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山地坦克和过时论

楼主:河海森林5 时间:2017-08-11 23:36:07 点击:154 回复:59
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  大烟王让俺写下山地坦克,俺就是不好意思拒绝呀,其实这都应该是二排长关注的课题,但是这逃兵不知道死哪里去了,这不是害人家猪猪么。


  山地坦克是相对于平原坦克而言的,是专门应用于山地作战的坦克,山地作战有什么特点?地形复杂,高低不平,道路崎岖多样,这就使得在这种环境下作战的坦克与平原坦克来讲有了其特殊性和侧重性,下面我就具体介绍一下。


  1,重量轻。通常来讲山地坦克重量要轻,轻就便于机动,便于运输,便于通过,还有一点特别重要,重量轻,头车被摧毁后便于后面车辆推开,不至于堵塞道路,这一点非常重要,在抗美援朝战争中我们经常是把美军头尾两辆坦克击毁后道路就被堵死了,这不行,这在山地作战中是致命的。


  2,动力强。山地坦克要爬坡,必须要有强劲动力,还有一点就是山地作战海拔高,普通发动机输出功率在高海拔地区会掉的很厉害,所以山地坦克动力一定要高。


  3,悬挂系统优秀。山地崎岖不平悬挂系统必须特别出众,否则路都跑不动就颠登坏了,咱们的ztq采用的是液气悬挂系统,提高了山地机动能力。韩国k2也是液气悬挂系统,因为韩国多山。


  4,精确的瞄准系统。山地不便于坦克机动,但是多掩蔽物,这就要求坦克从掩体前出后迅速瞄准迅速开炮命中目标。还要求坦克在崎岖山路上有精确设计能力。


  5,火炮俯仰角度要大。山地丘陵地区对坦克炮的俯仰角度是有特殊要求的,如何能做到先于敌人开炮保存自己就要依照山坡起伏调整火炮角度,我记得在戈兰高地坦克战时以色列的美式坦克由于炮塔高,俯角低能够接连打击抬不起炮口的苏式坦克。


  6,防护特殊。平原坦克通常都是前装甲最厚最强,侧后尤其是顶部装甲防护薄弱。而山地坦克却要求侧部装甲和顶部装甲格外要加厚,因为在山地作战中坦克遭受的侧部和顶部攻击要远大于平原地区作战。


  7,通讯能力要强。山区信号不好,所以电台功率要强,要能辅助步兵通信。


  8,防空能力要强。作为防守一方为了快速机动直升机运输非常重要,直升机为了自身生存通常会自带武装,对攻击方构成很大威胁,所以坦克作为高价值装备为了保护自己必须具有防控能力,通常采用炮射导弹的方式进行攻击和防卫。咱们国家的ztq轻坦就装备有炮射防空导弹。



  有人可能会说山地地形复杂,不便于坦克展开,装备了山地坦克也是活靶子。这有一定的道理,但是另一方面山地也并非全都是悬崖峭壁,他也有道路也有宽阔地带在战争中也需要快速穿插。这些往往是步兵很难做到的,因为山地部队由于辅助装备多,实际上单兵所带的弹药给养要少于平原步兵,山地云雾较多,不利于直升机出勤,他也需要借助道路进行补充,攻方更需要携带大量弹药给养随行,都需要坦克的防护,而且步兵进攻的时候也需要坦克支援,所以山地作战也需要坦克。



  说完山地坦克我再说说坦克过时论。


  过时的反义词是入时,就是潮流的前卫。当今世界谁在主导潮流?美帝。冷战结束后,苏联垮了,中国正在崛起的路上,这时候美帝没有了作战对手,他的作战目标都是些中小型国家和恐怖分子,钢铁洪流没有了,针对中小国家和恐怖分子美帝需要的是快速反应,重装备不利于快速反应快速部署,飞机加步兵战车他就可以打赢小型战争和恐怖分子,所以大规模装备重型坦克就显得多余了。除了中俄现在谁也抵抗不了美帝的空中优势,美帝用飞机打坦克就可以了用不着坦克肉搏战了,所以美帝在m1之后就再也没有发展下一代坦克的动力了,连m1都停产了,只是针对现有坦克进行维修和升级。英国更绝除了保留本土1百多辆挑战者2坦克其余的都交给步兵战车了。这是坦克过时论的由来。


  但是我们看经过了科威特战争之后十几年的坦克过时论之后,现在在伊拉克叙利亚的城市攻防战中坦克的作用又得到新的认可,发展出了坦克巷战论。原来一直认为坦克不能巷战,但是从美国在伊拉克的实战中我们看到,坦克不仅能够巷战,而且对步兵可以提供强大的心理和火力支援。这是因为现代坦克的防护力大大增强,rpg之类的反坦克武器很难对重型坦克构成致命威胁,而坦克和步兵的协同大大增强了攻击能力。在新战术战法下坦克在巷战中竟然还发出了第二春。



  还有就是体系战不发达的中小国家还把坦克作为攻防的重要武器,在他们那里坦克并不过时。


  以上是我的一点不成熟的看法。
作者 :薄之2017 时间:2017-08-12 05:01:40
  过时不好说,你说煤气灶碳炉子电磁灶柴火杜哪个过时哪个不过时。


  再眯两个钟,拌凉面吃,有电脑再说8~
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作者 :没有我的份啊 时间:2017-08-12 05:39:15
  坦克的作用,不如过去那么强大了。
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作者 :蒙山知府 时间:2017-08-12 06:39:38
  第四项不算是山地坦克的特点,任何坦克都要求精确瞄准,不会出现咱在平原作战,就可以换套瞄准性差的系统,任何地形作战,瞄准系统都是越准越高。所以,河海同学虽然谈了不少,但是仍然属于军盲队伍。
  • 河海森林5

    举报  2017-08-12 22:34:43  评论

    @蒙山知府 还是分档次的,99式最高,96式其次,79,69,59,不是所有坦克能达到99的精度,真的存在----------换套瞄准性差的系统这种情况的。ztq直接跟99对接。可见对这款山地坦克的重视程度。
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作者 :蒙山知府 时间:2017-08-12 06:44:10
  再就是,防空能力也不能列为山地坦克的特点,再说了,坦克防空,象征性防守而已,等于脱裤子放屁。
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作者 :旖旎霓裳 时间:2017-08-12 08:35:27
  半夜三更
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作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 08:44:05
  啊,我们就是做坦克瞄准镜的,怎么,要没市场了么 ?国庆阅兵不是一直有的嘛
  • 河海森林5

    举报  2017-08-12 22:38:42  评论

    @往事不要再提a 永远有市场,坦克即使有消失的那一天还有战车呢,同样需要
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作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 08:46:03
  小霍霍又胡说,打快速的移动目标,中国军工5年前就做到了

  还命中率不超过十分之一,你到底懂多少兵器装备,就敢胡说
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作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 08:51:21
  为什么你们都说坦克是过时要淘汰的,

  坦克都要没用了,是不是以后打仗远距离只用导弹 ?近距离的搜索只有突击队特种兵 ?
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作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 09:21:00
  小霍霍,我不跟你玩baidu,我说的,都是我亲自做的。具体跟美国的差距多大,我不知道。我也不会胡说
作者 :大烟王_ 时间:2017-08-12 09:32:11
  河海辛苦了,瞧这半夜三更的写。
  秋姑娘帮磨墨了没?
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作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 10:21:28
  往事,无论空空还是地空导弹,中国的命中率肯定极低。

  战机即使被雷达锁定,也得同时发射几枚导弹,才有希望击中。

  坦克防空,应该不太可能。

  美国以色列等西方国家对空导弹厉害。打移动目标命中率极高。这有多次实战检验。比如土军F16在俄罗斯军机进入土领空瞬间,即将其击落。效率极高。

  而中俄对空导弹命中率,是个机密。实战成果几乎没有。苏联俄罗斯打过几次客机。
作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 10:23:20
  往事,瞄准与击中,不能划等号。

  枪手瞄准目标不是问题,但手枪的命中率约十分之一。

作者 :薄之2017 时间:2017-08-12 10:28:56
  祸sf,


  你讲的这个原理是汽枪打麻雀,坦克能打麻雀么?

  显而易见,浪费吧。
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作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 10:32:44
  美国打移动目标的能力,是极其强大的。

  许多年前,美国就在太空中实验了撞慧星,其命中率相当于手枪打蚊子。

  有这个能力,美国才能建立导弹防御系统。

  现在印度在这方面也取得重大进步,前不久防导实验获得成功。

  美国日本正在实验舰载防导。上次失败,原因是操作员输错参数,防空导弹未能识别敌方目标。

  中国曾经试验打卫星,未对外公布,但被美国监测到。不过卫星轨道运行是固定的,严格说这也不算打移动目标。

作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 10:39:44
  2016年9月14日印尼海军Clurit(舷号641)号和Kujang(舷号642)号两艘KCR-40型导弹艇分别发射一枚C-705导弹。印尼总统佐科和海军司令苏帕迪、武装部队总司令共同视察了演习。

  Clurit号试射的导弹在发射指令发出后未能发射,反而在五分钟后突然发射,据称是舰员未能完整执行防误射程序。这枚导弹未能击中任何目标。

  第二枚导弹则在飞行中段出现问题,也未能击中目标。这次演习中有一艘补给舰Karimata担任靶舰。关于这次演习中试射失败的原因,报道没有提及。

  C-705小型反舰导弹是中国在国际军火市场的爆款产品,印尼是其中最热心的买家之一,在去年5月举行的新加坡国际海事展上,印尼海军一艘新型导弹艇首次亮相,上面搭载C-705,印尼海军表示到2018年还要再建造16艘同型导弹艇。

  观察者网军事评论员曾分析称,印尼近年来与中国关系良好,尤其是向中国购买了大量的先进武器。印尼不仅购买了大批C-705导弹,还计划在国内设厂生产,以实现该国海军雄心勃勃的小型近海舰队建造计划。

  ====
  往事看到没有?就这水平。也许实验室产品不错,用的都是千方百计搞来的国外先进零部件,比如传感器,但这与量产又不一样了。量产的产品可能就很差。
作者 :蒙山知府 时间:2017-08-12 10:54:24
  作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 08:46:03
  小霍霍又胡说,打快速的移动目标,中国军工5年前就做到了

  上面这句话很有问题,坦克打快速移动目标,多快?自行车还是飞机还是导弹?你得说明白,否则就是打哈哈。
  第二,用什么打的?高射机枪,还是导弹?
  第三,是坦克在行进中打的,还是静止时打的?


  • 往事不要再提a

    举报  2017-08-12 13:12:28  评论

    @蒙山知府 坦克可以发射导弹 ?我看的试制产品是静止,五项实验,应该可以移动的吧,我不清楚,你问的太专业了
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作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 10:56:17
  SA-2在越南战绩最好的1965年,平均11枚导弹击落一架美机

  到了后期 美机的电子干扰和科技水平上来了 就不好打了

  1972年越军发射80枚导弹才能击落一架美机!

  所以坦克防空,应该不太可能。打近距的阿帕奇,估计都难。而阿帕奇则可随心所欲猎杀坦克。

  还有那傻獒,扯肩扛反坦克导弹没用。理由是坦克炮火猛烈。如果没用,印度还买以色列的反坦克导弹干吗?

  坦克应该是过时了。
  • autud

    举报  2017-08-12 21:09:22  评论

    肩扛导弹打武直可以误导干扰,肩扛火箭呢?枪榴弹呢?只要初速快,非致导武器对武直危胁也够大。
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作者 :autud 时间:2017-08-12 11:06:21
  央视展示过的蜘蛛挖掘机,和外骨骼单兵装甲,哪个更适应山地?陆航应该也有短板。连森林防火,山区地震救灾都玩不转。坦克山地战基本就废了,也就是走个现成山道还行。如果用非牛顿流体给单兵做装甲军粮,或飞艇装甲(柔性)可不可以使子弹炮弹射滑?
作者 :崇拜假神必遭灾祸 时间:2017-08-12 11:07:09
  实验室产品与量产的产品,质量差距是很大的。

  实验室可以不计成本,数量少,人家禁售的零部件总可以通过特殊渠道搞一些。而且实验室产品是精工细作,反复拆装,最后达到预定目标,就宣布成功了,行了,有了这个技术能力了。

  但量产就不一样了。量产,肯定要考虑成本。所需零部件,也不能大量进口,生产工艺流程也不一样。工人的技术跟专家也不能比。

  所以中国很多产品,实际上顶多是实验室成果,就拿出来吹了。
  • 崇拜假神必遭灾祸

    举报  2017-08-12 12:00:10  评论

    有的实验室成果,还找不出量产的办法,只能束之高阁。海盗吹的,很多就是这类不了了之的东西。
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作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 13:06:32
  @知府 @霍霍

  瞄准难道不是击中 ?可以瞄准不就击中了嘛

  我前面没说清楚,我们做激光瞄准的,准确说是瞄准测距。可以针对移动目标
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作者 :河蚌_赌徒 时间:2017-08-12 16:32:43
  这个真不懂
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作者 :autud 时间:2017-08-12 20:51:59
  @知府 @霍霍

  瞄准难道不是击中 ?可以瞄准不就击中了嘛

  我前面没说清楚,我们做激光瞄准的,准确说是瞄准测距。可以针对移动目标

  不了解山地坦克,但瞄准和击中似乎不能划等号吧?那些强调发现即歼灭,瞄准即击中的,说的大多是大杀器团灭(核,云爆,温压什么的),或是导弹。精杀没那么准,瞄准锁定是多轴防震悬挂,弹体真打出去如果颠震的是对方,还是会有偏差吧?
  狙击手再准敢上对方老晃也打不准。
  如果瞄打敌方固定工事,多轴防震悬挂不怕自己晃,如果打敌方晃动坦克的装甲弱点,还是没准。激光测距大概是激光多普勒,不仅测距还能测速,但大概不测颠晃,打中大坦克可能够了,但想一弹击中击穿装甲弱点,感觉还差点劲。坦克的瞄准具装到武直上大致也能用
作者 :往事不要再提a 时间:2017-08-12 23:10:12
  @河海森林

  坦克应该不会消失的吧,内蒙一机二机几万人的厂,生产的坦克每次都参加国庆阅兵的。
  其实 相对于坦克,我更熟悉装甲车一点,驾驶室那么逼仄的空间里,我n次的爬出爬进。后面运兵的空间相对宽敞一些
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作者 :薄之2017 时间:2017-08-13 05:09:43
  一块新鲜豆腐生生被祸sf戳成了腐乳。
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作者 :薄之2017 时间:2017-08-13 10:17:43
  以后有机会再论下我对军队装备的认识,天凉快,看电视7饺子。
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作者 :乌龙涂丫 时间:2017-08-14 11:54:39
  坦克不如拖拉机防护性能好,拖拉机也能拉士兵装杀伤性武器,民用目标,伪装性超群。
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