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艺术、情色、色情不是一回事情

楼主:风铃清音 时间:2018-11-28 11:28:23 点击:517 回复:116
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  最近忙碌,对论坛里的辩论没有全程跟随,也没太仔细具体的观看各位的论点。但是我对此话题很有兴趣,暂且把点滴想法记录在此。

  还是从辩论的起点开始吧。

  0. 个人感受

  看着一个海边的胖子塑像,人们的感受各不相同。在这一点上,我全程支持公理力兄。一个作品,有人感受到了禅意,有人觉得丑陋恶心。这都是正常的;但如果因为感受不同而反对别人看到的禅意或者批判别人觉得的恶心,反而是不正常的了。

  这既是个主观感受的问题,也有个包容多元化的问题,大千世界,无奇不有,不可能千人同感,整齐划一。

  1. 禅意与佛不同

  之前在回帖中说过我对禅意的理解:每个人内心都可能有禅意,那是一种平和、理解、宽容、自我的内心感受。而成佛则是完全不同的另外一回事情。正如内心向佛跟去寺庙烧香磕头不是一回事情一样。人人可以有禅意,但不可能人人成佛。

  2. 艺术与科学不同

  艺术之所以为艺术,就是主观性极强,从创作者到观赏者,都是这样。艺术作品经过创作者的想象和认知可以千奇百怪、天马行空;而一本正经、比例正确、中规中矩的作品,更接近科学理念。

  正因为艺术属于主观与感受的范畴,非常自我,无论是作者还是观者,其感受都是自我而独特的,别人的感受无法取代。

  3. 情色与色情不同

  艺术是主观的自我感受的产品,但是情感不能缺席。说到情感,自然包括了情欲。我赞同艺术起源于情欲,但是不赞同把情欲和性画等号,把情色和色情画等号。

  情色和色情包含的内容,我认为是不同的,情色重点在情,包含了浪漫、情趣在里面。而色情重点在色,性的成分更多。

  4. 情欲与性/性欲不同

  艺术跟情欲有关,也可以说艺术起源于情欲,但是说艺术起源于性,不妥。我认为情欲与性不是一回事情。情欲,情感没有缺席;而性,可以只是肉欲、交易、动物性,可以跟情感无关。

  5. 情人与二奶不同

  很多似是而非的东东,其实差别挺大。比如第三者,很多人也许觉得情人与二奶就是一回事儿,其实不然。

  情人的感觉,永远比二奶浪漫。只因为那一个情字,令人多了一丝期盼和遐想。还因为一个情字,带着些许文学的感性。 情人,不只是一个名词,还是一种观念,更是一种感觉。属于情人的应该是一段故事,而不只是一段关系。关系有期限,而故事可回味一生。

  二奶,被包养,不劳而获,透着低俗。

  以上所说的种种,都是人性的一部分,分辨的一个标准就是看其中情感的成分有多大。
楼主风铃清音 时间:2018-11-28 11:29:19
  有空时再修改
作者 :教你说人话2016 时间:2018-11-28 11:45:52
  艺术是感性的,科学是理性的。
  • 风铃清音

    举报  2018-11-28 11:48:56  评论

    @教你说人话2016 嗯,美感可以是科学的也可以是艺术的
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作者 :公理力 时间:2018-11-28 12:35:21
  很好的一篇,理性的思辨,也关照了情感。
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作者 :多乎哉2018 时间:2018-11-28 12:53:55
  爱情是永恒的话题,自然就离不开艺术的加入,假如把罗密欧和朱丽叶写得就像屯儿迷糊成亲,拿三十万彩礼,买车买房,然后喝一顿喜酒入洞房了事,那还能作为名著流传千古吗,梁祝也是如此,首先要有大师进行艺术加工有可读性,有震撼心灵的感情,有惊天动地催人泪下的情感交流才会脍炙人口
  玉不琢不成器,一块玉石不经雕琢会成为艺术品吗,,当然普通百姓对艺术的认知很朴素,好看就行,好听就行,这也没错,呵呵不怕众人笑话,洒家就是如此粗人
  看石不是石,【三毛语录】,而是从石头中看出各种故事和情趣,这就是艺术眼光,三毛的绘画石头就是艺术品,三毛把在海边捡来的鹅卵石涂上各样绘画,放在家里只有挚友闺蜜来啦,才拿出来欣赏,当然三毛的朋友都是高层次淑女,譬如琼瑶
  • 风铃清音

    举报  2018-11-28 14:13:55  评论

    @多乎哉2018 附议,平凡中因为情感的参与而产生不同
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楼主风铃清音 时间:2018-11-28 14:18:34
  @小八2019 禅意和禅不是一回事;正如向佛与佛不是一回事一样。祝午睡愉快
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楼主风铃清音 时间:2018-11-28 14:27:46
  @慧馨宜莱 小国子失踪数月,闭关修行,的确令人刮目相看。都说西藏是个神奇的地方,此言不虚。呆了两日,沾到仙气了
作者 :多乎哉2018 时间:2018-11-28 14:37:27
  人是应该有信仰的,首先要信仰正义真理,那么宣扬正义和真理的是神马,就是宗教的功能之一,世界三大宗教天主教佛教伊斯兰教,无一不是在宣传正义与真理,反对宗教的人找出过宗教有反对真理正义的吗,没有,所以西方领导人在就职时要手按圣经宣誓,
  你可以不信宗教,但那你不能反对别人信仰,在宗教盛行地区,哪个人敢公然诋毁宗教领袖释迦摩尼耶稣和真主,他离死或者被灭门不远啦,天朝有些邪%教分子疯狂地攻击宗教是文革后遗症,忠告以海盗为首的毛左蠢货,不要猖狂,小心狗头
  • 风铃清音

    举报  2018-11-29 04:17:52  评论

    @多乎哉2018 对宗教尊重,对教徒也尊重,包括尊重信奉马列主义、共产主义的人们。
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作者 :公理力 时间:2018-11-28 15:13:24
  @谢尤美 @_雲卷雲舒:

  你云卷说一千,道一万,也改变不了这个铁的事实:你一上来就指责我那篇谈作品观感的文字“耍流氓”!你这种肆无忌惮才是真正的耍流氓。

  【“基本外形是佛”到后来的“轮廓像佛”,都不符合客观事实】

  你尤美又在篡改我的说法!我说的是“基本形象”,解释这个说法时,我说得是“粗线条轮廓”。这哪里有问题?与那个事实不符?事实都是你尤美定义?谁给你的资格?

  你俩到现在还要弄这种不上档次的狡辩,这本身就是理屈词穷的表现!这非常令人厌恶。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-28 15:18:18  评论

    @公理力 这个不再纠缠了。从什么是艺术,这个角度能净化人心呢。艺术真实不虚,能化解一切问题。
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楼主风铃清音 时间:2018-11-28 15:26:09

  
  发个刚创造的“艺术品”,一乐
  • 风铃清音

    举报  2018-11-29 04:19:30  评论

    @慧馨宜莱 你也可以如此陪孩子玩儿,可以摆一溜表情各异的
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楼主风铃清音 时间:2018-11-28 18:07:30
  我就知道十四厘米啊嘿嘿嘿
  ------------
  @老开心来了 庄主的境界篇就是说你的。
作者 :公理力 时间:2018-11-28 22:26:30
  【谢尤美: 2018-11-28 15:19:05 评论
  @公理力 问题就在于“基本形象”也好、“粗线条轮廓”也罢,都不具备佛像特征,请注意:这不是主观判断,这是客观事实!】

  什么叫“客观事实”,你都不懂!
  作品是一个大胖子塑像,这是客观事实。
  说它不具备佛像特征,这只是你的观感!而不是客观事实!

  除了我,包括风铃、云卷等也都认为粗线条轮廓(基本形象)像佛,这是另一种观感。
  你尤美没有任何资格,试图以你的观感代替任何人的观感!

  你现在的主帖还造谣说我关于大胖子的说法“出了事故”?我早就问你,事故是啥,具体说出来,你为啥至今回答不出???

  而你的低劣在于,转过脸就虚伪至极声言:“直接说是佛或者不是佛、有禅意或者没禅意都没问题”——这等于不讲理都行!

  但你一直否认他人观感的事实就是在抽你自己的嘴巴!再看看此前你纠缠不休的那些丑态,你一直都在左右开弓自抽!

  你尤美没有基本诚实,不懂规矩,一贯说假话,不是篡改,就是造谣,逻辑白痴,把自相矛盾,把自打嘴巴当成狡辩能耐。

  你尤美不具备讨论问题的基本素养,不具备起码的逻辑能力,这就是结论。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-28 23:08:03  评论

    我认为的粗略看或大概轮廓,这个不等同公教授口里的“基本形象”。我一直质疑“塑像的基本形象正是坐佛”说。前面论述已经很多。还是不要拿质疑者观点为自己的观点背书。这个不恰当。
  • 公理力

    举报  2018-11-28 23:26:46  评论

    @_雲卷雲舒 算了,你的变来变去,我也懒得再说。
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作者 :教你说人话2016 时间:2018-11-29 09:05:43
  老开心来了:
  我就知道十四厘米啊嘿嘿嘿

  一一一一一一一一
  多好的自我展现!
  真是对“专扒女厕所”的最好注解!
  下流无耻,卑鄙猥琐,臭不要脸!
  家人父母祖宗十八代的脸,都让你丢尽鸟……
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楼主风铃清音 时间:2018-11-29 10:18:36

  

  

  @老鹰 大自然中的天然花纹。我随便在收集的石头里翻了翻,就找出了这么多类似图案的。


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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-29 10:28:01
  围绕艺术或者审美,语言往往难以准确穷尽他的意义。当然,也不必要这样做。否则,艺术家的存在就尴尬了,让评论家玩就好了。事实上不是这样。艺术的东西有他的朦胧性,难以穷尽。

  所以,有关评论要小心,第一,要真心实意说内心感受;第二,用词不要太笃定。只要是真心实意,其实如果有新发现,人们可以改口,真心实意的说自己或者为错误改口,都是可以的。如果不是真心实意,附带其他的额外考虑,改口就难了。

  所谓用词不要太笃定,因为艺术品通常有他的无穷意义。这个怎么能笃定呢?看一件艺术品,看一天,和看一个月观感通常不同。所以,说话不能太笃定,这个需要为后面的可能变化留下伏笔。
  • 风铃清音

    举报  2018-11-29 10:40:09  评论

    @_雲卷雲舒 玩论坛倒是不必这么拘泥,随心所欲就好。但是有时候会有意想不到的争论,还是在第一时间就严谨为好。 我只是说我自己的体会,从自己被某些人追着没完没了的经历中得到的体会。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-29 10:57:30  评论

    @风铃清音 不拘泥是应该的。只是简单的话题,就走深了,这就难免。
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作者 :手心里的云 时间:2018-11-30 14:23:01
  姐姐 我来了
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作者 :多乎哉2018 时间:2018-11-30 16:44:22
  长江杂谈有小日子这样的败类是耻辱,不怪当年橡树东邪不待见他,这样的败类只能给长江掉价
  • 风铃清音

    举报  2018-11-30 17:58:15  评论

    @多乎哉2018 江纳百川,只要他没破做人底线,且包容吧。有空时密切关注中
  • 风铃清音

    举报  2018-11-30 18:07:36  评论

    @慧馨宜莱 希望你在此开心的玩儿,别把其他地方的恩怨带过来。谈不来的人呢你可以无视,但是别吵架
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作者 :教你说人话2016 时间:2018-11-30 18:39:52
  风铃清音 楼主 @多乎哉2018 海纳百川,只要他没破做人底线,且包容吧。有空时密切关注中
  一一一一一
  老多,你和日本妹到底有什么过节,我也不知道,也不好多说。趁风铃劝你,我也说退一步算了……
  • 教你说人话2016

    举报  2018-11-30 18:56:24  评论

    什么人参花旗参?我只知道让老多帮我看过一次人参,然后才决定不在国内买了,在国外买韩国的红参,人家的放心,我现在用的就是。
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作者 :手心里的云 时间:2018-11-30 18:44:07
  禅意谁都有 佛可不行
作者 :凶猛老狐狸 时间:2018-11-30 21:50:01
  一回事儿,都为了JJ上那点儿乐子
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作者 :手心里的云 时间:2018-12-01 07:55:09
  色情欲望的成分更多
作者 :手心里的云 时间:2018-12-01 07:55:31
  姐姐早
  • 风铃清音

    举报  2018-12-01 19:26:17  评论

    @手心里的云 他靠谱兄啥时候归队?
  • 手心里的云

    举报  2018-12-01 19:41:51  评论

    @风铃清音 昂,收到,回头问问他。 不过南姐姐你知,我哥哥干啥都随心哒,✺◟(∗❛ัᴗ❛ั∗)◞✺
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