑。

  但是人们忽略了这样的不同而走向了某种一致性。为啥呢?大概是西方的基督文化他们的历史贡献或者现实效益确实很好。这是重要的事实(虽然很多人出于某种文化利益仍然在对此争论不休)。尤其是在今天的中国,还是要努力学西方,而基督文明则是西方的一个重要内容。在这样的背景下,具备一定西方视野的板油对于基督教的看法走向某种一致也就合情合理了。

  虽然是合情合理,但是我们仍然要看到,信仰自由的重要意义。并不能因为这样的一致性,而窒息很多其他信仰或者无神论者的自由选择。这个特别重要。

  信仰自由的意义在于,人们有自己的信仰(有神或无神),但是这并不妨碍客观的看待其他信仰的历史和现实价值。比如人们虽然不信基督教,但是对于基督教的现实价值需要客观看。人们不信佛教,但是对佛家的意义应该保持宽容心态。这些道理上是一样的。这种对不同信仰的客观价值的尊重,这个应该是持任何信仰的人都应该具备的一种通达心态。信仰应该是宽泛而充满弹性的一种精神状态。窄狭而激烈的情感可能是信仰的大害。

  信仰自由的意义还在于,每个人都有自己的独特信仰,这种东西并不局限于神和非神。我们常看到一些高寿的农村老人,也没什么神和非神的信仰。就是信一些健康法则,每天运动,膳食合理,心态乐观。这样的人其实有他深刻的信仰,否则面对社会风雨,如何如此的快乐长寿?只是对于他们的信仰我们不能很确定的了解而已。

  虽然说尊重信仰自由,但是对于带有某种信仰印记的现实事件,当然可以客观评价(或褒贬)。这样的评价,通常不是对信仰(自由)的褒贬,而是对于具体事件的利弊评价。对于所谓具体事件折射出来的背后“信仰”,人们会如何取舍?这需要时间和彼此的缘分,让人们的心灵自我选择,这个方面没有人可以硬性干涉。也就是说,事件的客观利弊和它本身附带的精神内涵,往往是分离的。人们可以批评客观利弊,但是对于其背后的精神内涵是不是也要根据客观利弊评价而做出简单取舍,这个通常不可以。

  就如同基督教的价值,在客观上确实需要更多关注它对于科学的发展所呈现的深刻历史价值。这一点很重要,可能也是需要耐心说,仔细说的地方。这就是从事物的客观性来看问题。具体这种事物背后的信仰如何,这个不是因为其良好的客观价值而轻易的被人们接受其背后的信仰。当然,如果因为历史上基督教会的某些缺点,进而否定基督信仰,大概也是流于浅薄。

  总之,信仰自由不妨碍人们对于不同文化事件客观的利弊做评判,但是客观意义的评判通常不能决定人们对于特定信仰的取舍。这个的地方仍然需要倡导信仰自由的意义。
楼主_雲卷雲舒 时间:2019-01-09 14:04:20
  沙发
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 14:34:53
  又开始胡咧咧。。。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 15:57:26
  大概是西方的基督文化他们的历史贡献或者现实效益确实很好。这是重要的事实(虽然很多人出于某种文化利益仍然在对此争论不休)。——————哈哈哈哈。。。

  啥历史贡献?大学?科学?可惜,都没关。证据无数。

  另外,贡献包括贯穿中世纪的裁判所么?

  包括持续上千年的焚书烧儒么?比秦始皇还有过之无不及吧。

  包括持续数百年的宗教战争么?

  包括在中世纪普及了农奴制么?

  包括殖民战争瓜分了世界并由基督徒开路么?

  现实效益又指啥?

  ~~~~~~~~~~~~~

  尤其是在今天的中国,还是要努力学西方,而基督文明则是西方的一个重要内容。在这样的背景下,具备一定西方视野的板油对于基督教的看法走向某种一致也就合情合理了。————学基督教的现在还是学它的过去?过去学什么?现在学什么?现在它又有什么?
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 15:58:52
  虽然是合情合理,但是我们仍然要看到,信仰自由的重要意义。并不能因为这样的一致性,而窒息很多其他信仰或者无神论者的自由选择。这个特别重要。————科学不但与基督教有关,连自由都与它有关啦?哎呦喂,普及这帮大傻白普及了。你自证据无数,这帮蠢货还是在自顾自意淫。。。哈哈。。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 17:40:39

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 20:06:35
  国家还在打着共产旗号,却没几个人懂共产主义?信息量挺大。——————哈哈。

作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 20:17:54
  0.1%相当于90%的财富——这是共产主义么?

  
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-09 21:14:50

  
  
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 21:41:45
  但是,从支持信奉上帝的人来看,他们大多都是无神信仰者(翻译:很多无神论者站到了霍霍一边)。很多铿锵有力的支持论述加上作者本身并不是上帝信众(翻译:很多无神论者支持霍霍的有神论——我的旁白:无神论者为什么要支持霍霍的有神论?),这个就有点奇怪(我的旁白:确实很奇怪)。并且,真正信上帝的祸祸他的论述方向更多的则是“神迹”列举(翻译:霍霍通过列上帝的神迹证明上帝的存在),然后通过基督教的贡献表现来反讽非基督世界的愚昧落后(翻译:霍霍用中世纪基督教建立大学这一事件来证明同期非西方国家的愚昧落后)。这是两种不同的论述(我的旁白:我怎么没看出来有两种论述呢?支持霍霍的无神论者论述了什么?你这总结也太高度了吧!不过霍霍确实论述了:神迹证明上帝存在;基督教为了为服务神学,建立了大学)。

  或者换句话说,发表支持上帝信仰论述的无神信仰的作者对祸祸的“神迹”举例往往不赞同(翻译:无神论者支持有神论用的招数与霍霍所用的招数不一样),但是,无神信仰者的所谓支持上帝信仰论述这个通常又并不是祸祸视野中的必然逻辑(翻译:无神论者支持有神论所用的招数与霍霍用的招数不一样)。

  一大堆拧巴的话,一大堆废话。

作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 21:54:19
  但是人们忽略了这样的不同而走向了某种一致性【翻译:小鸡不尿尿,各有各的道儿,老贾有老贾的道儿,霍霍有霍霍的道儿【。为啥呢?大概是西方的基督文化他们的历史贡献或者现实效益确实很好【翻译:之所以无神论者老贾与神棍霍霍殊途同归,那是因为他们都看到了基督教的大利好——科学之母,理性之母,皿煮之母,自由之母。与老贾不同,霍霍坚信,上帝是它爸爸】。这是重要的事实(虽然很多人出于某种文化利益仍然在对此争论不休)【翻译:基督教确实是科学之母,理性之母,皿煮之母,自由之母,鳖卵他爸爸...云卷眼一横:嘟,尔等左派争论也没用】。尤其是在今天的中国,还是要努力学西方,而基督文明则是西方的一个重要内容【翻译:学西方那能落下基督教?也得学!】。在这样的背景下,具备一定西方视野的板油对于基督教的看法走向某种一致也就合情合理了(翻译:作为无神论者的老贾之所以支持霍霍,不是因为霍霍说的对,而是不管它说的对不对,基督教都对)。

  虽然是合情合理,但是我们仍然要看到,信仰自由的重要意义【翻译:自由主义给上述论述点题——果然,原来,之所以殊途同归,就是因为基督教指向自由主义。当然,这个论述很不要脸】。并不能因为这样的一致性,而窒息很多其他信仰或者无神论者的自由选择【翻译:你也说聊斋,它也说聊斋,但不能因此就必须强迫所有人都必须相信有鬼还是没鬼】。这个特别重要。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 22:04:24
  信仰自由的意义在于,人们有自己的信仰(有神或无神),但是这并不妨碍客观的看待其他信仰的历史和现实价值【翻译:自由主义下,只要客观,信啥都没错】。比如人们虽然不信基督教,但是对于基督教的现实价值需要客观看【翻译:不管你信不信,但必须注意,基督教代表科学民主自由还有上帝是鳖卵他爸爸】。人们不信佛教,但是对佛家的意义应该保持宽容心态【翻译:你都能信佛了,为啥不能正确看待基督教?】。这些道理上是一样的【翻译:要将心比心】。这种对不同信仰的客观价值的尊重,这个应该是持任何信仰的人都应该具备的一种通达心态【翻译:大家都要有同理心】。信仰应该是宽泛而充满弹性的一种精神状态【翻译:学会包容】。窄狭而激烈的情感可能是信仰的大害【翻译:还是要包容】。

  信仰自由的意义还在于,每个人都有自己的独特信仰,这种东西并不局限于神和非神【翻译:其实,信仰分很多种,宗教不过是其中一种,都没什么了不起,谁也别挡谁的道儿】。我们常看到一些高寿的农村老人,也没什么神和非神的信仰【翻译:不信神也可以长寿】。就是信一些健康法则,每天运动,膳食合理,心态乐观【翻译:生活健康比信啥都强】。这样的人其实有他深刻的信仰,否则面对社会风雨,如何如此的快乐长寿?【翻译:没心没肺也挺好的】只是对于他们的信仰我们不能很确定的了解而已【翻译:不是蛔虫,有些事也说不来】。

作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-12 22:10:19
  自己绕自己。把自己绕成思想者了。不好好说话,拧巴说话。。。绕来绕去,用了一千种说法去说同一句话。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:11:06
  刨去马主义的外皮,马哲还不错。_啥叫马主义的皮?社会主义是皮?
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:11:45
  我的主帖提到了这一层。“精神鸦片”只是一个特征化描述,其社会和现实意义也可能很丰富,很正面。————大而空放之四海而皆准的废话。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:12:58
  宗教和哲学虽然不在同一频道上,但是这两者的纠缠可能是最多的。————纠缠最多?那得好好论述一下怎么纠缠的啊?为什么最多啊?你想到哪就是哪,那可不行啊!

作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:13:02
  “宗教和哲学虽然不在同一频道上,但是这两者的纠缠可能是最多的。”——翻译:哲学是哲学,宗教是宗教,但是二者又无法相互忽视,彼此纠缠在一起,谁也离不开谁。我的旁白:二者相互纠缠?哪个时代的事情啊?即便牛顿信神,但他的自然哲学的数学原理里也没放入上帝吧。而现今,恐怕更没神的踪迹吧,毕竟,哲学是严格的理性的。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:14:46
  因为没学问,因为浅薄,深入论述就很费劲,只能轻巧点,说点放之四海而皆准的大话肯定是没毛病的。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 12:15:45
  即便说空话大话套话,那也应该把语言捋顺了在说,云卷不的,拧着说,很多都是病句。。
作者 :本帅永远是你大爷 时间:2019-01-13 14:45:40
  印度学自然科学的毕业后,还要同时颁发一个哲学学位。

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