天涯部落

小圈子,大声音!呼朋引伴网聚部落!

创建新部落?

回justinwish

楼主:旧故里l草木深 时间:2019-10-12 19:59:05 点击:297 回复:92
脱水模式给他打赏只看楼主 阅读设置
  据说五位专家已经开始调查,等待专家的结论吧。我的几点看法:
  1、从目前视频和图片资料看,尚不能看出设计和施工质量问题,桥墩和桥板都没有损坏。但细节处看不清楚,也不能完全排除设计和施工问题。
  2、支座问题。目前没看清支座位置,有人说是单柱单支座,那是危险的,横切面看就像跷跷板。如果这么设计的是设计问题,如果施工改变的是施工问题。
  3、桥墩问题。有人质疑单桥墩,问题如上。其实单桥墩和双桥墩没有根本区别,如果将双桥墩之间灌上混凝土,看上去也是个单桥墩(花瓶式桥墩)。关键问题还是桥与桥墩之间的支座,双桥墩至少是两个支座,单桥墩也应该至少是两个支座。支座(支点)的位置必须符合要求。上面有人讨论了。
  4、桥梁边缘的挑空。去看所有的高架桥,边缘几乎都是挑空的,这正是高架桥的意义,地面可以利用,比如成为BRT车道。如果桥边缘必须有桥墩支撑当然是最安全的,但是也失去了高架桥的意义,因为地面就不好利用了,仅仅将一条路架起来有多大意义。挑空不是不安全的,比如阳台,关键是设计荷载。
  5、设计荷载问题。有人说设计应该考虑到各种不利因素。这是不可能的,如果考虑到所有不利因素,是不是还应该考虑到原子弹轰炸。设计的标准是满足规范要求。
  目前看,超载大货车上桥是主要原因,当然也可能是以上综合原因造成的。

  —————————————
  1、如您所言,桥墩和桥板都没有损坏,您说细节看不清
  如果断裂处有麻袋或者未捆扎的钢筋等诸如此类的质量问题,早就被无所不能的网友发现的。迄今为止,所有指责质量问题的都没有证据
  2、单柱单支座,很明显,垮塌的桥另一面看的很清。我前面也发了图片。但是也有一排3个支柱的,后面我再发一张自己拍的
  3、双桥墩至少受力面积大,单墩我仔细看了,受力点太小。
  4、您说的对,挑空不是不安全,但是单柱支撑面积太小了
  5、非常认同

  首先谢谢贾同学认真的回复,同济不愧是中国建筑大学的标杆,我以为您不来论坛,那帖子有胡言乱语,,敬请谅解,,
  那个帖子我实在不想回复了,国人如果都如白完政工师,国亡不远矣……庄主自掉身价,无底线的骂架实在让人受不了,请版主删掉那个帖子

楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-12 20:02:31
  现场很明显的单墩
  和我实拍的对比一下,路过的公交车,把双向车道分割,看的非常清楚

  

  

楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-12 20:06:00
  这么宽的桥面,这么单薄的柱子支撑,看上去都很害怕
  我已经改变上班路线了,我绕着走另外一条道了

  

  

楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-12 20:08:06
  这是一排3根柱子的
  这么宽的路面,这么小的受力点

  
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-12 20:16:54
  这次事故开始重新重视对超载车辆整顿,对高架桥设计的考量,总的来看经济损失不是很大,可惜的是3条无辜的人命,,庆幸不是车流高峰,直行是红灯。
  但愿以后每一次技术的改进不是建立在鲜血淋漓的教训之上

  另,回多同学,不要总拿制度说事,这种建筑终身责任制,没人敢拿前途性命开玩笑。中国一直在进步,20年前你能想到中国会有高架吗
  • 山水20182018

    举报  2019-10-12 20:55:27  评论

    社会都是在错误、纠错中前进
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 07:35:59  评论

    @山水20182018 胡说呀,萨达姆想改正错误吗,卡扎菲想改正错误吗,贪官们想住手吗,一天一瓶茅台的想不喝吗,弹五合法干啥不贪,那里头流行一句话,叫做谁不贪谁傻逼
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :风铃清音 时间:2019-10-13 04:06:55
  不管怎么技术分析这都是一场人祸!如果管理完善些悲剧是可以避免的。一座承载交通的桥居然那么脆弱令人匪夷所思。

  要牺牲无辜的生命才引起重视,才完善啊?
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-13 08:59:37  评论

    @风铃清音 不是桥脆弱,是管理问题。不限载 不设卡。无锡政府这些年很垃圾,都不知道干啥去了
  • 风铃清音

    举报  2019-10-13 18:23:41  评论

    桥肯定不结实。一辆超载车能掀翻一座桥,还是令人匪夷所思。那不过是压倒骆驼的最后一根稻草罢了
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 07:42:18
  这仅仅是初露端倪,那么多的黑心商人干的黑心建筑【包括居民住宅】,遍布基里巴斯全国
  谁也不用替贪官辩护,还是关心自己的安全吧,看看自己的房子,高层住宅是否有自动火险预警和灭火设施,门前的下水井井盖是否安全,有病能否用上放心药,是否能用得起特效药【万元以上一支的,不含医保】
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 07:47:13
  单柱结构很显然要大大节约成本,为啥要节约成本,节约的成本那里去了。得了多少Xxxxx万回扣,建筑商想在贪¥官巨额回扣后还能保住利润,必须要节约成本,怎样节约成本,自己想去
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 07:55:21
  得了大病,病危时药房没有救命药,家属急得要命,这时医生对家属说,我有个电话那里也许有这个药,要不您试试,家属当然愿意试试,于是一个电话过去,电话那头很干脆的答应有药,但是一万多一支【是原来几十倍乃至一百倍】,家属为了救命,只得答应,这不是个案,是普遍性的,每个人都可能遇到的,
  很奇怪,药房没有救命药,救命药在个人手里,为啥,为啥医生有那个电话,他们是一伙的,明白吗
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 08:09:26
  从对事故调查如此快做出结论是超载的原因,而一直否定设计与施工责任,并大肆宣扬,可知这是赤裸裸的欲盖弥章!
  任何一项事故调查,特别是这种牵涉广的事故调查,都不可能短短两三天内可以得出结论的。因为调取设计图、对照设计、施工复查、材质检测、受力分析、场景试验、复核数据、讨论结果等等一系列的工作做下来需上月才可能。
  现这种不严谨的快速调查结论,纯粹是为保城建局、路桥局、设计施工等单位而已。黑白可以颠倒。
  这就是资本的力量啊!
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-13 08:47:59  评论

    @__大烟王_ 大烟王小同学,无锡官方一直没有下结论,昨天贾斯汀也说了,已经派了5个专家的调查组,就是为了慎重。早下结论嘛,要被你们说不负责,晚下结论嘛,要被你们说欲盖弥彰。我没想说无锡政府好,确实很垃圾,但是怎么做都要被你们说
  • __大烟王_

    举报  2019-10-13 10:53:30  评论

    @旧故里l草木深 五个专家的调查纽?开什么玩笑?拨毛鸡也是专家,可否让他也进五个之一?调查是多方面的,可不是五个狗屁!
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 08:10:55
  在基里巴斯说贪官不拿回扣,就好像说老鼠不吃大米,层层贪污,层层拿回扣,工程款势必不够施工需要,那咋办,自己想去
  依往事的脑袋,想这样的问题不难,问题是往事不愿意承认,为啥不愿意,难道往事是**,或者**贤内助
  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-13 08:43:29  评论

    @多乎哉2016 胡说啥,跟你一样最底层的老百姓。我们的区别在于,我见识比你少,你说的那些我都不知道。而且,你老是盯着阴暗面,这样不好,你花在这方面的时间我会干点别的,比如今天的工作怎么好好干,比如今天买什么菜,比如朋友15号去韩国想着让她去免税店带哪个牌子的日霜
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 10:08:04  评论

    @旧故里l草木深 看你就是痰罐拥护者,有利益链在里面吗,你说不知道那是此地无银三百两,装的,有不知道回扣的吗,那就等于说不知道吃饭一样
2条评论   点击查看  我要评论
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 08:51:33
  反正这次事故引起全国对超载的整顿调查,确实是好事,早该治理了。不管开车还是骑车,我对那些重卡工程车深恶痛绝,要么油门超过去,要么远远避开。
  前几年工程车一直出人命,这几年好多了
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 08:55:48
  我下班已经绕路了,去的时候不想绕,我要在高架下穿行50米,不过是内环,没有重卡。但是有2条穿城而过的铁路,也很吓人。老火车站就在市区,没办法
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 09:05:05
  突然想起来一件事情,能够说明无锡市政府这几年怎么垃圾
  几千年中国人一直有个毛病,喜欢内讧窝里斗。特别城市之间,成渝、苏州无锡都喜欢斗,之前,网上能看到很多。但是最近基本没有了,为啥呢,苏州远远把无锡甩开了。不知道最近的万亿城市数据怎么来的,无锡这几年的落后有目共睹,不要跟苏州比,说苏北都没有底气
作者 :qyx123470 时间:2019-10-13 09:07:26
  力学上的原理是说明了的。更专业的细节,咱外行也不懂。至于事故,我觉得有一定的概率。所谓吃回扣,到处都有。超载杜绝,靠人是不行的。人不是机器,不可能没疏忽。必须有技术手段,是不是该在重要桥段加装压力传感器,再进行预警。有这个技术嘛
  • qyx123470

    举报  2019-10-13 09:11:43  评论

    就象设红绿灯一样,在桥两端加装压力预警系统。这不又拉动内需了吗?!
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-13 09:10:17
  发展慢是你们的幸福,城市扩大十几倍,把周边农民都撵进城里,除了高楼就是高架,人头乱动,随意开发,还是无锡吗?
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 10:13:28
  往事说不知道有回扣,这就等于说自己不知道吃饱不饿一样可笑,难道不在天朝生活,为啥要拥护贪污腐败,海盗拥护贪污腐败是因为自己就是那伙的,你往事应该知道利益链的关系,现在只要一说用造假来贪污的话,所有的官员全都怒目相视,甚至想杀死你,为啥?因为这触动聊他们的根本利益
  你往事如果不是那伙的,你为啥要拥护贪污腐败,不让老百姓说反对贪污腐败,你就是贪官的拥护者
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 10:16:17
  看你往事装的糊的,你有啥装的,不就是和贪官有关系吗,难道你能把反对贪污腐败的人抓起来不成。
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 10:19:21
  往事不要以为自己就是贪官那伙的,忘了他们合伙骗你吗,让人欺负啦,你还说欺负的好,你咋这样下贱
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 10:23:58
  往事不要说你花言巧语,就是当年凤凰辩论会【当时最火的论坛】法律顾问卡尔,自己说的他是马英九的同学,都是哈佛毕业,在辩论中在,洒家的诘问下,也是望风而逃
作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-13 10:48:39
  看了视频,桥限载55吨,货车载重170吨,桥压翻了。既不是没计问题,也不是质量问题,是猫右管理问题,如果没有限载提示牌,猫右负主责。

作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 11:06:14

  
作者 :今t菜里有肉 时间:2019-10-13 11:08:30

  此次事故与桥梁设计及施工质量无关,超载货车负全责。道路交通法早有规定,货车不能上高架(上海这方面做的很好),该肇事卡车违规在先何况又超重,罪加一等。其次,无锡交管部门也负有责任,高架入口无警示标识,监管不力,不作为。

  • 旧故里l草木深

    举报  2019-10-13 12:12:57  评论

    @今t菜里有肉 载重多少的货车不能上高架 ?内环高架没有看过大货车,塌的那是外环,连312国道的。交管部门应该是主要责任。货车所属运输公司离市区也不远,视频里周围环境很杂乱,可以想象无锡这几年差到什么地步。真不知道万亿城市怎么算出来的
  • 偶兜兜有奶糖

    举报  2019-10-14 11:34:15  评论

    @今t菜里有肉 北京也有不能超载火车上去的高架桥
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 11:11:52

  
作者 :今t菜里有肉 时间:2019-10-13 11:19:08

  任何桥梁都有承重极限与单梁双梁无关,就是双墩桥梁如果桥面上承载负荷超量(静止)也会塌陷。所以说桥面不准停车就是这个道理。


作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 11:19:57
  往事好像活在真空里,以为就是吃饭睡觉,这个世界和她没有关系,知道大多数人为啥挣得少吗,那是因为有少数人挣得多啦,逢多必少,那么是那些少数人贡献巨大,应该挣得多吗,不,因为它们有木仓
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 11:23:27

  
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 11:30:35
  明显可以看出支撑脚已内移至少半以上。
  如果支撑脚不内移,再重的卡车行驶在最外侧,其重心也落在支撑脚上,不存在侧翻问题。
  如果加有减振垫,路面再大的震动也不会滑落。哪怕小振幅的地震也不会对桥造成影响。
  • qyx123470

    举报  2019-10-13 11:53:46  评论

    @__大烟王_ 你说得不大通俗易通,外行听不懂。不过你说地震,我倒是明白了点点。但还是不懂呀。
  • __大烟王_

    举报  2019-10-13 11:58:35  评论

    @qyx123470 你看我上面发的照片上的标注即可明白。
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 12:00:47

  
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 12:06:59
  这跟单桥墩或多桥墩没任何关系。
  比照我上面发的无锡桥照和正常桥照可以看到,无锡桥面支撑脚不光内移一米以上,并且支撑脚极小,假如还没有减振垫,这么小的支撑在振动下可能破碎掉!
  同样是中国的高架建设,同样是单桥墩,经不住对比的。
作者 :偶兜兜有奶糖 时间:2019-10-13 12:28:06
  以后少在桥下走,好像桥上也不安全
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :qyx123470 时间:2019-10-13 12:29:16
  你意思是支撑脚内移了一米,为设计欠缺造成?
  • __大烟王_

    举报  2019-10-13 12:54:01  评论

    也许是设计问题,也许是标准问题。超载卡车只是一个诱因而已。但主因至少是建设层面的问题(建设层包括标准、设计、施工等)
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :qyx123470 时间:2019-10-13 12:30:21
  在力的作用下,有位移也正常,移一米是不是超出范围了?
  • qyx123470

    举报  2019-10-13 12:41:32  评论

    @qyx123470 支撑脚太小,内移了,没有加减震垫。就是大烟王的设计欠缺的意思
  • __大烟王_

    举报  2019-10-13 12:55:40  评论

    @qyx123470 支撑脚在设计建造时就已固定了,不会自已移动。
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :__大烟王_ 时间:2019-10-13 13:07:24
  载重卡车只承担超载责任,不承担事故责任。
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 17:03:39
  前几年发大水,南方某地一群人呼朋唤友,站在桥上兴致勃勃的观看滔滔洪流在桥下汹涌奔流,一些有些古诗词修养的骚客还摇头晃脑的吟诵起,大江东去,浪淘尽,千古风流人物,故垒西边,人道是,三国周郎赤壁-----正当意犹未尽时,一声巨响,桥不见啦,只见数十顶花雨伞在洪水中时隐时现,他们都模仿孙悟空去东海龙王家做客去啦,无一人缺席
  愚昧无知是愚民中最值得骄傲的资本,假如当时有人提出警告,估计得遭到痛斥白眼,这些人有数亿之多
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 18:04:57  评论

    @情深不恨花无语 那是将近一百人的死亡,公开报道是九十几人,无一人生还,有视频,是不是咎由自取,站在危险桥上观景,那无异于站在导火索正在燃烧的炸药包上,估计大部分都是茅茅粪,不是茅茅粪干不出如此愚昧的事情,
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 18:08:41
  老鹰说的遍地脑残有道理,发生群死群伤的都是落后国家,中东,南亚,非洲,动则几百人死亡,看看欧洲北美有过吗
  天朝假日里数万人聚在一起看风景,发生踩踏事故多起,这些愚民能看到啥,都是前边人的后脑勺吧,可它们乐此不疲
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 20:02:19
  大部分愚民在假日里去古迹游览胜地参观,都是瞎子点灯---白费蜡,Y狗屁不通,人事不懂,根本就不了解当时历史及景点里的人物,就是凑热闹,饭桶一群,认为把钱花啦就是好,然后就吹牛B,咱这一趟花料多少多少钱,啊呸
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:10:00
  前几年欧洲还是美国音乐节,有人楼上机枪扫射,没有群死群伤 ?
  没见过这样颠倒黑白的
  有钱了出门玩玩,还嫌人家没文化,煞风景,人家又没花你的钱,你把景区包下来别让大爷大妈进啊,好像自己不会老似的
  真受不了
2条评论   点击查看  我要评论
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:13:44
  整天嘲笑中国人脑残,没看出来你们都精英在哪里,有啥资格嘲笑别人的
  真正有文化有本事的也不会嘲笑别人
  同是论坛扯淡的,你看同济大学的高材生贾斯汀什么时候嘲笑过你们 ?
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :天使一日地上千年 时间:2019-10-13 20:21:55
  祝福往事!
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:35:16
  某些人,做人留一线
  我不想说难听话,死活跟你没关系,从来没指望你搭救
  好走不送,离远点
  谢谢
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:38:56
  过好自己的少操心别人,何况是毫不相干的网络
  被骗死也跟你没关系,跟你一点关系都没有,操心自己少管别人
  别诅咒别人活该,没指望你祝福,但也不要诅咒嘲笑,跟你没仇没恨
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 20:54:50  评论

    @旧故里l草木深 你们这些愚民目光短浅,贪婪狂妄,愚昧无知,根本没有驾驭财富的能力,被骗是理所当然的,俗话说一个光棍有三个眼子【傻子】养活,真的不假,你们这些愚民要是不被骗,那骗子这个行当里的人何以为继,所以你们对被骗一往情深,不离不弃,再有骗术花样,你往事照样上当
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 20:42:23
  只有让往事这样的愚民持续的为骗子作贡献,慢慢的愚民们才会发现,被骗的滋味也不是如红包书上写的,一句顶一万句。毕竟钱是自己用血汗挣来的,好像不值得送给骗子
  我这里有一个茅粪粪老太婆,人家说去投资一个海岛旅游景点,可获得百分之三百的利润,就是投一万元可以获利三万元,并且有合同作证,于是财迷愚民文盲老太婆慷慨解囊,甚至借钱去投资,可是十几年过去,这些投资仿佛就如流水中的树叶一样,无影无踪,上法院告状也是枉然。钱照样回不来,每当说起来,老太太内牛满面呜呜------
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:58:17
  骂我被骗死活该心里很爽是吧,你尽管爽,我还真不当回事
  知道河蚌当年为什么被蓝猫恨吗,真是幼稚,以为网络给了啥好处别人就应该感恩戴德,滑稽死了。都是成年人,没人把这当回事的
  不爽的你尽管骂,我跟你没仇没恨,你骂了你爽,你改变不了我什么,我也不会恨你
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 20:59:54
  再说一遍,骗不骗跟你没关系,我找你要过一分钱了 ?
  离我远点,烦死了
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 21:02:22
  怎么会有这样唠叨的,上不上当跟你没关系,没哭过穷,没要别人施舍,没找你要过一分钱
  烦到死的
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 21:08:37  评论

    @旧故里l草木深 你感到被骗的滋味好极啦,这是你的优点,要发扬一不怕苦二不怕死的精神,在被骗的金光大道上迅跑,往前看,蛇灰主义天堂在向你招手,告别旧世界,大踏步奔向共产主义,当红领巾在你英俊纤细的脖子上飘扬的时候,你的光辉形象将带来骄傲
  • __大烟王_

    举报  2019-10-13 21:22:57  评论

    @多乎哉2016 多屌毛,整天吃屎数屌毛!
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-13 21:30:08
  大烟王_:
  ----------------------
  吃屎贼好,你的蛇灰主义大锅饭没有指望啦,你咋办呢,跟着往事混吧,多搞点被集资,回本快,赚钱快,几年就不用再吃屎啦,改吃大锅饭吧
作者 :情深不恨花无语 时间:2019-10-13 21:33:03
  无锡燃爆,9死十伤!猫右社会,活着都是菩萨保佑!
  • 情深不恨花无语

    举报  2019-10-13 21:34:01  评论

    无锡火了
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-13 21:43:44  评论

    @情深不恨花无语 这仅仅是初露端倪,弊病都是在慢慢积累,当量变成为质变的时候,会很恐怖,用偷工减料搞的建筑,寿命应该都会很短,愚民数亿,他们不知道各种危险,不知道闯红灯会死人,不知道暴饮暴食也会死人,愚民还用打火机照明油箱,对爆燃一无所知,就是傻子一群
3条评论   点击查看  我要评论
楼主旧故里l草木深 时间:2019-10-13 22:03:36
  再骗我也死不了,买的起的仍旧买,买不起的就不买,没问你要过一分钱,少来教训我,跟你无冤无仇,少来幸灾乐祸

  
作者 :山水20182018 时间:2019-10-13 23:07:55
  只要喜欢,上点当也没有什么
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-14 04:37:58  评论

    @山水20182018 被骗子和贪官合伙欺负啦,还说欺负的好,被人骑脖颈拉屎,还说拉得好,真热乎,好像有点犯贱吧,愚民的钱是大风刮来的吗
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :山水20182018 时间:2019-10-13 23:12:33
  人在江湖飘,哪有不挨刀,只要心甘情愿,挨几刀就挨几刀呗
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-14 04:41:25  评论

    @山水20182018 有钱买屁吃----得意那口,这个真的无语,最近深圳有个富婆,接听骗子电话,警察上门阻止,结果被富婆用扫把打出去,最后按照骗子的操作,将八百万转给骗子,某大网站报道
  • 山水20182018

    举报  2019-10-14 09:14:12  评论

    这有什么,人家愿意,别人就管不着
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :装甲二排 时间:2019-10-14 09:16:34
  死老多,姓死也,烦死人也。。。。。撒由那拉!
  • 多乎哉2016

    举报  2019-10-14 09:19:44  评论

    @装甲二排 又腐败多少,温馨提示,又有众多你的战友退休后仍未逃脱牢狱之灾,好自为之吧
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-14 09:17:54
  大花裤子翩翩来
  宛如九天彩霞飘
  山水盛赞上当好
  愿挨几刀就几刀

作者 :多乎哉2016 时间:2019-10-14 09:20:32
  山水20182018:
  举报 2019-10-14 09:14:12 评论

  这有什么,人家愿意,别人就管不着
  ------------------------------------------
  看热闹的不怕事大

相关推荐

    发表回复

    请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规