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从高架桥的垮塌扯一点论坛闲话

楼主:旧故里l草木深 时间:2019-10-11 09:00:35 点击:342 回复:91
脱水模式给他打赏只看楼主 阅读设置
  昨天朋友圈刷屏,无锡很丢人的上了热搜第一
  非常想听听论坛建筑专业海盗大侠和庄主的意见

  坑一个
  晚上有空来扯
作者 :风铃清音 时间:2019-10-11 09:10:33
  临时工盖的吧?
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-11 10:03:25  评论

    @风铃清音 你肯定没看新闻 不然不会这么说
  • 风铃清音

    举报  2019-10-11 10:48:37  评论

    @旧故里l草木深 恶补了一下新闻,卡车不能上桥。载重车上高架今天不塌,明天也会塌。
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作者 :明月彩云 时间:2019-10-11 09:53:36
  外行的观点,我觉得第一是设计使用年限以及承重标准,第二是有关方面的监管,现在官方的说法是设计没问题,超载所致,那这就是大问题了,设计没问题,超载是可以治理和监管的,当地交管部门难逃其咎了。
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 10:05:35
  因为关注,昨晚看了新闻里非常多的评论
  这个高架 我天天路过,刚才上班路上还特意拍了几张照片,一起听听海盗和庄主的意见
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作者 :风铃清音 时间:2019-10-11 11:11:51
  报告出来,下面被压的车内3人死亡,一辆卡车装了28T,超载严重
  • 热闹2017

    举报  2019-10-11 11:29:58  评论

    @风铃清音 这种载重车必须严格限制,别说桥,路面都压坏了。
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-11 11:44:19
  如果28吨就把桥压垮了,全豆腐渣工程,叔造的桥280吨刚吃重,380吨都压不垮!

  这要倒查!
  • 微命书生刘庄主

    举报  2019-10-11 20:21:46  评论

    @情深不恨花无语 你个傻逼知道380吨是多重吗?就是你土B妈半个烂肝的重量。
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-11 12:00:05
  超载根子在猫右,一切以经济效益为中心,鼓励投机取巧,降低载重,少交税费,半挂400左右发动机,十八个轮子,才核拉30吨,全浪费惊人!拉10O吨都小菜!
作者 :偶兜兜有奶糖 时间:2019-10-11 13:16:10
  好危险
作者 :_雲卷雲舒 时间:2019-10-11 13:35:50
  海峡两岸互相用断桥贺对岸国庆

  
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作者 :山水20182018 时间:2019-10-11 14:41:17
  主要是三观不同
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作者 :永远飘零的心 时间:2019-10-11 19:37:46
  明显是桥梁出了问题!
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 19:49:49
  1、桥梁质量问题
  目前已被官方否定

  2、超载
  核定38吨的货车装了180几吨的钢板,超重160几吨

  3、桥梁设计问题
  单墩桥,超载货车靠边行驶
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 19:51:17
  桥面既没有断裂,桥墩也没有塌
  所以不是质量问题
  看这张图

  
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 19:54:27
  第一张 是网友画的图
  这图画的非常正确
  第二张 是我今天特意拍的图
  很明显,就是单墩桥

  

  

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作者 :天使一日地上千年 时间:2019-10-11 20:03:12
  管理问题,单桥墩严禁超载侧面行驶
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:36:27
  先扯几句和桥有关的
  老早去北京,那时还没有高架,高耸5、6层的立交很是壮观。前几年开车去上海,走的沪青平,沪青平是进上海内环的主道,车流量非常大,匝道很多,稍一迟疑,一点点空隙,那些车子就能插进来,真的被那些见缝插针的老司机吓到,水平高的让我瞠目结舌。
  上海内环高架有4层的,无锡没有,市内好像也就2层。这次垮塌的桥在很偏的郊区,沪宁线312国道,离我很远,但是内环高架,我天天从下面路过,经常头顶飞过隆隆的高铁,我路过下面就很害怕。
  重庆穿墙而过的轻轨已经是网红景观了,我仔细看过也是单墩,经过嘉陵江时,坐在上面随时有侧翻的感觉,仔细想过,大概这就是重庆轻轨只有短短6节的原因吧

  1、网友质疑,这么重的货车怎么上了高架 ?
  内环高架以前我经常开,除了查酒驾,我就没见过查超载。但是 这次垮塌的高架不一样。
  首先 那里不是内环,是通312国道的,沪宁线车流量一向很大,所以,那段高架,货车是可以上的,但是严重超载 又靠边行驶,导致了事故发生。

  2、网友质疑,车胎没爆桥怎么塌了 ?
  网友回复:受力点不同。货车很多轮胎,集中在桥上 承受不住。(好像是这样)

  3、网友质疑:如果堵车,桥是不是也会塌

  以上是我在评论里看到的主要问题

楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:42:41
  这张图,就是我天天上下班经过的高架,我下午刚刚拍的。
  很明显的单墩桥
  桥面很宽的,双向一般有6-8个车道,也就是说一个桥墩支持3-4个车道,内环上的是 小车+公交车,所以受力大概没问题

  
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:45:19
  最新报道:昨天苏州连夜查超载
  无锡出事的这段路,如果向南,必经苏州,高速到苏州也就20几分钟,所以苏州反应最快
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:48:58
  昨晚6点多群里就看见视频了,那时还真不是上下班的高峰,而且是左转 车量少,不然肯定不止这点人
  已经有详细报道了,太惨了……
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:51:29
  庄主,亲,麻烦不要在帖子里吵架哦。。。不喜欢就无视。。
  好好讨论一下吧
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 20:57:34
  这些都是我今天特意拍的
  有的也不是单墩,双向的有3个桥墩
  如果说设计成单墩是事故的原因,有报道说国内绝大多数高架都是单墩,难道全部拆了 ?

  

  

  
  • 微命书生刘庄主

    举报  2019-10-11 21:27:58  评论

    @旧故里l草木深 任何建筑结构都不会应对所有外力而不损坏,要是那样谁还造原子弹?任何设计,都是考虑常态正常荷载再考虑安全系数,全是钢铸的也抵抗不了小行星撞击。所以,还要在相对安全(绝不是绝对安全)和造价经济的考量中找个度。
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作者 :微命书生刘庄主 时间:2019-10-11 21:15:41
  桥被轧坏了。
  这是个中文表述。
  有乡鳖说什么380吨的压不坏,此屁明摆着吃的料就是乡草。
  C30混凝土,是说混凝土的标号,标号的意思啥?还380吨呢?都不懂力和压强中间差着肝癌面积呢。
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 21:18:23
  印象论坛里应该有3个建筑专业的:贾斯汀、庄主、海盗
  其中贾斯汀应该是最厉害的,同济大学啊,含金量最高,我们都很仰慕的可望不可及。我说的是大学哈
  说到贾斯汀,其实吧,尤美辣么多的仰慕追随者,入她法眼的第一就是 贾斯汀,第二是 非党,第三 蒙山知府
  尤美的裙下臣,别的她都没看上,垫底的是大皖省的政工师,其它人可以对号入座……
  说到政工师,企业呆过的都知道,这个职称是最没含金量的纯粹靠关系没有实力的,为啥在某些人那里成了津津乐道的资本……想不通

  呵呵,本来不想扯论坛的人,又没忍住,实话实说,看到的不要生气啦,,
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作者 :微命书生刘庄主 时间:2019-10-11 21:19:30
  照片作证,混泥土结构没被压坏,是受偏心荷载产生了足够的翻转力矩,桥墩支撑的简支桥梁板整体翻转而破坏了。
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-11 21:24:51  评论

    @微命书生刘庄主 庄主也认为不是桥的质量原因 ?目前确实主流观点是这个
  • 微命书生刘庄主

    举报  2019-10-11 21:34:50  评论

    @旧故里l草木深 设计荷载是按规范取的,设计就没毛病;施工是按图纸施工的,施工就没毛病。车把腿轧断了怎么能来上帝的设计有问题?怎么能赖轧断腿的他妈没生好?
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作者 :微命书生刘庄主 时间:2019-10-11 21:48:46
  单墩桥,在日本一次大地震后讨论了一阵子,之后也还是没有全部双墩。
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-11 21:51:33
  老刘这跳梁小丑又跳出来了,丫修过桥吗?丫知道桥哪头大哪头小?

  露出满口黄牙,还是扯扯玉米吧

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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 21:57:35
  庄主,淡定哈

  别的我不管,我就搞不清了,庄主工民建大本科班,你政工师就算正高职称充其量也是文科,草台班子修了几条乡间小路,你怎么就瞧不起正规生呢
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-11 22:02:32
  庄主以专业角度分析,是超载和偏离行驶产生事故
  中国新闻周刊那么多网友的评论,很多人也是这么说的
  设计无责,管理失职,是这个意思吧

  无锡官媒滑稽死了,现在已经被质疑集体失声
  • 微命书生刘庄主

    举报  2019-10-11 22:14:45  评论

    @旧故里l草木深 这不是个深奥的事情。
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-12 08:26:06  评论

    @旧故里l草木深 洒家是外行,也可以看出超载偏离重心在桥墩外侧,一百多吨的重量压在边缘,这个杠杆力量可是巨大,看看专家的鉴定吧,这样大的事总得有个交代
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-11 22:15:16
  排除设计和质量问题,责任就在于猫右:一是城市道路设计理念问题,不准载重车通行是否可行,这辆车超载,那不超载车呢?半挂大概33吨以内合法。二是管理部门没管住。

  天朝桥梁工程很少找到设计部门麻烦,安全保证系数不是一般的大,十倍百倍大,至于材料浪费不关他事,饭碗要紧。

  老刘土鼠知道个啥?打鼠洞都费劲!
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作者 :微命书生刘庄主 时间:2019-10-11 22:19:35
  他山之石可以攻玉

  咱说摔跤,摔倒对手都是使对手自身失去平衡,和把对手打成肉酱无干。

  这就是这次施工的跨界表述。
  • 情深不恨花无语

    举报  2019-10-11 23:21:26  评论

    老刘,你爹如活着,赶个骡车,不超载不限行把桥压垮了,你可诉讼赔骡赔货赔爹,哈哈哈哈
  • 微命书生刘庄主

    举报  2019-10-12 06:46:41  评论

    @情深不恨花无语 母驴生五六个小卞牲口,子宫超载,肝被癌变倾覆,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,卞牲口,赔母驴不?
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楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-12 07:28:37
  烦死了 吵吵吵

  一个小人挑衅 一个毫无底线

  劳驾有看见的版主麻烦全删了,我如果是版主,2个全封了
  • 情深不恨花无语

    举报  2019-10-12 08:19:40  评论

    @旧故里l草木深 叔主要看不惯老刘把自己搞的俨然专家似的,一个地鼠知道什么是桥梁?
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-12 08:31:05  评论

    @旧故里l草木深喝杯香茶,稍安勿躁,喜欢看你身着大花裤子扭秧歌的欢乐样子
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-12 08:23:46
  你政工师就算正高职称充其量也是文科,,,,,,

  轻擦,道理很简单,毛主席不穿军装,十大元帅是他任命的,你们市书记打领带,挂枪那什是他用的,叫他到东他就不敢到西,,,,,

作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-12 08:49:16

  闲扯

  大花裤子在无锡
  闲看老鹰捉小鸡
  政工大师话桥梁
  怒怼草台轻擦急
  庄主得意秀美玉
  镯心安能何氏璧
  一颗红心一颗枣
  风吹酒标忽东西
作者 :风铃清音 时间:2019-10-12 10:11:43
  @旧故里l草木深 早就无底线了,如果封了管用早封了。只要不伤及其他网友,俩人尽管往死里掐,你就当看斗蛐蛐吧
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作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-12 10:30:21

  


  大花裤子在无锡
  闲看老鹰捉小鸡
  政工大师话桥梁
  怒怼草台轻擦急
  庄主得意秀美玉
  镯心安能何氏璧
  一颗红心一颗枣

  风吹酒标忽东西
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作者 :热闹2017 时间:2019-10-12 10:31:54
  这事也算提个醒,原来对超重问题管的稀里糊涂,以后要管严点了。
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-12 13:40:39

  
  此图分析,明显是设计问题所导致事故。
  • 天使一日地上千年

    举报  2019-10-12 13:43:58  评论

    设计加超载?
  • __大烟王_

    举报  2019-10-12 13:47:48  评论

    @天使一日地上千年 跟超载无关,除非桥面断裂或桥墩断裂才可能是超载所致
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作者 :justinwish 时间:2019-10-12 16:45:59
  据说五位专家已经开始调查,等待专家的结论吧。我的几点看法:
  1、从目前视频和图片资料看,尚不能看出设计和施工质量问题,桥墩和桥板都没有损坏。但细节处看不清楚,也不能完全排除设计和施工问题。
  2、支座问题。目前没看清支座位置,有人说是单柱单支座,那是危险的,横切面看就像跷跷板。如果这么设计的是设计问题,如果施工改变的是施工问题。
  3、桥墩问题。有人质疑单桥墩,问题如上。其实单桥墩和双桥墩没有根本区别,如果将双桥墩之间灌上混凝土,看上去也是个单桥墩(花瓶式桥墩)。关键问题还是桥与桥墩之间的支座,双桥墩至少是两个支座,单桥墩也应该至少是两个支座。支座(支点)的位置必须符合要求。上面有人讨论了。
  4、桥梁边缘的挑空。去看所有的高架桥,边缘几乎都是挑空的,这正是高架桥的意义,地面可以利用,比如成为BRT车道。如果桥边缘必须有桥墩支撑当然是最安全的,但是也失去了高架桥的意义,因为地面就不好利用了,仅仅将一条路架起来有多大意义。挑空不是不安全的,比如阳台,关键是设计荷载。
  5、设计荷载问题。有人说设计应该考虑到各种不利因素。这是不可能的,如果考虑到所有不利因素,是不是还应该考虑到原子弹轰炸。设计的标准是满足规范要求。
  目前看,超载大货车上桥是主要原因,当然也可能是以上综合原因造成的。
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作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-12 16:46:50
  根子有病,好一切都不好,这是颠簸不破的真理,也可说成是放之四海而皆准的真理,根子坏啦,往树叶上喷多少农药都没用,咋办?重栽一棵
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作者 :狗毛毛2017 时间:2019-10-13 21:23:39
  记得前两年也有过类似的事故

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