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岳飞与八字军(4)鹬蚌螳螂蝉,渔翁黄雀爱谁谁!

楼主:教你说人话2016 时间:2019-01-19 08:43:31 点击:412 回复:182
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  耗子扛枪窝里横

  邢卫华
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 08:43:47
  (一)

  公元一一二七年秋,金军完成了对辽军的整编,军力倍增。
  此前,辽人既恨金人灭国,又恨宋人不仗义,故在金宋战争面前,他们基本持观望态度。但在金灭北宋俘掳两帝后,开始认可了金人的统治地位,转向合作,纷纷加入金军。而金人早已知道宋高宗在五月登基,伪楚消亡。王彦在辉县西山统一义军,派去围剿的金军在八字军面前畏惧不前。于是,便决定兵分三路,一举灭亡南宋——东路军由阿骨打第三子完颜宗辅为帅,完颜挞懒为监军,全力攻取山东;西路由完颜娄室(完颜族人,但不是金皇室一族)为帅,完颜撒离喝(金始祖函普七世孙,也不是金皇室一族)全力攻取陕西;中路则由完颜粘罕和女真文字创始人完颜希尹率领,全力攻取河南,目的是直下扬州,活捉或击毙宋高宗。

  十二月,金太宗完颜晟下达了攻宋令。
  十三日,完颜宗辅一路打到沧州,为与中路军形成夹击东京之势,渡河南下,却在滑州遇到顽强抵抗。受挫后只所沿河向东袭掠。
  转年二月,攻陷山东潍州、青州等地。此时,西路军的完颜娄室相继攻破京兆府(今陕西西安)、凤翔府(今陕西凤翔)等地。

  金军在不到三个月的时间里,迅速攻占西自秦州(今甘肃天水市),东至山东青州一线诸多州县。但由于宗泽在东京的顽强抗击,有效阻止了金军宗翰与宗辅的会合,金军只得全线撤退。随后,金军集中兵力打击黄河以北的宋军及各地抗金义军。

  谁说河北没金军主力?
  王彦去东京开会,万余八字军大摇大摆行军数天,长驱二百余里,两万金骑远远跟随,硬是没一骑敢近前,这是吹牛吗?

  (二)

  一一二八年七月十二日,宗泽病逝。
  高宗遂命北京留守杜充接任东京留守知开封府。岳飞以留守司直属军队转隶其下。时金军犯汜水关,杜充命岳飞往救。岳飞在竹芦渡(今河南省荥阳市汜水镇西北一公里处,因此处水中长满芦苇得名)大败金军,因功恢复了从七品武功郎军阶。

  杜充和宗泽本质性的区别,就在他对坚守东京的没信心。也就是根本不相信在金军的全面进攻下,凭借宗泽弄的这些民军为主的防卫力量,能有效的阻止其攻势。所以,他从一进东京的那一天起,就把河北除大名府外的各州县官军调来东京,其中就包括在滑州盯着浚州金军的那一万八字军。在这些军队中,除八字军外,都是带家小的,若有十万官军,至少就有四十万家属,每天的耗费是相当大的。因此,杜充把一切财力物力,全都集中供应这些约占全部力量十分之一的军队。这自然引起民军的不满,而杜充则对这些不满充耳不闻。

  王善,原是濮阳大盗,其父被地方杀死,他便聚众攻打濮阳,后转战到洛阳一带。后来与兵匪张用及其它盗匪曹成、李宏、马友等人结拜兄弟,而这些人手下均率兵十余万,合在一起高达七十万,准备占领东京为根据地。宗泽为东京留守,单人独骑见王善,晓以大义,说服王善率众归正,成为近百万民军实际上的首领。宗泽生前命王善、张用和统制薛广为收复两河前驱部队。薛广刚渡河,宗泽就病逝。王善找杜充确定收复行动及要粮草,杜充不理不睬,导致薛广战死,相州失守。王善大失所望,张用大骂杜充不是东西。杜充如芒刺在背,决定先除掉张用,急调正在西京洛阳看护帝陵的岳飞回东京。

  一一二九年正月,岳飞与留守司统制马皋、李宝及八字军等驻城西,王善的后军驻城东,张用的中军驻城南。杜充下令岳飞、李宝、马皋、八字军突袭张用。张用奋力回击,王善闻讯率军赶来助战,大败对方,并活捉了李宝,岳飞等人退回城中。王善、张用、曹成及其它对杜充不满的军队如孔彦舟(即孔彦威),董彦政等五十余万人聚集东京南熏门外,向杜充讨说法。杜充大惊失色,下令出战,但部将均侧目旁顾,唯岳飞率部下两千人出城。部下也不愿再打自己人,岳飞左手持弓,右手持枪,单人匹马杀进对方阵中,格杀数十人回来。杜充一看,严令其他统制率军出击。岳飞则率部下左冲右突,从午时打到黄昏,最终在其它统制的联手进攻中,终于把五十万人杀退,以功授第三十二阶正七品武经大夫。

  民军则溃散为盗,四处抢掠。
  宗泽苦心经营的东京防线,毁于一旦。
  而岳飞则在继续打击这些民军过程中,官阶连升至第二十八阶正七品武德大夫,正授英州刺史。
  岳飞好不得意!
  但,金军呢?

  螳螂捕蝉,黄雀在后,金人看到南宋东京守卫力量自相残杀,一片混乱,立即再次起兵,分东西两路南下——西路军仍由娄室率领,进军陕西,牵制宋军,掩护东路主力;宗翰则与宗辅合兵十余万,组成东路军,在浚县集结……
作者 :河海森林5 时间:2019-01-19 08:55:42
  邢先生对这段历史这么感兴趣
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 10:30:50
  高宗南渡,背后肯定没有援军。黄河以北大部沦陷,正面只要攻克滑州,就会把北京和东京割裂成两座孤城。洛阳失陷,济南失陷,东京两翼都是敌人。东京本身也无粮无饷,残破不堪。在这种情况下,东京还有没有防守的价值?还有没有守住的可能?

  如果皇帝有决心,号令东京-大名府-太行山,形成一个稳固的,可以相互支援的三角区。而皇帝本人把行宫设在商丘,调动南方的人力物力,不断援助这个三角区,积极反攻洛阳和济南,局势还不是不可为,毕竟还是有黄河-太行山-坚城之险要可以依托。。

  如果这种条件不具备,那这三个点就是孤立的三个点,无粮无饷,且无法形成战略协作,随时会被各个击破,在这种情况下,坚守东京其实已经没有意义了,不如南撤江淮保存实力。
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 16:24:19
  如果皇帝有决心,号令东京-大名府-太行山,形成一个稳固的,可以相互支援的三角区。而皇帝本人把行宫设在商丘,调动南方的人力物力,不断援助这个三角区,积极反攻洛阳和济南,局势还不是不可为,毕竟还是有黄河-太行山-坚城之险要可以依托。

  一一一一一

  这不是皇帝决心问题,而是谁肯守的问题。
  宗泽肯守,也守得住,其它人根本就没这个心。南宋在转型阵痛期……
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 16:31:58  评论

    因为只有宗泽这个迂书生死心眼,大部分人都不是傻子,看的明白。保国保家,就靠一腔血勇么?还得有头脑,该退就得退,不计较一城一地的得失。别说别的,这仨地界都不产粮,几百万人口咋养活?没有后援,必败无疑,不如撤退军民,保存实力。可以留一支小部队监视黄河北岸,保持前沿接触。
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 16:42:51
  @教你说人话2016 5楼 2019-01-19 16:24:00

  如果皇帝有决心,号令东京-大名府-太行山,形成一个稳固的,可以相互支援的三角区。而皇帝本人把行宫设在商丘,调动南方的人力物力,不断援助这个三角区,积极反攻洛阳和济南,局势还不是不可为,毕竟还是有黄河-太行山-坚城之险要可以依托。

  一一一一一

  这不是皇帝决心问题,而是谁肯守的问题。

  宗泽肯守,也守得住,其它人根本就没这个心。南宋在转型阵痛期……
  —————————————————
  还记得46年四平之战么?毛泽东以军委名义,严令林彪坚守四平,有化四平街为马德里之语,妄想一战打退国军,独霸东北。

  事实是根本不可能,继续死打下去,只有葬送10万民主联军,东北也不可得。林彪审时度势,及时撤退,一直撤到松花江北。国军追击到松花江,战线过长,兵力不足的弱点暴露无疑。林彪三下江南,四保临江,随后连续发起秋季攻势,冬季攻势和春季攻势,将国军孤立在沈阳,长春,锦州三个点,确立了深固不摇的胜势,这才是大战略家的眼光手段。

  建炎初年的东京,和46年的四平何其相象,局势恐怕更加险恶。如果皇帝驻锡商丘,东京还有战略纵深,据守还有价值。如果皇帝都渡江了,南京都不要跑杭州了,东京孤城一座,把精兵和百姓葬送到这里实在是不明智。

  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:13:06  评论

    老獒,东京是宋都,四平只是个战略要地,故四平放弃可被动变主动。可首都丢了,对南宋军民抗金信心影响臣大,与四平不可同日而语吧?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:18:17  评论

    商丘城池防卫远不如东京,大本营在此,一旦受到攻击,试问东京救不救?若救,必置宋军在野战中面对金骑兵,利于金人;不救,大本营被围,连正常的命令都传达不出去,南宋岂不成没头苍蝇?
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 17:21:33
  历史上其实还有一条黄河防线,就是金人抵抗蒙古建立的黄河防线。在黄河防线上,金人建立了几个大的军区,西面以长安为核心,连接陕北和终南山,形成梯次防御。中央以潼关-河中府-洛阳为防区,以阌乡为核心,东面以汴梁及黄河北岸的卫州为防区,最东面是济南防区。

  这条关河防线阻挡了蒙古人20年,迫使蒙古人绕路汉中川北,从秦岭大巴山中杀出唐邓,从进入河南腹心。

  为什么金人能够守住?因为金人这几大战略集团非常有弹性,有纵深,据险而守,后援不断,一时半会儿谁也攻不下。而且一个战区遭到进攻,两侧的军区就会迅速来援,断敌粮道,内外夹击。雄武如窝阔台,托雷,也无可奈何,关键就在于他可以相互支援,形成战略上的协调配合。

  如果宋能够有这样一个防御体系,那金人是没有办法的。关键是谁有决心,有愿望,有能力建立这么一条河上长城?金人早就在洛阳,济南取得了黄河南岸的立足点,等于分断了京东京西,根本就不可能形成一条完整防线,东京的坚守在战略上毫无价值。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 17:37:37  评论

    东京一旦遭到围攻,来自东,西和南面的增援是别想了,金军只要控制滑州黄河渡口,大名府的支援也是妄想,在这种情况下,东京真还有坚守的价值么?但是如果皇帝在南京商丘可不一样了,他随时可以支援东京,只要东京-商丘不丢,后面的徐淮就是安全的,长江稳如泰山。只有这种情况下,坚守东京才有价值。
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作者 :huanjihuanji 时间:2019-01-19 19:17:09
  这些资料太难查啦,没有资料不敢随便发言,不过我小时候就知道宋军四大元帅,岳飞刘琦韩世忠吴玠
  岳飞被诬陷,韩世忠问秦桧,飞等何罪,秦桧答,莫须有,韩世忠大怒曰,莫须有何以服天下,可就是莫须有罪名,还是把一代名将害死啦,其实要杀岳飞的不是秦桧,而是宋高宗,为了稳住半壁江山,所以迎合金人的要求----除掉主战派将领岳飞,结果岳飞死后,果然维持了八十年隔江而治所带来的和平,从这点看,岳飞之死还是很有价值的
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:39:50  评论

    老多,我就是要说清岳飞之死究竟是罪有应得,还是栽赃诬陷。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 20:03:23  评论

    @教你说人话2016 你说不清,连秦桧都是莫须有,你倒说的清了,呵呵
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 19:31:20
  所以啊,我认为明朝再怎么不好,天子守国门总没有错。只要天子在北京,那么政治经济军事的实力一定最强,他在这儿一蹲,蒙古人绝无可能南下。

  哪怕是明朝衰败到了末年,满清也无法攻克北京,深入中原。身为天子,一定要有勇气,就算是渡江南下,也要建都建康,挡住金军过江的道路,支援两淮,怎么能跑到杭州呐?那江防不等于形同虚设么?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:43:16  评论

    但明朝没有“北明的灭亡”啊,只有南朝北迁,政治重心的北移,天子才有了“守国门”的条件一一南宋高宗有这个条件吗?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:43:53  评论

    老獒,你太能为难人了哟!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 19:32:20
  老獒,东京战略地位之重要,不仅在其对淮河的屏蔽,使金军不敢长驱直入,更在其对山东侧翼的保护作用一一这篇第一章金三路攻南宋失败,就在东京有效阻止了金中东两路会师夹击,故宗辅虽进入山东,却不敢继续进攻,导致三路虽攻城夺隘,又不得不退兵。

  因此,南宋虽组织不起黄河防线,甚至连河北河南四州金军都驱逐不了,金军却南下不了,开封壁垒作用,足见其重了。所以,放弃东京,就等于放弃整个河南,河北山西顿失支撑,南宋只能退过准河,大本营则连扬州都不敢待了一一这丢的是多大一片国土?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 19:41:46  评论

    金军南下的时候,杜充已经撤退建康,所以东京并没有拖住,甚至迟滞金军的作用。金军的撤退,是因为战线太长,兵力不足,越往南兵势越衰弱。高宗又跑到了海上,抓也抓不到,再在南边晃悠也没啥意义,不如集中兵力先取川陕,从长江上游东下进攻南宋更实际。阻挡金军的不是抵抗,而是地理和粮秣
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:51:57  评论

    杜充在金军到来前,就抱头鼠窜,并不等于东京地位不重要。况且岳飞助纣为虐,把数十万民军打跑。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 19:37:04
  圣山神獒 @教你说人话2016 是,所以不能丢。但是高宗跑江南了,其实等于事实上的放弃了中原,这是胆怯造成的战略错误。他一定要在南京商丘,最起码也要在徐州淮上,这样东京还有救,中原,甚至河北还有可为。

  一一一一一一

  扬州都不安全,何况商丘?
  两国交战,大本营绝对安全是首要吧?
  金骑最喜野战,围点打援,宋军很难取胜的。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 19:49:20  评论

    想当皇帝,你就要有直面敌锋的勇气。我还就不信了,前有坚城商丘,后有东京-大名百万军民,徐淮增援源源不绝,金人能围攻商丘多久。如果这样商丘也会陷落,那是天亡宋,死社稷也就是了,这点勇气都没有还做什么皇上?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 19:56:03  评论

    话不能这么说吧?要高宗进东京或南京,是金人巴不得的事哟!老獒你良心大大滴坏了坏了滴有!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 19:47:19
  身为天子,一定要有勇气,就算是渡江南下,也要建都建康,挡住金军过江的道路,支援两淮,怎么能跑到杭州呐?那江防不等于形同虚设么?

  一一一一一一

  建都建康,请问谁来守长江?
  总不能高宗上江边射箭挡金军去吧?
  虽然,高宗能开三百石弓,确是个好士兵。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 19:54:19  评论

    他殿前司几万精兵,刘琦,杨沂中们就是皇上的保镖么?他们不能守京口?淮上有刘光世,张俊所部,长江有韩世忠所部都是看景的么?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 20:10:09  评论

    天老爷,哪来的几万“精兵”哟!刘琦尚在西北,还未露头角。杨沂中同样无声无臭,刘光世虽有虎将王德,无奈所部万人,一群乌合,前去淮河防卫,一宿惊散。而韩世忠因部下打死朝臣,受张浚弹劾,此时正接替杜充在大名,后在沭阳溃败,百余人逃往镇江,正拦江截船,吊打地方官呢!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 20:00:33
  金人能围攻商丘多久。如果这样商丘也会陷落,那是天亡宋,死社稷也就是了,这点勇气都没有还做什么皇上?

  一一一一一一

  老獒,已有两个皇上死社稷了,你还嫌不够啊你!这是勇气的事吗?身为一军将帅,且需“临事而惧”,一国之君,你却把他当小兵用!
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 20:01:00  评论

    老獒,你太不厚道了你!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 20:18:20  评论

    @教你说人话2016 起码他要像个战士,不能像个老娘们儿。寇准拿宋真宗当战士,所以有澶州之盟,如果真宗皇帝不渡河北上呢?你还真以为他是诸葛亮独坐军中帐啊!
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 20:38:10
  明白了,老教大哥想要的不是救国的好汉,而是雷锋,乖孩子,老哥啊,你太理想主义,书生气太重。
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 20:51:21  评论

    我要的不是乖孩子,而是上下一心,同仇敌忾!可岳飞则助纣为虐!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 21:48:56  评论

    @教你说人话2016 放心吧,没有人和蠢货同仇敌忾,懦夫也不可能领导抗金。威望,那都是在战场上一刀一枪,冲锋陷阵拼出来的,拿命换的。你欣赏的高宗,王彦,宗泽等等,恰恰欠缺的就是这个。如果他们也像岳飞一样冲锋在前,他们也能创造岳飞的事业,也能够被万世景仰。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 20:46:15
  圣山神獒 @教你说人话2016 就算是这些人还没有崭露头角,他河北大元帅府出来的兵将都是看景的么?我还就不信掉不出兵将守长江!

  一一一一一

  大元帅府都统制陈淬,战死在长江南岸一一不是没人敢打,肯打,岳飞也在其中,但并不是所有军人都肯打,譬如你寄予厚望的韩世忠,在镇江抢夺数十艘巨舰,完全可以阻止金船渡江,但他就是置金军渡江于不顾,一任金兀术过江……
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 20:48:50
  圣山神獒 @教你说人话2016 起码他要像个战士,不能像个老娘们儿。寇准拿宋真宗当战士,所以有澶州之盟,如果真宗皇帝不渡河北上呢?你还真以为他是诸葛亮独坐军中帐啊!

  一一一一一一

  此一时,彼一时也!
  彼时宋军无不听命真崇,此时没人拿高宗当事。
作者 :薛痒 时间:2019-01-19 21:10:48
  虽然打小也是听刘兰芳的岳飞传小将岳云长大的,可好像始终也对他没啥感情。后来经过老狐狸同志的宣传,就更不喜欢了
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 21:14:16  评论

    民族英雄,真的不该是靠说书的吹起来,老獒还在听书中……
  • 薛痒

    举报  2019-01-19 21:17:10  评论

    @教你说人话2016 啊,你们俩掰扯了这么多集,居然没有一点“略同”?因为不喜欢岳飞一直没看,这下我要认真学习了
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 21:11:54
  崇拜假神必遭灾祸 @教你说人话2016 今天13亿人,出了大城市,你看农村都是稀稀拉拉的。宋朝了不起六七千万人,那还不是地广人稀?

  一一一一一
  所以,今天若也打起来,饿死的人将无以数计了!
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 21:19:10
  huanjihuanji @教你说人话2016 如果运粮草的路途遥远,运输大队人马在行军几个月的时间里,就会在路上把粮草消耗一半。甚至超过一半,那很艰难的

  一一一一一一

  所以,南宋初年,江南百姓群起造反,此起彼伏,实在是被逼得活不下去。
作者 :旧故里l草木深 时间:2019-01-19 21:37:21
  赖有岳于双少保 人间始觉重西湖

  楼主否定历史 勇气可嘉,但是我不信邢先生比清翰林院袁枚还要了解那段历史
  岳飞是民族英雄,
  精忠报国,还我河山,忠烈千秋
  不是随便几个人主观质疑就可以推翻的

  去过岳王庙吗 ?


  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 21:41:20  评论

    看过历史书吗?还是只看小人书?
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-01-19 21:49:41  评论

    @教你说人话2016 哼哼,心昭天日,后世景仰,我不信是妄得虚名。有质疑岳王爷的功夫,不如多读几份塘报,研究一下袁崇焕是不是冤死的
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 21:45:21
  旧故里l草木深

  日本战国时代,确实几千人就是大战了。但是北宋东京汴梁据考证有150万人口。

  一一一一

  你看,还是知道一些历史的嘛!
  那就拿史实说话,或证或驳,不要喊口号。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 21:57:07
  圣山神獒 @教你说人话2016 那岳飞背上的尽忠报国也是假的了?

  一一一一一

  不假!
  但为什么会刺这个?
  • 薛痒

    举报  2019-01-19 21:59:47  评论

    @教你说人话2016 做广告!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:02:11  评论

    因为装B呗,可有一样,秦桧如果也刺上精忠报国,和金人拼死拼活,我也景仰他
2条评论   点击查看  我要评论
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:02:21
  圣山神獒 @旧故里l草木深 我猜猜吧,老教大哥十有八九也是黑袁派,哈哈

  一一一一

  哈哈,老獒错了。
  我既非黑袁派,亦非白袁派。同样,我既非黑岳,也非白岳一一实事求是派也!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:03:57  评论

    那岳飞痛哭向杜充谏言,不可放弃东京,你为啥不写?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:07:59  评论

    面对强敌,主将萎缩不前,岳飞当先冲锋,夺敌大纛,诸将奋进,取得新乡之胜,在你笔下成了不尊将令。岳飞转战河北,兵困乏粮,向主将乞粮有什么错?主将不但不给,你还脑补了一番诸将争揍岳飞的桥段,这也是公平公正么?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:09:15
  薛痒 @教你说人话2016 做广告!

  圣山神獒 因为装B呗,可有一样,秦桧如果也刺上精忠报国,和金人拼死拼活,我也景仰他

  一一一一一一一一

  老獒说了两次精忠,但亦知岳飞刺字为尽忠。
  为什么?
  因为说书的都说精忠。
  为什么?
  因为精忠是高宗对岳飞的褒奖!
  所以,岳母为让他别忘乎所以,才特改“尽忠”,还特加“报国”。
  为什么?
  就因为岳飞只报自己不报国啊!
  知子莫若母哟……
  • 薛痒

    举报  2019-01-19 22:12:27  评论

    @教你说人话2016 这一说,原来岳母才是深明大义,女中豪杰。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:12:54  评论

    如果秦桧背着尽忠报国,与金人拼死拼活,为了自己我也景仰。高宗不?为了自己么?他为什么一次也没有到过前线?为自己怎么了?为自己有错么?既为自己,又为国家有什么不好?如果岳飞真要为了自己,他也不会死的那么惨,也会像王彦一样,把百姓撇在敌占区!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:11:32
  圣山神獒
  那岳飞痛哭向杜充谏言,不可放弃东京,你为啥不写?
  一一一一一一

  还没到那啊,杜充还没走不是吗?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:17:04  评论

    那岳飞转战河北,以小股部队和金人拼死拼活,你为啥也不写?好像岳飞啥活儿不干,就要粮食似的!真正啥活不干,躲着金人招兵买马的恰恰是王彦!你把放弃河北10万军民的王彦吹上天,把艰苦作战,为部队要点粮食的岳飞描绘成小丑,这是实事求是?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 22:30:42  评论

    岳飞给自己截点粮草,杀几个金人,也值得一写吗?随便一伙义军,干得比他轰动多了!金人从没为了岳飞的骚扰而特意围剿他,可特意围剿的义军多了去了!这说明岳飞那两下子对金人无足轻重。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:15:26
  圣山神獒
  岳飞转战河北,兵困乏粮,向主将乞粮有什么错?主将不但不给,你还脑补了一番诸将争揍岳飞的桥段,这也是公平公正么?

  一一一一一一

  岳飞是否被绑?
  绑岳飞是王彦命令吗?
  众人自发绑,气能顺吗?
  绑岳飞是为杀他,气头上打他一顿怎么了?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:19:57
  薛痒 @教你说人话2016 这一说,原来岳母才是深明大义,女中豪杰。
  一一一一

  岳飞把唯一舅舅开膛破肚,凶残至极,他什么事干不出来?因此,他官越大,越危险!因为,他将直接面对皇帝,再胡作非为,毁家灭族啊!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:38:15  评论

    革命不是请客吃饭,不是温良恭俭让,你好我好能带兵打仗么?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:25:14
  圣山神獒
  如果秦桧背着尽忠报国,与金人拼死拼活,为了自己我也景仰。
  一一一一一一
  秦桧背上没刺字,但在岳飞还是个屁时,人家已经名震天下,金宋无人不佩服了!

  回宋后,几大帅未收复一寸土地,人家为南宋要回陕西、河南两大块土地!
  论功,十个岳飞也没法跟人家比!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:39:31  评论

    没错,然后呢?没半年金军就毁约,而且南下狠狠的教训南宋吧?拉回抽屉也要吹嘘?
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 22:30:16
  宋史王彦传



  擢为都统制。使率裨将张翼、白安民、岳飞等十一将,部七千人渡河,与金人战。败之,复卫州新乡县,传檄诸郡。金人以为大军至,率数万众薄彦垒,围之数匝。彦以众寡不敌,溃围出。诸将散归,彦独保共城西山,遣腹心结两河豪杰,图再举。

  金人购求彦急,彦虑变,夜寝屡迁。其部曲觉之,相率刺面,作“赤心报国,誓杀金贼”八字,以示无他意。彦益感励,抚爱士卒,与同甘苦。

  未几,两河响应,忠义民兵首领傅选、孟德、刘泽、焦文通等皆附之,众十余万,绵亘数百里,皆受彦约束。金人患之,召其首领,俾以大兵破彦垒。首领跪而泣曰:“王都统砦坚如铁石,未易图也。”金人乃间遣劲骑挠彦粮道,彦勒兵待之,斩获甚众。

  益治兵,刻日大举,告期于东京留守宗泽。泽召彦会议,乃将兵万余渡河,金人以重兵袭其后而不敢击。既至汴京,泽大喜,令彦宿兵近甸,以卫根本。彦即以所部兵马付留守司,量带亲兵趋行在。

  ……………………………………
  哪里有绑岳飞的描述?除了新乡之战,又哪里有王彦主动攻击金人的描述?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 22:33:49  评论

    现在是手机回复,资料在电脑里,明天贴上来吧。
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 22:37:26  评论

    王彦在西山打得金人闻风丧胆,牵制金军数万,而万人下山,大张旗鼓而金军不敢近,还想要他怎么样?
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 22:35:23
  @教你说人话2016 32楼 2019-01-19 22:19:00

  薛痒 @教你说人话2016 这一说,原来岳母才是深明大义,女中豪杰。

  一一一一

  岳飞把唯一舅舅开膛破肚,凶残至极,他什么事干不出来?因此,他官越大,越危险!因为,他将直接面对皇帝,再胡作非为,毁家灭族啊!
  —————————————————
  既然说到岳飞杀他舅舅,又可以说一说细节。岳飞的舅舅触犯军法,岳飞治军严厉,不徇私情,亲舅舅也要惩罚,这有错么?

  结果他舅怀恨在心,行军途中用箭射岳飞,意图行刺泄愤,箭中岳飞马鞍。致使岳飞狂性大发,命人抓住他舅舅的两臂,他亲手剜心而死。

  岳飞的舅舅因私怨行刺主将,是不是罪该死?当然,军中自有军法,你把他处死就完了,亲手剜亲舅的心,确实残酷了些,但你不能说岳飞不占理吧?
楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:44:36
  圣山神獒 @教你说人话2016 不需要他带出1万人,只需要他把太行山坚持住,以待宋军北伐,这过分么?
  一一一
  需要不需要,恐怕权力在人家,不在老獒吧?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:46:47
  圣山神獒 @教你说人话2016 还牵制金军呐,金军从建炎元年就集结兵力,冬季就开始南下了,他牵制了谁?

  一一一一一一

  以一己之力吸引数万金军,这还少吗?
  非要吸引金人全国兵力才算牵制吗?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:53:20  评论

    放心,金军全国兵力那时候也就10万,而且他王彦保证一个金军野战主力也牵制不住,真要是几万金军主力围王彦,他能活命?别说几个山寨了,东京,太原,燕京,长安这样的雄城都攻克了!
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 22:58:56  评论

    所以八字军才是南宋抗金第一劲旅!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:49:03
  既然说到岳飞杀他舅舅,又可以说一说细节。岳飞的舅舅触犯军法,岳飞治军严厉,不徇私情,亲舅舅也要惩罚,这有错么?

  一一一一一一

  岳飞治军既严,其舅又拿什么违犯军法?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 22:54:33  评论

    治军严就没有犯军法的了?这又是哪家道理?解放军三大纪律八项注意严不严?没有触犯军法的?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 22:59:37  评论

    不过为岳飞遮羞罢了,到底也没说犯了什么。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 22:57:23
  结果他舅怀恨在心,行军途中用箭射岳飞,意图行刺泄愤,箭中岳飞马鞍。致使岳飞狂性大发,命人抓住他舅舅的两臂,他亲手剜心而死。岳飞的舅舅因私怨行刺主将,是不是罪该死?

  一一一一

  舅泄忿,射岳飞,只中鞍,开膛破肚,剜心摘肝,禽兽不如!
  岳母说他,还强词夺理。
  中国人讲的舅为父,平级长辈中最大,弑之十恶不赦!

  即使难容,把他送回母亲身边就是,至于这样吗?这都敢干,他还有什么不敢干?难怪最后谋反被杀!
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-19 23:05:25
  老獒,你心口不一大大滴有!
  你一方面五千年文化,赞成我说的世上唯亲情第一,一方面却在岳飞面前推翻自己……
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 23:13:37  评论

    亲情第一,但是军中无亲情!老教大哥恐怕不知道中国军人的古礼吧,古人辞亲从军,拜母而别,如同临死最后一面,母亲也当是见子最后一面。军队是刑杀的地方,还亲情?岳云敢阵前退却,一样诛死!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-19 23:54:48  评论

    军中无父子,不懂?老教大哥真是欲加之罪何患无辞,无语了。
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 23:06:55
  三朝北盟汇编-卷144


  岳飞以通泰州镇抚使方退屯於江阴军。戊申被命已本进发癸丑到,有百姓诉其舅姚某搔扰。飞白其母。责之曰:“舅所为如此。有累於飞。飞能容。恐军情与军法不能容。”母亦苦劝而止。他日,飞与兵官押马,舅亦同徒刑。舅出飞马前而驰约数十步引弓满回身射飞,中鞍鞒。飞邓马逐舅擒下马,令王贵张宪捉其手,自取佩刀破其心,然后碎割之归。白其母。母曰:“我锺爱此弟,何遽如此。”飞曰: “若一箭或上或下,则飞死矣。为舅所杀,母虽欲一日安,不可得也。所以中鞍鞒者,乃天相飞也。今日不杀舅,他日必为舅所害,飞母意亦解。

  …………………………………………
  老教大哥,岳飞确实残酷了些,可哪里禽兽不如?又哪里强词夺理了?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 23:16:07  评论

    我都给他留面子,你却贴上来了一一他舅是刚跟他一起啊?先前就没扰民?岳飞不管?那叫什么治军严?既管,舅为何不恼?为何”退屯江阴”后才恼?老獒能说一下堂堂通泰镇抚使,为何退屯江阴吗?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-19 23:18:06  评论

    还有,“戊申被命”一一被的什么命?谁的命?
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-19 23:57:07
  行啊,可以给你讲讲为什么退江阴,等你写到那儿的时候,知道你就要拿撤退泰州说事儿,鸡蛋里头都能挑出骨头,别说一次战术撤退了,可逮着一回了,岳飞也会撤退啊,哈哈哈哈
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 12:07:27
  宋高宗在靖康之变时,也不过二十左右。年纪轻轻,多次约束部队不得滥杀不得扰民。是有爱民之心的一个人。他常去西湖游玩,也不禁民,而是与民同乐。中国历史,对宋高宗评价有失公道。过分拔高岳飞。

  一一一一一一

  真没想到祸祸对历史还这么历害!
  的确,为拨高岳飞,对高宗秦桧张俊等人贬损得太过份了。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:22:40  评论

    你不能由此极端到彼极端,非黑即白,非此即彼,这不应该是老教大哥这种人思考问题的方法。
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-20 12:30:06  评论

    没有吧?岳飞做得对的,就肯定;不对的,就批判。至于拔高与贬低,确实如此。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 12:37:14
  宋高宗在靖康之乱时,亲眼看到宋朝小兵乱民,遇到金兵时鼠窜,对待自家逃官逃民则如狼似虎,他对宋朝能不能打得过金国,心中就有数了。

  一一一一一一

  这点,高宗几乎是当时最明白的人!
  张浚是明白人,但与高宗比起来,差的不是一个层次,直到高宗退位,也没点长进,白误了多次大好机会!
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:38:11  评论

    又开始吹高宗
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:43:22  评论

    典型的非此即彼,又是走极端。看得上的人吹上天,看不上的人踩成屎,这是事实派?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 12:37:45
  圣山神獒 @教你说人话2016 岳飞有做的对的么?哈哈哈哈

  一一一一一一

  我说他全不对了吗?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:40:24  评论

    当先冲锋打胜仗,那是未必军令。我部队乞粮,那叫无耻。服从命令驱逐乱军,那是自相残杀。不服从命令坚持北伐,叫藐视君上。尽忠报国,那叫岳母权子。军法无情,那叫弑亲残忍。。。真没看出岳飞哪儿做的对了。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:42:00  评论

    @圣山神獒 操!都是错别字,按手机容易有错别字,那手机就不该有么?手机就十恶不赦么?
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 12:52:07
  老獒,手机没罪,错在你。
  以上所列,岳飞哪个做对了?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:54:31  评论

    是,他要是乖孩子就全对了,可是山河破碎,人民需要的不是雷锋,是强人,是岳飞!
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-20 13:10:09  评论

    对谁强?专对自己人?他强吗?王彦能八字军,能威震敌胆,能粮草充足,士气高涨,岳飞连自己都养不起,战马都杀了,金人也没拿他当回事……
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 12:53:42
  圣山神獒
  典型的非此即彼,又是走极端。看得上的人吹上天,看不上的人踩成屎,这是事实派?
  一一一一一一
  老獒,高宗是屎吗?
  是谁把他踩成了屎?
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 12:55:17  评论

    高宗不是屎,高宗是天,岳飞是屎。高宗永远没错,所有人都应该无条件服从他,崇拜他,这不太过了么?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-20 13:11:14  评论

    岳飞是不是屎,不是靠说书的吹,而是靠史实分柝。
4条评论   点击查看  我要评论
作者 :圣山神獒 时间:2019-01-20 13:10:01
  重新认识高宗,其实他是有一定政治能力的,山河破碎,人心离乱,他能够把大家团结起来,形成一个相对稳固的中央,内镇叛乱,外御强金,为后来稳定富庶的南宋奠定了基础,这不是一个傻子能做到的。

  但也不能无限拔高啊,他精明不假,可是他身上缺乏英明之主的最重要的素质,那就是勇敢和坚韧。所以他该和的时候战,该战的时候和,该坚持的时候他逃跑,该反攻的时候他撤退,他做了多少错误的决策啊,根本原因就是在于他内心的恐惧,使他失去了理智判断局势的能力,这也是他和岳飞最大的差距,高宗皇帝本质上就是个懦夫。

  金人的军事能力在一点一点的衰退,内部斗争越来越激烈。而宋的军事能力在一点一点的增强,中央的权威也越来越稳固,皇帝终于可以号令诸将,组织一场大战役了,这个时候应该怎么办?高宗有做这个决策的能力么?

  这个人,保住江南就不错了,他是不可能收复失地的,更不可能直捣黄龙。岳飞就是河北大元帅府出身,他应该很了解高宗这个人,他也很清楚高宗绝不是唐太宗,汉高帝。所以他主张立太子,官面上的原因当然是有了太子皇权更稳固,真实的原因恐怕是他对高宗皇帝深深的失望,他只能把希望寄托在下一代上。当然,这是我瞎猜,没什么实证,老教大哥也别问我出处在哪儿,因为没有。

  客观评价高宗皇帝,不需要太聪明,史有所载,谁都看的清楚,只需要一颗公平公正的心就行了,老教大哥你说是不是这么个道理?
作者 :圣山神獒 时间:2019-01-20 13:32:36
  @崇拜假神必遭灾祸 55楼 2019-01-20 13:20:00

  抗金名将吴璘去世前上遗表给宋孝宗,希望一不要放弃四川,二不要轻启战事。

  宋高宗是对金国屈辱称臣求和,但这是他个人为百姓万民忍辱负重。老百姓又不用直接面对金国,何辱之有?南宋小是应思感谢这来之不易的和平。

  我们做个对比。越南黎利率领越南军民抗击明军,好不容易赢得独立,他还得向明朝称臣,以此换得永久和平,难道越南历史就大骂黎利了?并不!越南将其尊为最伟大的民族英雄之一。

  同样,宋高宗能与金...
  —————————————————
  还谋和不容易呐,你自己想想,东西两线都打了胜仗,宋军都兵临故都城下了,金军主力也被击败,这是多好收复河山的机会,您求和?这不是给金军喘息之机么?这不是自伤士气么?!接着就是淮北先胜后败,这是和平么?这是傻好不好啊!我不相信老教大哥不明白,你这纯粹就是强词夺理。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 13:37:07  评论

    宋高宗其实什么不明白啊,他又不傻,他当然知道绍兴十年是收复河山的大好时机。他是怕武将功高做大,威胁他的皇权,所以宁可求和退兵,把祖宗留下的宗庙领土和亿万人民扔给敌人,也要防范武将!我真是服了这个人,而老教大哥何等正直,居然把这样的人看成圣人一样的人物,我真的要崩溃了。
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作者 :圣山神獒 时间:2019-01-20 13:41:52
  操!看错了,以为是老教的回复,算了吧,不扯这些了,没意思了,老教愿意和白痴讨论问题就讨论吧,我撤出。
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-20 14:41:36
  圣山神獒

  客观评价高宗皇帝,不需要太聪明,史有所载,谁都看的清楚,只需要一颗公平公正的心就行了,老教大哥你说是不是这么个道理?

  一一一一一一一一

  对,不仅高宗,连岳飞、秦桧等人都要理性对待,客观评价,公平公正的对待历史。
  • 圣山神獒

    举报  2019-01-20 14:45:06  评论

    最后说一句吧,客观的意思,就是不能非此即彼,老教勉之。
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作者 :薛痒 时间:2019-01-20 21:35:13
  就算是当下各类扑朔迷离的事件,想做到真正的客观就已经很难了,更别说历史了。谁掌握的资料更全面?谁的分析更理性?
  • 薛痒

    举报  2019-01-20 21:35:38  评论

    @薛痒 研究历史就是破案
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-01-20 21:37:34  评论

    @薛痒 我觉得非常难。不但要客观根据史料,而且还要分析人性
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-21 09:50:27
  旧故里l草木深

  我觉得非常难。不但要客观根据史料,而且还要分析人性

  一一一一一一一

  当然很难,尤其是岳飞这样的定性人物,必须根据史料破解他为什么被杀?是不是真的为了议和?如果是,议和怎么议的?具体过程?究竟对国家有利,还是有害?

  如不是,岳飞二品大员,是随便说杀就杀吗?要说反对议和,岳飞远没韩世忠强烈,为什么不杀韩?是不是因该想一想一一如果岳飞的行为不对国家造成巨大危害,可能被杀吗?

  然后,就需要从史实探寻真相了。
  其实,史家一直把前后矛盾的线索留在那里,只要你心不偏,完全能读出史家的难言之隐一一元代是汉人彻底被奴役的朝代,刚刚经历失国之痛的文人们,真的不愿再对汉人脆弱的心再撒盐了,对岳飞只能是欲说还休了……

  可一千多年后的今天,中国人的内心世界,强大起来了吗?敢正视自己头上的癞禿疮了吗?
  • 教你说人话2016

    举报  2019-01-21 12:39:48  评论

    所以才说岳飞是一步一死罪,一步一步走向死亡的,只是时间早点晚点而已……
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楼主教你说人话2016 时间:2019-01-21 12:38:06
  崇拜假神必遭灾祸 @教你说人话2016 这应该是戏说吧。不认为这种事真会发生。要不然对手就不可能是十万。

  一一一一一一

  不是戏说,确有其事。
  因此,就该好好想想一一为什么会这样?是真的岳云那么历害?还是金军确实一群怂包?那么,颖昌城下,岳云八百骑,在王贵万余人面对只有万六千金军打半天的情况下参战,还要杀得“人为血人,马为血马”呢?此时五百对十万,金军却在互不伤一人一骑状态下一触即溃,转身四散逃走呢?

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