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落花犹似坠楼人和林黛玉为什么不吃醋—与花无语同学探讨

楼主:时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-06 23:09:51 点击:207 回复:83
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  题目应该是 林黛玉为什么不吃袭人的醋—与花无语同学探讨古时中国女性的地位和想法
  懒的改了
  坑一下
  太累了
  争取做头发之前填空
作者 :风铃清音 时间:2018-02-07 04:59:49
  问好往事。等看你的见解

  吃醋嫉妒这类情绪一般发生在类似的情况下,对遥不可及的人和事不会,对不如自己的人和事也不太会。黛玉应该不会吃袭人的醋
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-07 06:39:58  评论

    嗯嗯,风铃姑娘好。你这话有点道理,但是最好的注解应该是对 鸿门宴上为什么放走刘邦的项王,而不是黛玉。等我有时间慢慢分析啊,我会扯上很多的。从明清小说说起
  • 一寸霜2

    举报  2018-02-07 16:56:01  评论

    同意风铃见解。比肩的 一个圈子里的才最能调动人的这部分情绪
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楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-07 18:07:10
  为什么我不是很赞成风铃的说法
  举个人物例子你们就明白了

  平儿
  凤姐的陪嫁丫头,与袭人地位相当。
  她不敢让贾琏亲近,就是怕凤姐吃醋。隔着窗子和贾琏说话,那一节都还记得吧
  平儿难道与王熙凤比肩嘛

  所以,这不是问题de关键

  • 风铃清音

    举报  2018-02-07 18:46:46  评论

    @时光已翩然轻擦88 这是平儿自觉,怕冒犯凤姐吧。这是下人对主子的敬畏心理
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-07 20:28:48  评论

    @风铃清音 又不是出言顶撞主子,谈何冒犯 ?平儿可是贾琏名正言顺的侍妾,正是怕凤姐吃醋才不敢与自己相公亲近。你看看凤姐怎么对尤三姐和秋桐的
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楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-07 18:13:15
  我还是今晚抓紧时间扯几句吧
  再不扯过2天我要没激情了
  我好像一直是这毛病
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作者 :autud 时间:2018-02-07 18:26:11
  《红楼梦》梦字用的好。
  江南织造,只是个假托。真身是囚禁在太子位上的二皇子。雍正上面那个废太子。大观园看是繁花似锦,其实是软禁胤礽的。
  • 教你说人话2016

    举报  2018-02-07 19:51:34  评论

    他可没这福气
  • autud

    举报  2018-02-08 06:46:24  评论

    康熙在位时雍正上位前的在位储君,储君和软禁区别不大。看似享福实则什么正事也不能做。
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作者 :autud 时间:2018-02-07 18:35:55
  红楼梦里的台词我小时候就看不下去,觉得那些人叽叽歪歪的,写作菜写的还是可以。
作者 :autud 时间:2018-02-07 18:49:47
  我就看里边鸡油烧茄子不头疼。
作者 :情深不恨花无语 时间:2018-02-07 18:59:26
  花无语是谁?你先问问长杂懒斑为何禁言叔马甲
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作者 :情深不恨花无语 时间:2018-02-07 19:01:41
  林黛玉为什么不吃醋

  这问题只有问叔才能有解答

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作者 :autud 时间:2018-02-07 19:02:47
  这次下大雪,有人到雪地里拍照。设计个羽绒服什么的。
楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-07 20:24:19
  艺术源于生活
  唐诗宋词汉赋元曲明清小说。文学作品是当时社会生活的折射。有人研究清明上河图,东京城里各色人物,各种生活方式,但是汴梁城头不见一兵一卒,由此推演北宋的兵力部署,东京陷落二圣北狩,缺少勤王之师的军事制度。
  一幅画可以研究出很多。红楼梦 金瓶梅 儒林外史 老残游记,明清小说以非常丰富的形式,细致的描写当时的市井百态小民生活。
  所以,芹圃笔下的黛玉,并非只是小说里的人物,性格心理描写也并非杜撰,而是当时真实社会的女性的缩影之一



楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-07 21:58:16
  中华民族从古知兵好战。
  历朝历代 铁血征服后的论功行赏,土地、牲口等生产资料,赏赐给有军功的军人。无论农耕还是游牧民族,有一样赐品也是共通的,那就是 女人。
  女人和牛羊一样,通常也是游牧民族骚扰边境劫掠物资的对象。牛羊被胡人牵回大漠,汉家女子的待遇比较好,是被马背驮去草原或者大漠。。
  女人可以像物品赠送和赏赐。但女人是人,与那些冷冰冰的生产资料不同,人是有感情的。所以执子之手死生契阔 ,所以举身赴清池 所以自挂东南枝…

  文帝灭江南,后主的2个妹妹就被作为军功赐给越国公杨素,其中一个太子舍人徐德言的妻子乐昌公主。破镜重圆 千古美谈
  慧眼识英雄 夜奔的红拂,从越国公府里的歌姬(姬比妾的地位还要低)到大唐的诰命夫人
  更多的女性的命运则是如石崇的爱妾绿珠,叶子一般高楼飘坠。
  繁华事散逐香尘,流水无情草自春。
  日暮东风怨啼鸟,落花犹似坠楼人。



作者 :autud 时间:2018-02-08 19:29:21
  《清明上河图》有几大社会问题。图中马牛羊驴牲畜比例和用途存在问题,体现了畜力和战马方面的危机。外籍骆驼客过城门太自由毫无关检,体现关防松驰军事情报观念松驰。当时金和蒙元还没大规模兴起。
  水车,各种木制机械很多。
  那是五代之后一段休养生息的经济恢复时期。

  北宋火药局官员万户(官名)开始试验火药,类似的先进火器试验有火药坐椅,和其它火药试验,实验失败导致坐椅的那个武官死了。另一项实验导致了京城专业地段的一场大爆炸。此后火药火器研发一度停止。使金和蒙元失去克制。中原农耕火器优势丧失。中原女性的好日子从此节束。
楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-08 19:32:35
  有始有终的谈一点我的浅见

  黛玉小性子 爱吃醋,和豁达的宝钗正好相反
  宝玉探望宝钗,黛玉也要“半含酸”。吃宝钗的醋吃湘云的醋,偏偏不吃袭人的,还赶着袭人称呼嫂(虽然是开玩笑)
  风铃和小霜霜的看法有一定道理:袭人级别太低,不是黛玉一个层次的。这说法解释不了凤姐对尤三姐和秋桐的做法,和后宫里那些你死我活的争斗
  我的理解是是,大观园里小姐们的年龄,都是13、4岁,这个很关键啊。情窦初开,黛玉对宝玉的爱情始终是精神层面上的,她甚至根本不知道袭人和宝玉已经有了实质性的关系。
  古时男子有个习俗。娶妻之前,可以先纳几个妾。
  比如杨坚。侧帽风流的大帅哥独孤信是当时北周明帝宇文毓的岳父,他下嫁其女予杨坚,很大的原因是杨坚没有随波逐流的先纳妾。娶了独孤伽罗,终成千古大帝
  那个年龄的黛玉除了精神恋爱,没有其他概念。根本也不会把袭人和宝玉的关系往那上头想。和凤姐这样的御姐是不一样的


  • 一寸霜2

    举报  2018-02-08 19:53:39  评论

    是的 这很关键如果黛玉和宝玉有了夫妻之实可能表现又会不同。凤姐女强 自然有能力不许他人染指
  • 风铃清音

    举报  2018-02-09 14:01:37  评论

    @时光已翩然轻擦88 从黛玉还不懂男女之事的角度看问题也对
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-09 13:31:07
  所以说,大姑娘要饭死心眼纸,因为咱是高档商品啊是不?
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-09 13:33:02
  还有一个问题,王熙凤有才吗?
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作者 :绿汀洲 时间:2018-02-09 19:05:41
  红楼梦我是常看常新。
  年少时青年时中年时,看过都会有不同的感受。
  少主子身边的大丫头将来是要做妾的,这种观念根深蒂固。钟鸣鼎食人家,这类资深丫头上承长辈的认可和指派,承担的责任多一些,所以,贾母、王夫人都对袭人寄予厚望。别说大丫头,就连黛玉身边的紫鹃,费劲巴拉关切宝黛的事儿,小心思也无非是这个,最起码将来黛玉做了准宝二奶奶,她就是通房大丫头。这事儿丫头们儿门儿清,主子小姐也都明白,既然事实存在,嫉妒何益,黛玉自然不吃醋。
  你看《甄嬛传》里的华妃,把颂芝给了皇上,背地里照样吃醋呢~~·
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-11 10:23:02  评论

    @绿汀洲 吃醋是天性。您看看您的话,有点矛盾哦亲
  • 装甲二排

    举报  2018-02-11 18:09:08  评论

    @时光已翩然轻擦88 往事很敏锐,女夫也
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作者 :馨怡之秋 时间:2018-02-09 21:30:14
  往事的话题勾起了我回顾红楼的兴趣~
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楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-11 10:22:09
  @装甲二排
  当然有
  凡鸟偏从末世来,都知爱慕此生才

  治国齐家修身平天下 ,凤姐一样都不差
  • 装甲二排

    举报  2018-02-11 18:05:56  评论

    @时光已翩然轻擦88 不会写诗啊,都不如本坛老鹰也
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楼主时光已翩然轻擦88 时间:2018-02-11 10:39:44
  何止大观园

  文能提笔写诗 武能上阵杀敌
  一部中国历史,多少巾帼碾杀一众须眉

  中国男人就该自惭形秽
作者 :装甲二排 时间:2018-02-11 18:07:20
  中国历史也是男人创造的。女人和小人也都是难养也
  • 风铃清音

    举报  2018-02-11 18:28:31  评论

    @装甲二排 男人需要女人来矫枉过正
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-11 21:48:04  评论

    @装甲二排 好意思说的。。丢人不…中国男人创造的啥历史 ?开皇之治 贞观之治 开元盛世,北宋前期加上几个短暂的中兴,2000年帝王将相的中国历史,频繁改朝换代的杀戮,老百姓安居乐业的日子不超过200年。换女人统治,中国早就是黄发垂髫怡然自得的盛世
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-12 10:26:49
  见到女人不要忘记你手里的鞭子。
  男人应接受战士的训练,女人应接受再创造战士的训练。
  这是伟大哲学家尼采的名言。

  往事、大风铃,妳们知道吗?
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-12 14:11:53  评论

    排长理屈词穷了。。尼采这个疯子的话也搬出来。他一生未婚,暗恋还是啥的,具体我忘了。反正这人不正常
  • 绿汀洲

    举报  2018-02-12 16:43:34  评论

    @装甲二排 莎乐美《在性与爱之间挣扎:莎乐美回忆录》阐述了这个事儿,弗里德里希·尼采、莎乐美,还有保罗·雷三人有张合影,莎乐美手里拿着鞭子驱赶二人,小马车还是尼采找来的。结果是,后来莎乐美情感倾向于保罗·雷,尼采拈酸吃醋说的话,后人以讹传讹还成名言了。
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-12 15:24:13
  排长理屈词穷了。。尼采这个疯子的话也搬出来。他一生未婚,暗恋还是啥的,具体我忘了。反正这人不正常
  ——————————————————————————————————————————
  那可是世界公认的哲学家,大哲学家!不信吗?去问问你的老师。结不结婚是个啥标准?结婚的疯子还少吗?
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-12 15:56:00  评论

    哲学家。。哼哼,哲学家是做啥的 ?学哲学就是啥也没学。这话钱钟书说的。排长有没有看过我少年时代起的偶像的书
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作者 :河蚌_赌徒 时间:2018-02-12 16:53:34
  袭人不过是姨太太,有啥可吃醋
  倒是相反,袭人在薛的上位和林的失败过程中,是出了力的,她的倾向性很明显,林不是她理想的主母
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-12 20:12:03  评论

    姨太太的醋就不能吃么 ?说了是天性。。皇后吃嫔妃的醋多了。呵呵。这个话题很无聊是吧。不讨论了。就是没尾巴鹰诗人一句话勾起来的
  • 风铃清音

    举报  2018-02-13 16:22:43  评论

    @时光已翩然轻擦88 没觉得无聊哦,嫉妒心这事儿很可以探讨一番的
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-12 17:48:58
  莎乐美《在性与爱之间挣扎:莎乐美回忆录》阐述了这个事儿,弗里德里希·尼采、莎乐美,还有保罗·雷三人有张合影,莎乐美手里拿着鞭子驱赶二人,小马车还是尼采找来的。结果是,后来莎乐美情感倾向于保罗·雷,尼采拈酸吃醋说的话,后人以讹传讹还成名言了。
  ————————————————————————————————————
  这事不知道。也不能听你的,有待考证。
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-12 17:52:19
  哲学家。。哼哼,哲学家是做啥的 ?学哲学就是啥也没学。这话钱钟书说的。排长有没有看过我少年时代起的偶像的书
  ——————————————————————————————————————————
  你少年偶像谁啊?
  尼采不仅是哲学家,还是语言学家、文艺评论家、诗人、作曲家、思想家。。。钱钟书无法比拟
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-12 20:13:58  评论

    钱钟书。尼采一堆头衔,他写的啥,我一个都没看过。脑筋有问题的,能写出啥好东西来呢…
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作者 :绿汀洲 时间:2018-02-12 18:02:53
  莎乐美《在性与爱之间挣扎:莎乐美回忆录》阐述了这个事儿,弗里德里希·尼采、莎乐美,还有保罗·雷三人有张合影,莎乐美手里拿着鞭子驱赶二人,小马车还是尼采找来的。结果是,后来莎乐美情感倾向于保罗·雷,尼采拈酸吃醋说的话,后人以讹传讹还成名言了。
  ————————————————————————————————————
  这事不知道。也不能听你的,有待考证。


  
  右边的是尼采,左边的是保罗·雷,后边拿着鞭子的是莎乐美。很明显尼采形象上就输给保罗
  • 装甲二排

    举报  2018-02-13 08:06:28  评论

    @绿汀洲 俺觉得不明显,俺觉得还是尼采帅,如果是往事,一定会爱上尼采的。。。。
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-13 08:58:38  评论

    @装甲二排 哈哈,混了这么多年论坛,灯火阑珊处的居然是排长。。。那个,过完年,你可以来我们司令部报道了
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作者 :装甲二排 时间:2018-02-13 08:04:31
  钱钟书。尼采一堆头衔,他写的啥,我一个都没看过。脑筋有问题的,能写出啥好东西来呢…
  ——————————————————————————————————————————
  呵呵,你没看过不等于他没写。他写的东西是好还是不好,世界人民说了算,你说了不算。
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-13 09:35:48  评论

    排长,我这人读书不多,孤陋寡闻,很肤浅。老外的小说,只是高中时看过 飘,看了2遍。约翰克里夫,一套10册的看过1册。其它 复活、查太莱夫人的情人、百年孤独,翻了几页,看不进,一点兴趣都没有。老外的诗也没看过尼采的。高中时看了几首黎巴嫩纪伯伦的,印象比较深一点
  • 时光已翩然轻擦88

    举报  2018-02-13 09:36:49  评论

    约翰克里斯朵夫
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作者 :风铃清音 时间:2018-02-13 16:26:44
  大房嫉妒姨太太这事儿一般是被冷落了,地位受威胁了,不然不至于的

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