聊聊日本刀为啥是弯的_畅侃笑谈_天涯部落

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楼主：热闹2017 时间：2020-09-27 10:36:34

　　根据当今的主流说法，日本刀源于唐刀。当年日本要向大唐朝贡，顺便学习汉唐文明，其中就包括兵器的冶炼和锻造。中国唐朝(公元618年-公元907年)大致对应日本奈良时代，那时的日本刀，在外形上也都是仿照唐直刀（见下图，日本刀形制进化）。不过说起来日本人确实牛，唐代刚从我国学会铁制刀，到宋代居然就有了超越师傅的迹象。

　　

　　日本进化出的窄刃弯刀，不仅从形制上摆脱了唐刀影响，而且在制刀技术上也多有创新。一般讲，制造弯刀在工艺上会更麻烦，那日本刀为啥非要做成弯的呢？而且弯的弧度并不大，明显不是仿波斯刀，这究竟是为什么？

　　为此俺专门查了资料，说法比较含混，但其中有一种俺认为最靠谱。日本的这种窄刃弯刀并非刻意发明的，而是因为使用不同性质的材料（提高刀的性能）混合锻造，在淬火时金属内部的应力不同，造成刀刃自然弯曲（整体呈逐渐弯曲状）。本来这应该是个意外，但当时草原文化已经流入日本，骑兵使用弯刀确实有一定优势，何况这种刀在日本武士的单挑中，更诡异、更灵活，劈砍、捅刺等都很方便。

　　另外，俺个人觉得还有一个原因。当时的日本人个子普遍不高，胳膊自然也比较短，日本刀都是带鞘的。武士对决，唯快不破，而弯刀能以更快的速度拔出鞘（跟西部牛仔拔枪一样）。尤其对于胳膊短的人，直刀直剑确实不太好拔，只要慢一点，没准就有性命之忧。所以这应该是个重要原因。如此多的优点加在一起，日本刀的形制很快取代了直刀，并最终发展成世界名刃。

　　祸祸当然也知道日本刀，而且非常崇拜，因此提出日本抗元胜利全凭日本刀。俺不知他的依据是啥，此事在祸祸的上帝视角看来根本不容怀疑，他说的都是真理，否则就是愚不可及，懂吗？现在长江军委会又聚齐了，只等祸祸一声令下，立刻把老邪、狐狸的鼻子气歪。哈哈……

　　其实从名刃制造工艺看，日本刀并不适合大量生产。尽管中国宋朝时就已经引进日本刀，但那都是达官贵人、富商大甲的收藏品，并没真的用它来装备部队。直到明朝，戚继光对付倭寇时，才弄来一些日本刀装备戚家军。另外，也不是说外形一样就都是名刃，日本刀很多也是破铁片子，这跟茶壶一样，不能说凡是紫砂的就都是名壶。现在的日本刀已经不可能像古刀那样制作，所以只能算工艺品。

　　刚才看到二排提个问题：蒙古弯刀与日本刀比较谁更厉害？俺个人觉得还是日本刀。当然，如果是骑兵，那另当别论。只要一说蒙古，那基本就是南宋了，当时日本的冶铁锻造水平已经隐约超过中国，蒙元自然不在话下。但正如上面所说，日本刀再厉害也没用，因为它不能大规模、制式化的装备部队。单凭几个武士持有，就算全换成“雷神之
　　锤”，对于千军万马来说，也无非几只蚂蚁。

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作者：红尘墨白时间：2020-09-27 10:54:25

　　热闹的好帖，好有研究，围观你们热聊~

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热闹2017：
举报 2020-09-27 11:06:19 评论
@红尘墨白男的就是扯没用的，不如中午来顿好饭。哈哈……
红尘墨白：
举报 2020-09-27 11:09:08 评论
@热闹2017 挺好的，男女各方面都有着天壤之别，各有所长，都有不同的讨论和观赏性~
热闹2017：
举报 2020-09-27 11:20:12 评论
@红尘墨白嗯，把饭先落实好，否则顾不上侃

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作者：装甲二排时间：2020-09-27 11:24:19

　　刀是弯的，剑是直的。贵族似乎更爱佩剑。宝剑锋自磨砺来

　　刀砍剑刺，谁更厉害？

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热闹2017：
举报 2020-09-27 11:30:36 评论
@装甲二排真打起来，得连砍带刺，功能越多越强大。

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作者：凶猛老狐狸时间：2020-09-27 17:38:40

　　因为弯刀的结构强度肯定要比直刀要好，可以做的更长。而且切割更顺畅，所以从石器时代，人类的刀具大部分都是弧形。中国汉代的环首大刀，唐横刀，鄣刀之所以是直刀，主要是因为骑兵高速对冲中，刺的准头比劈砍高的多，所以是直刀。

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热闹2017：
举报 2020-09-29 10:23:11 评论
@凶猛老狐狸石器刀？青铜时代一般也就是做短剑或矛头，因为脆，没有长剑长刀。
凶猛老狐狸：
举报 2020-09-29 10:39:04 评论
@热闹2017 没见过秦剑？越王勾践剑？
热闹2017：
举报 2020-09-29 10:42:34 评论
@凶猛老狐狸多长啊？俺没查过数据。另外，不排除有些并非单纯青铜。

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作者：不成熟看法时间：2020-09-27 20:16:08

　　还真是啊，一般骑兵游牧民族用弯刀，

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热闹2017：
举报 2020-09-29 10:26:00 评论
@不成熟看法肯定有它的道理。另外，东胡人大多属于东北平原，所以直到金人仍是直刀。
凶猛老狐狸：
举报 2020-09-29 10:39:35 评论
@热闹2017 契丹弯刀
凶猛老狐狸：
举报 2020-09-29 10:39:36 评论
@热闹2017 契丹弯刀
热闹2017：
举报 2020-09-29 10:44:19 评论
@凶猛老狐狸嗯，契丹是弯刀，但金人直刀在辽宁博物馆有出土文物，很完整。

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作者：抱拳握手时间：2020-09-27 22:29:37

　　直刀适合刺，弯刀更适合切割。比如园丁修剪枝条用的剪刀，刃就是弯的，还有中医切草药的小铡刀，刃也是弯的，因为比直刃更省力。但是刺应该比砍更致命。

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凶猛老狐狸：
举报 2020-09-28 00:46:27 评论
如果有甲胄呢？
抱拳握手：
举报 2020-09-28 09:54:19 评论
@凶猛老狐狸如果是穿接或链接等方法编制的甲，穿刺的兵器应该威胁更大，特别是弓驽。如果是大面积整块制做的甲，穿刺劈砍的效果都不会太好。
凶猛老狐狸：
举报 2020-09-28 11:03:07 评论
@抱拳握手知道唐明光铠么？胸甲是两块钣金铠，披膊，战裙等其他部分是札甲，是一种复合甲胄，直弯两种刀型哪种杀伤力大？
抱拳握手：
举报 2020-09-28 11:17:25 评论
@凶猛老狐狸对付这种甲，钝器的击打应该杀伤力更大，直弯两种刀的杀伤效果都不会太好。
热闹2017：
举报 2020-09-29 10:33:31 评论
@抱拳握手刺应该比砍更致命。这也难说。古时治疗手段有限，伤兵不仅是负担，而且死亡率也很高。只不过是当时死，还是慢慢死。
抱拳握手：
举报 2020-09-29 11:35:18 评论
@热闹2017 是，有些即便没死，但也会失去战斗力的。
微命书生刘庄主：
举报 2020-10-01 17:04:33 评论
@抱拳握手说到点子上了。刀刃在被割的物体走过的轨迹是弧线。
autud：
举报 2020-11-10 04:05:30 评论
甲胄这个，现实是不是谁都穿得起甲胄，尤其是骑兵，大纵深骑兵重骑兵很少，所以弯刀虽然厉害但钻空子的成分很大，真遇到骑将，弯刀是不行的，可关键是哪来那么多骑将呀？一般布衣小兵还是主力

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作者：autud 时间：2020-10-31 15:34:44

　　弯刀的产生可能是无意识的，但随后的认知是有意识的，

　　早期的弯刀加工起来比直剑更容易，自然就出弯，
　　后来发现弯的挺好，
　　划剌方便

　　当时有个民族甚至被称为“花拉子模”估计十有八九，就是与划剌的用刀方式有关

　　弯刀无意中触及了数学的等角螺线，划剌切割角度均匀，效率高

　　骑兵挥刀不用费劲，手腕胳膊肘受力轻，

　　弯刀从草原民族兴起，但是各家弯度不太一样，

　　波斯材质好刀更窄，蒙古钢材差，略宽厚，
　　蒙古的弧度更科学，

　　于是蒙古骑兵横扫欧亚

　　日本弯刀基本不是给骑兵用的，是砍不是划，比较值，日本，穷，缺马，影响了刀的设计

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作者：autud 时间：2020-10-31 15:50:26

　　中国的刀一直受禁武影响，发展的比较畸形，

　　唐直刀，偃月刀，雁翎刀都是骑将刀，不是骑兵刀，普通小兵素质不足用不了，成本高，也太沉玩不动，

　　偃月刀，雁翎刀，还是比较科学，一个较重，一个稍轻，材质一般，都不是多好的钢。

　　中国就是政策性的不好好发展，这没办法，总是不用的时候瞎糊弄，用的时候就不好使

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作者：autud 时间：2020-10-31 15:53:35

　　总是追赶，研发，查禁，销毁，轮回往复，就是政策性落后

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作者：autud 时间：2020-11-07 13:04:26

　　中国中原的短柄刀，和日本的刀都是步兵刀，

　　蒙古弯刀是骑兵刀，追求和关注的重点不一样

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