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《道德经》译

楼主:联众郑若舟 时间:2017-07-02 12:30:23 点击:817 回复:480
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  《道德经》是一部伟大的哲学著作,老子是人类有史以来最伟大的一个哲学家。

  所谓哲学,指的是有关于如何做人的一门学科。

  那应该如何做人呢?老子指出:

  “人法地,地法天,天法道,道法自然。”

  (人类是地球的一分子,地球是宇宙的一分子,整个宇宙都是遵照着自然法则在有序地运转着,自然法则是自然而然形成的。)

  既然整个宇宙都必须遵循“道”,人类是宇宙的一分子,很显然也必须遵循“道”。

  在《道德经》第一章,老子开门见山就提出了“道”这个哲学概念。

  所谓概念,指的是人类在认识过程中,从感性认识上升到理性认识,把所感知事物的共同本质特点抽象出来,加以概括,所形成的人类思维单元(观念)。

  牛、马、羊、鸡、鸭、狗,它们形态各异,习性千差万别,但他们都有一个共同的本质特点,那就是吸入氧气而呼出二氧化碳。于是人类形成了“动物”这么一个思维单元,即“动物”这么一个概念。
  人类生活在地球之上,在生产、生活的过程当中,必定要在道路上面行走。一个人离开家里到学校去,离开学校回到家里来,一般来说,走的都是相同的一条道路,也就是说,具有规律性。

  所谓规律,指的是不断重复的现象。

  自然界就存在着各种各样的规律。比如说,日升日落,春夏秋冬,水往低处流等等。

  既然人类必须遵循“道”,那就必须去寻找到“道”,还得对各种各样不同的“道”加以命名。

  老子当心人们会把哲学概念上的“道”跟日常生活当中的“道”(路)相混淆,把哲学概念跟日常生活当中所使用的词语相混淆,他特别指出:

  “道可道,非常道;名可名,非常名。”

  “道(说)可(虚词)道(自然法则),非常(日常)道(路);名(提出)可(虚词)名(哲学概念),非常(日常)名(词语)。”


  译:我首先要在这里做出郑重声明,我在这部《道德经》里面所说的“道”,指的是自然法则,是一个哲学概念,而不是指日常生活当中的“道路”;我在这部《道德经》里面所提出的一些词语,指的是哲学概念(比如说“有”,“无”,“无为”),而不是指日常生活当中所使用的词语。


  比如说,作为哲学概念的“物质”,指的是不依赖于人的意识的客观实在;作为日常用语的“物质”,指的是物体。


  “无,名天地之始;有,名万物之母。”

  老子认为,这个世界不仅仅是由我们能够感知得到的具体世界(有)所构成的,这个世界还存在着一个我们感知不到但依靠思维能够意识得到的抽象世界(无)。

  译:“无”,作为一个哲学概念,指的是主宰着天地万物运动、变化和发展,由各种各样自然法则所构成的抽象世界;“有”,作为一个哲学概念,指的是由各种各样天地万物所构成的具体世界。

  “故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。”

  “欲”是“要”的意思,“徼”是“边界”的意思,引伸为“有限”。

  译:“所以,我们可以从抽象世界当中发现自然法则的神奇和奥妙,也能够从具体世界当中发现天地万物的局限性。

  “此两者,同出而异名,同谓之玄。”

  “出”的意思是“出现”,引伸为“存在”。

  “名”的意思是“代号”,引伸为“形式”。

  “玄”的本意是黑色的丝,正因为黑,所以看不清楚,引伸为深远幽昧、难以测知的意思。


  [译]:“具体世界和抽象世界这两者,同时存在但又表现出不同的存在形式。时至今日,人类对于这两个世界的认识又是何其的茫然和无知。

  “玄之又玄,众妙之门。”

  第一个“玄”指的是人类对于具体世界的茫然,第二个“玄”指的是人类对于抽象世界的茫然,“又”是“更加”的意思。

  “门”是每一个要进出房屋的人所必经之地。

  译: 人类对于具体世界的认识固然还十分的茫然和无知,可对于抽象世界的认识是更加的茫然和无知。但了解这个抽象世界却是解释这个具体世界所表现出来的各种各样奇妙现象的不二法门。





楼主联众郑若舟 时间:2017-07-02 12:31:49
  请“2016”同学批改。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-03 08:17:34  评论

    @联众郑若舟 能批改作业的是“同学”吗?概念都弄不清,这学怎么上的?哪个老师教的?要不怎么中国教育总挨骂呢!
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-03 12:10:29  评论

    @教你说人话2016 我听河蚌说,班组长什么的都有权批改作业。
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作者 :乌龙涂丫 时间:2017-07-02 12:51:37
  盗可盗,非常盗,这个深了。
作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-03 08:16:01
  道,没你说的那么复杂。
  道,就是道路,先人把自然规律名之为道,就是在说这是引导我们认识自然与自身的必经之路。你把它们断然分开,道也就自然成为一个玄之又玄、非一般人能认识的东西。
  “道可道,非恒道;”说的就是这个意思。

  顺便说一下,解老子,后世弄的“通行本”不准确。因为,它已在流通过程中,被道家和儒家修改了很多,与原意在很多地方相悖。而“甲乙本”则是当代考古发现,是西汉时的帛书本,最接近老子原意。譬如这个开头的“常”,在甲乙本中就是“恒”。常,是常见之物之象,数十百年后的常见之物之象,往往会发生很大改变,这是常识。
  恒,则为永定不变之物之象。
  这个差别可差大发了,难怪你解的不对了。

  “道可道,非恒道”中的第一个道,是形而上的自然规律之道,第二个道,才是“说”的意思,你弄反了。真反了你了!
  意思是:道,要是可以象你们这样的胡说八道,就不是那个永恒不变的道了!可见,当时的人们,也是对道各种解释,莫衷一是。
  顺便再说一下:道,自然规律之说,极为勉强,因为它还是宇宙万物产生的原动力,及主导事物相互运动及转化、转变、改变的主动力,大了去了您那!

  “名可名,非恒名”,同样是说道之名要是可以象你们这样胡乱改变,又是代表上帝,又是佛祖化身,它就不再是那个恒定不变的道了。

  无和有,并非什么哲学概念,就是我们知道没有和有了。这句话有很多断句方式,因为古人无标点。如果把无解成哲学概念,去名天地之始,那其后的“有”又怎么解呢?
  故此处应断为“无名,天地之始”,也就是天地之始,是无名的。名是人后来给起的,起之前,动物们没这个概念,就是看见太阳出来下去,月亮出来下去,哪个出来都不省心,都得防着被更强的动物吃掉。后来,人多事,说头顶上的那个叫“天”,脚下的这个叫“地”,那时还没宇宙这个概念。天地之名始,万物概念出。
  是谓之“母”。

  “故恒无欲也,以观其眇;恒有欲也,以观其徼。两者同出,异名同谓,玄之又玄,众眇之门。”
  常,有变化,变成什么样?常当然要关心,这个关心,就是欲。故常有欲,不会无欲。
  恒,就不同了,它永恒不变,故其无欲。无欲,爱谁谁,所以才一只眼看世界,无所谓的样子。眇,就是少一只眼。
  看不清,有兴趣了,抬头看看到底什么东西?多大个?就是徼,边沿界线。
  两者同出,谁同出?有欲,无欲?不是。
  是道和名,叫法不一样,看着两回事,其实一回事。

  玄,深奥。说茫然不解,也没错。但一加上具体与抽象两世界之分,玄就玄得又没边了。因为,人类到了能给世界万物定概念的时侯,就已经对这个世界有深入认识了。但还有很多没认识,故称眇——看见的是睁开的那只眼,看不见的是闭上的那只眼。
  众眇之门,就是用我们有知,不断的去认识未知世界。或曰用我们把握着的那个道,去认识未知世界,并不断的为我们的发现命名。也就是定义和概念。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-03 08:18:44
  老郑啊,对得起你吧?比你主贴字都不少吧?遇上我拍你,偷着乐吧你!
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-03 12:13:26  评论

    @教你说人话2016 对得起。确实乐了,而且是光明正大地乐。又没有偷又没有抢,没有必要偷着乐。
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作者 :乌龙涂丫 时间:2017-07-03 10:24:45
  呵,老邢逗老郑。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-03 12:19:25
  天下皆知美之为美,斯恶已;皆知善之为善,斯不善已。
  --------------------------------------------
  “斯”的意思是“这”,代词,这里代指它的上半部分;

  “已”的意思是“而已”、“罢了”的意思。

  [译]:“天下的人都知道什么是美,这就跟他们都知道什么是丑是一样的道理;都知道什么是善,这就跟他们都知道什么是恶是一样的道理。”

  所谓“美”,指的是有利于人类生存和繁衍而表现出来的形体结构。两条腿一样长有利于人类行走,则显得美;一长一短不利于行走,则显得丑。没有人会觉得一条腿长一条腿短显得美。

  所谓“善”,指的是有利于人类生存和繁衍而表现出来的行为。损人利己为恶,这是大家的共识,因为这样的行为不利于被损害一方的生存和繁衍。但很多人认为舍己为人是善,这些人为什么就不能明白这样的一个浅显的道理,张三舍己为李四,李四不就是损人利己么?别人的利益不能损害,难道自己的利益就能损害么?这是什么道理?

  可见,只有互利共赢的行为才能称之为“善”。


  “故有无相生,难易相成,长短相形,高下相盈,音声相和,前后相随,恒也。”
  ---------------------------------------------------
  “音”是指由某种声源所发出的声音。

  “声”是指人的耳朵所接收到的声音。

  “相生”、“相成”、“相形”、“相盈”、“相和”、“相随”在这段话里的意思都差不多,都是相反相成的意思。


  [译]:“所以,有和无、难和易、长和短、高和下、音和声、前和后,都跟矛和盾一样,它们相互对立但又相互依存,一方的存在是以另一方的存在为基础;当一方不存在时,另一方也随之消亡。这是自然界和人类社会永恒不变的法则!”


  [联众有感]:两千五百多年前的中国,出现了这样的一个人,他的名字叫李耳,后人尊称为老子,他发现了这个世界处处充满着矛盾,充满着辩证法则,万事万物都离不开矛盾的关系。我不知道这个时代的白人正在想些什么,但我很是肯定的一点是,住在我们东面的大和民族正在茹毛饮血,并乐此不疲!

  这样的思想火花能够在世界的东方、在这样古老的年代如电闪、如火石般迸发而出,这决不是偶然的,这是华夏民族经过血与泪的洗礼后而表现出的优秀品质,证明了他们的脑细胞已经发展到了当时其他民族所无可伦比的高度。

  亲爱的同胞们,作为这样民族的一分子,您难道能够抑制住心中所涌动起来的光荣、自豪和骄傲的情感吗?

  我没有办法做到,我相信您也没有办法做到!
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作者 :旖旎霓裳 时间:2017-07-03 14:24:04
  这也有老师了
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作者 :同读一本 时间:2017-07-04 10:04:59
  而道德经整个都是道德大家老子的感性认识,而道法自然这种最高形式,就是相感而应的最高形式。人在同类想感,异类不想感的情况下,进入不了有普遍意义的理性,进入不了和感性相一致的理性,也就是进入不了量子阶层的相互关系,这样的理性一定比感性高级么?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-04 10:41:48  评论

    @同读一本 不知道
  • 同读一本

    举报  2017-07-04 11:00:36  评论

    @教你说人话2016 道和德是万物的普遍特性
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作者 :同读一本 时间:2017-07-04 10:08:42
  中古文点读,断句位置不一样,解读就不同,你怎么就知道,你的断句就是道德经的本意呢?
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作者 :同读一本 时间:2017-07-04 10:18:08
  对应道的解释,用自然法则概括就万事大吉了?有点以一个概念解释另一个概念的嫌疑吧。形而上的属于自然,形而下的也属于自然 ,形而上有形而上的自然法则,行而下有行而下的自然法则,不同名又有不同结构,不同结构就有不同属性,不同属性有不同生长规律,不同生长规律有不同自然法则。道生一,一二都是形而上者,况且道在一之前,一个自然法则就能等同与道,这h和没说是一样的。
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作者 :同读一本 时间:2017-07-04 10:32:49
  不论是用常,还是用恒都不是事情的关键,关键是道德经第一章,道可道,非常道,名可名,非常名,说得是万物存在状态,而到了常有,欲以观其徼,常无,欲以观其妙的常,是人本身秉持的文化态,实际的文化践行中,无和有,虚和实是交替精进的,所谓的色空轮回。所以有:同为之玄,玄之又玄,众妙之门的说法。从文化感性上讲,有古代学者将玄解读为心上长眼,不是吗,tou晕目眩。道德经主要是讲文化感性,在易原则下的文化感性,因为诸子百家都是在易原则下表达他们各自的文化实践的。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-04 10:46:35  评论

    @同读一本 那么,结论呢?不讲了么?老郑不干啊!他不讲庄子,就得讲老子,闲不下来啊!他闲不下来,我不拍他就对不起他啊。阁下不妨也讲一下自己的解释,大家切磋,反正也不上税。
  • 同读一本

    举报  2017-07-04 10:58:35  评论

    @教你说人话2016 结论是现代文化模式从有开始,所以道德经不仅分道经,而且有德经。人类对文明的把握从德开始,道德仁义礼依次排序,不过现代人把道德仁义礼混为一谈,还理所当然。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-04 10:52:18
  这章与甲乙本差不太多,解得也没差别。
  音与声,还有一解——单为音,合为声;即一人、一物响,为音;多人、多物共响,则为声。故有合声,而无合音。
  当然,还有合唱,美声,就不知怎么回事了。

  不过,这章讲得不全啊,贪污了么?
  后面这个“是以圣人处无为之事,行不言之教;万物作而弗始也,为而弗志也,成功而不居也。夫唯弗居,是以弗也。”哪去了?
  这个也讲节约分着来么,八十一章啊,还不够你的瑟的么?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-04 12:52:44
  旖旎霓裳

  这也有老师了
  ======================

  他坚持要做我的老师,我有什么办法?

  天要下雨,娘要嫁人,随他去吧。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-04 12:55:50
  教你说人话2016:

  @同读一本 那么,结论呢?不讲了么?老郑不干啊!他不讲庄子,就得讲老子,闲不下来啊!他闲不下来,我不拍他就对不起他啊
  =============================

  知我者,邢老师也。

  哈哈哈。。。
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-04 13:00:29  评论

    @联众郑若舟 你应该记得,不是我不讲庄子,而是你不让我讲庄子。你命令我讲老子,并许诺说,我负责讲,你负责批改。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-05 09:40:12  评论

    @联众郑若舟 我是建议,哪来的命令。你就接着讲啊,这章只一半,讲全了,我再发我的解,好为你扇风点火。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-05 12:27:33
  是以圣人处无为之事,行不言之教。
  ---------------------------------

  因为老子第二章讲的是矛盾法则,所以这里的“无为”是跟“为”相矛盾的;“不言”是跟“言”相矛盾的。

  那么,这里的“圣人”指的到底是谁呢?我以为指的应该是统治者中的一种,就是能够顺“道”而为的统治者,这个“道”就是人类社会发展的客观规律。

  政府(统治者)与人民是一对矛盾,而人民所从事的工作是“为”,即生产。与此相对应的,政府所从事的工作理应就是“无为” ,即管理。

  所以,生产和管理也是一对矛盾。

  但很多人把“无为”理解成“什么事都不做,任由人民自生自灭。”

  那“无为之事”就是“什么都不做的事”。“什么都不做的事”就是睡觉。那老子认为圣人除了吃饭外,该干的事就是睡觉。这样理解岂不滑稽。

  老子显然早已预料到后人会把他所提出的哲学概念当成日常的普通用语来看待,开门见山、明明白白地告诉世人:“名可名,非常名。”

  -------我在这部《道德经》里面所提出的一些词语,指的是哲学概念(比如说“有”,“无”,“无为”),而不是指日常生活当中所使用的词语。

  言跟不言也是一对矛盾。

  “言” 指的是人的意识对具体世界的反映。诸如衣服、老虎、桌子等。

  “不言”指的是人的意识对抽象世界的反映,即科学知识。比如说,三角形三个内角相加等于180度。

  “处”意为“做”,“行”意为“进行”,“事”意为“事情”即工作,“教”意为“教育”。

  [译]:所以,圣人应该致力于管理的工作,并致力于对民众进行科学知识的教育。


  万物作而弗始,生而弗有,为而弗恃,功成而弗居。
  ------------------------------------------------

  “作”意为“新生事物的产生”。
  “生”意为“出生”。
  “为”意为“生长”。
  “功成”意为“收获”
  “始”意为“主宰”。
  “有”意为“母体”,老子在他的第一章里就已经指出“有,名万物之母。”。
  “恃”意为“依靠”、“凭借”。
  “居”意为“占有”。

  [译]:新生事物的产生,不是圣人发号施令的结果;万物的出生,圣人不是它们的母体;万物的生长,圣人不是它们所依靠的阳光、雨露和养分;当万物成熟收获的时候,他们当然并不属于圣人的财产。

  儒教认为人类是这个世界的主宰者,孔儒主张君王是主宰者,孟儒主张民众是主宰者(民为重,社稷次之,君为轻。)

  道教认为“道”是这个世界的主宰者。

  老子的这段话明确地否定了儒教“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。”的主张。


  夫唯弗居,是以不去。
  -------------------------

  [译]: 只有当矛盾的一方跟矛盾的另外一方处于既相互对立又相互依赖,而不是处于占有关系的时候,这样的事物才能永续地生存和发展下去。

  地球和月球是一对矛盾。正是因为它们保持着若即若离的状态,它们才能够持续地存在下去。地球如果把月球吸收了,月球就消失了。失去了月球的地球,其轨道必然发生改变,不是被太阳吸走,就是远离太阳而飞出太阳系。

  政府和人民也是一对矛盾。它们是处于既相互对立又相互依赖的关系,而绝不是一方为主,一方为仆的关系。

  国家就是政府和人民所构成的矛盾体。任何一方一旦构成对另外一方占有的关系,一方成为另外一方的依附关系,这样的国家必将走向衰败,直至于灭亡。

  中国2000年儒教社会实践用铁一般的事实证明了老子“夫唯弗居,是以不去”这一论断的真理性。

  老板和员工的关系如此,夫和妻的关系如此,父母和孩子的关系如此,教师和学生的关系如此,万事万物莫不如此!
  • 同读一本

    举报  2017-07-05 13:12:58  评论

    从开始道德经就指出,常有和常无是同出而异名,一个事情的俩个方面。
  • 同读一本

    举报  2017-07-05 13:16:04  评论

    开门见山的哲学状态是怎样的,老子自己都在强调自己说得道理的简单常态化,为何文人们一定要把它搞成不食人间烟火的状态方能体现出他的不一般?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-05 13:32:49
  同读一本:

  从开始道德经就指出,常有和常无是同出而异名,一个事情的俩个方面。
  ================================

  “有”代表的是具体世界,“无”代表的是抽象世界。

  宇宙是一个事物,它包含着两个方面,一个方面是具体世界,另外一个方面是抽象世界。
  • 同读一本

    举报  2017-07-05 13:38:32  评论

    道德俩个概念本是就是一个表达结构,一个表达结构能,你说得具体是结构,你说的抽象也是符号结构,所以,你虽然说出了宇宙事物虚实俩个方面,但你举的例子都是实例,而没有表达出虚在的一方面。
  • 同读一本

    举报  2017-07-05 13:49:00  评论

    道德经里本身就有一段常无欲以观其妙的从有到无转化为妙有描绘,内心小宇宙和外界相知相合的状态,最后以观其复作为总结。可文人们就是要兴致勃勃的高深曲解,越曲解好像越高深,这就是儒家的功劳
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作者 :同读一本 时间:2017-07-05 13:56:00
  道是虚在的,路是实在的,道是无处不在的,路是有条条框框的。用路解释道实在爱华道。就如同用仁代表德一样,用仁的单一性,屏蔽德的包容性。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-05 14:07:08
  同读一本:

  @联众郑若舟 常态化不就是文化的基本功课么?你以为是什么意思?一切文化能力不是来源于常态化行为么?
  ======================================
  常有和常无当中的“常”不是“平常”的意思。

  请问,“三纲五常”的“常”是平常的意思么?

  “常”有很多意思,不是只有“平常”这么一个意思。

  这里的“常”,就是哲学概念的意思。

  老子认为,他之所以提出“无”这个哲学概念,是因为抽象世界我们感知不到,只能依靠思维才能意识得到;他之所以提出“有”这个哲学概念,是因为具体世界不需要依靠我们的思维就能感知得到。

  这就是老子为什么说“故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。”用心之所在。

  老子在这句话里面解释了他为什么使用“无”和“有”这两个哲学概念的原因。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 09:54:17  评论

    五常为常,老百姓开门七件事,柴米油盐酱醋茶也是一种常态,呼吸为常,走路知足也为常,所以有周易尊尊一说,就是人不能全面展示自己的自然普遍感知功能时,只能发展自己最擅长本领,求得一通百通。无为是有前提的,首先你必须达到超越君子实现圣人文化功能的水平,进入自由自觉的境界,当我们还受教条
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 10:02:00  评论

    当人们还受教条束缚的情况下,还是以至于至善的模式,老老实实的有实习观其嬓,而开其窍。所以论语开始就有人不知而不恂的表述,守着自己的兴趣以求突破。而常态化就是对应结构环境的重复刺激,以达到水滴石穿的效果,以重达到复。复是个什么东西,复就是基本生命结构体,就是被进化选择出来的那个良心,
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-05 14:15:30
  补充一下: 

  老子认为,他之所以提出“无”这个哲学概念,是因为抽象世界我们感知不到,只能依靠思维才能意识得到,这正是抽象世界的奇妙之处;他之所以提出“有”这个哲学概念,是因为具体世界不需要依靠我们的思维就能感知得到,这正如同边界、分水岭一样,不需要思维就能感知得到。
  • 同读一本

    举报  2017-07-05 15:04:02  评论

    有和无不仅是俩种存在状态,而且是俩种文化方式。怎么就成为老子提出的哲学概念了。易,是中华文明的文化源头,而道德经中好几个重要概念直接引用,比如观,观,复,损,益。并且直接陈述了,为大于细,图难于易。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-06 09:16:51  评论

    @联众郑若舟 老郑啊,你算遇到对手了,这个同读一本不简单,我拍你还留点情面,他可是真拍啊!
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-06 09:19:20
  老郑,你看这一章这样解行不行?

  “天下皆知美之为美,恶已。皆知善之为善,斯不善矣。有无之相生也,难易之相成也,长短之相形也,高下之相盈也,音声之相和也,前后之相随也。恒也。
  是以圣人处无为之事,行不言之教;万物作而弗始也,为而弗志也,成功而不居也。夫唯弗居,是以弗也。”

  世间原本是没有美丑善恶之分的。但美、善的概念出现后,丑、恶的概念也随之而来了。于是,便出现了各种各样的美,也就出现了各种各样的丑;有了各种各样的善,也就有了各种各样的恶。而各美之美,各丑之丑,各善之善,各恶之恶的结果,却往往是美丑美恶,丑美丑善,是非颠倒,黑白混淆。

  世界原本是不存在的,可世界又确是从这“原本不存在”中诞生的。因此,一切现实世界中存在的“有”,都是从原本不存在的“无”中诞生出来的。同样,人类诞生后面对的世界现状,原本与动物是一样的,捕猎同是那样捕猎,采摘同是那样采摘,撕食同是那样撕食,咀嚼同是那样咀嚼。犹如手脚口鼻的与生俱来,根本就没有什么难、易之分。可自从学会制作工具后,人类的生产、生活越是改善,便越是觉得先前的那些与生俱来竟是那样的艰难困苦,于是才有了难、易之分。但难之为难,易之为易,真的就难、就易么?所以,长不过是相对于短;高不过是相对于下;声不过是众音相合(个体为音,众音为声);前不过是后在相随。
  这才是真实而恒定不变的道理。

  因此,真正懂得这个道理的人,治理社会从不自己认为该做什么,就让社会去做什么;从不对社会夸夸其谈,而只身体力行;面对社会方方面面的进步,从不玩什么理论创新,史无前例,而是顺应社会前进的步伐而协调着方方面面的发展;他推动社会进步,却从不把自己的意志强加于社会,更不会把一切功劳都算在自己身上,玩什么伟大辉煌,永远正确。也正因为不贪天之功以为己有,所以才不招人厌恶。

  • 同读一本

    举报  2017-07-06 10:18:42  评论

    所以说,道德经以人性人本为前提,而不是社会关系,社会治理为前提。
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-06 13:53:15  评论

    @教你说人话2016 《道德经》第二章讲的是矛盾法则,要紧紧围绕这个中心思想进行解释。在你小的时候,你认为的美女是不是你自己觉得的,还是说有人教了之后,你才知道那是美女?
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作者 :同读一本 时间:2017-07-06 10:16:29
  谈什么三纲五常,谈论道德经的有和无,沾边的儒家理论,你不如理解一下《大学》里的三纲八目。你能说说格物和致知的关系么?
  • 大烟王_

    举报  2017-07-06 16:52:10  评论

    @同读一本 反儒。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 17:31:33  评论

    @大烟王_ 儒学也是易学模型下的行业文化实践。可是作为御用文人后,他们在不遗余力的削弱中华文明的文化。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-06 13:29:42
  同读一本:

  一切理论,由其是普遍意义的基础哲学理论,必须有人们常态化行为习惯做注解和印证,如果不是这样,那他就不具备普遍意义,没有普遍意义,就不配成为哲学理论,更不能指导世界
  ====================================

  “所谓概念,指的是人类在认识过程中,从感性认识上升到理性认识,把所感知事物的共同本质特点抽象出来,加以概括,所形成的人类思维单元(观念)。”

  “常”的本意就是“平常”的意思。“平常”可以引申为“一般的、普遍的、共同的”这些意思。比如数学上所说的“常数、常量”,就是相同的数,相同的量的意思。

  所以说,“常”有“相同、共同”的意思。

  而“概念”的特点就是相同性。

  因而,“概念”和“常”是同义词。

  请问,“无”这个哲学概念是不是具有普遍意义?

  抽象世界(无)我们是不是都无法感知得到,而只能依靠思维才能意识得到。

  比如说,勾股定理、万有引力定律、浮力定律这些自然法则我们感知得到么?这些自然法则是不是都是依靠我们的思维才能意识得到?

  有的东西能够浮在水上,有的东西却沉入了水底。我们感知到了这个自然现象。但为什么会有这样的现象出现呢?

  老子认为,这必然会有一个原因(浮力定律)。而这个原因属于抽象世界,我们感知不到,只能依靠思维才能意识得到。

  老子于是指出:

  “人类对于具体世界的认识固然还十分的茫然和无知,可对于抽象世界的认识是更加的茫然和无知。但了解这个抽象世界却是解释这个具体世界所表现出来的各种各样奇妙现象的不二法门。”(玄之又玄,众妙之门。)

  请问,“玄之又玄,众妙之门”这样的思想配不配作为指导我们行动的哲学理论?



  • 同读一本

    举报  2017-07-06 16:11:07  评论

    人们对黄金分割比例没有感知么?人们对结构和谐没有感知么?不会吧?人们对气质,风水没有感性认识么?也不会吧。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 16:41:05  评论

    另外,玄之又玄,众妙之门的解读是你自己的解读还是老子的本意,会各说个有理吧
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-06 13:42:46
  你能说说格物和致知的关系么?
  ======================

  格物就是实践的意思,指的是对这个具体世界的观察和研究。

  致知就是获得这个具体世界运动的规律以及产生这样规律的原因的认识。

  所以说,有格物才有致知。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 16:20:13  评论

    有格物才有致知。物从无到有演化,一个物或所有物,它的物格应该和它的从无到有的演化层次有关,有无穷无尽的物格,你认识多少,是你的认识层次有关,而和本身物格无限的物格存在没有半点关系。所以,如果把格物停留在认识事物上,那你格物的同时,把物格局限了,教条了,自己把自己狭隘了
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 16:28:32  评论

    人的进化类本质是文化,格物不是为了认识万物,而是认识事物的基础上反作用与人的思维结构,激化思维上与物格定式对应的文明模块从这个意义上朱子解读格物致知就是为了使人性全体大用豁然贯通的出现,后来所有的文化修养模式基本是这样一个原理。这就是中华文化和西方文化的区别,先成器,后做事。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-06 13:59:21
  同读一本:

  有和无不仅是俩种存在状态,而且是俩种文化方式。怎么就成为老子提出的哲学概念了。易,是中华文明的文化源头,而道德经中好几个重要概念直接引用,比如观,观,复,损,益。并且直接陈述了,为大于细,图难于易。

  ===================================

  老子的思想不是从天上掉下来的,肯定也是对传统文化的扬弃而形成的。

  《易》,是中华文明的文化源头--------确实如此。

  没有《易经》,恐怕也没有老子的《道德经》。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 16:13:24  评论

    易也是对人类文化行为变迁过程的总结,不是谁一拍脑袋想出来的。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 17:40:39  评论

    易变迁,正是人类文化模式变迁的轨迹,也是人类文明进化的历程。先哲们都在总结,诸子百家么,只是道德经比较典型而已
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作者 :同读一本 时间:2017-07-06 17:25:27
  还有,人家论述的时候一个是常无,一个是常有,让文人们一翻译怎么就成为不二法门了?还有思维特征就是二,因为思维的基本特征就是二次元,哲学的基本模型就是一分为二,包括太极演变,易模型,包括信息技术模型,都是以二为基础的,我们这个不二法门从何说起。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 17:28:13  评论

    格物致知的基本文化模型抽象也是以二次元为特征的吧。
  • 同读一本

    举报  2017-07-06 17:59:51  评论

    从一到二是文化解构,从二到一是文化结构。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-07 10:26:51

  联众郑若舟:
  《道德经》第二章讲的是矛盾法则,要紧紧围绕这个中心思想进行解释。在你小的时候,你认为的美女是不是你自己觉得的,还是说有人教了之后,你才知道那是美女?

  ——————————————————

  老郑啊,你的问题,恰恰就在总是哲学为先,其实何处不哲学,犹如何处不政治一样。
  解老子,首先应知老子针对的究竟是谁?是社会,还是统治者?
  由于你对孔子或儒家的反感,所以你看这些总是先入为主,或曰戴着有色眼镜,故把老子与孔子对立起来,无疑就看不清两人针对的究竟是谁了。

  老子之言,针对的是上层社会的统治者;孔子之言,针对的是整个社会所有人。
  而整个社会所有人中,孔子主要是对社会大众,兼顾国君这样的人,也就是今之省长一类大官,但他不针对帝王说话。
  老子则这要针对帝王说话,教他们怎样面对社会,怎样治理国家。
  这当然是政治,是哲学,但分形而上和形而下。道,即形而上;德,即形而下。

  不过,在道这个概念中,也分形而上和形而下——道路之意,就是形而下;规律、原动力等就是形而上,但两者同样都属哲学层面。

  因此,若只按你所说的矛盾法则为中心,就把哲学完全架在形而上的层面了——它下不来,怎么指导帝王治理社会?也就是说,哲学不能挂在嘴上,而是在所有言语和行为上体现才行。否则就会脱离老子本意,连社会都没有了,只在云上飘……
  谈老子,不能离开社会治理!

楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:10:25
  @教你说人话2016

  谈老子,不能离开社会治理!
  =================================

  哲学就是一门有关于如何做人的学科。

  而做人,理所当然包括社会治理。
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 15:14:10  评论

    先学习做人,后学习做事,是中华文明的文化传统。道德经的次序表述是以身观身,以家观家,以乡观乡,以国观国,以天下观天下。《大学》次序排列是格物致知正心诚意修身齐家治国平天下,俩这好像没有什么太大的区别。只是一个格物这个物既可宏观,又可微观,一片心千般用,大就是小,小就是大,正心成为
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 15:19:36  评论

    正心成为问题的关键。道德经取此去彼观于复找到了问题的根本,儒家以中为正,给一般人,初学者出了难题。所以儒家学问成了中看不中用装饰品。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:37:15
  @教你说人话2016

  不过,在道这个概念中,也分形而上和形而下——道路之意,就是形而下;规律、原动力等就是形而上,但两者同样都属哲学层面。
  ========================================

  所谓形而上,指的就是“道”-----自然法则。比如说,直角三角形的两个直角边长的平方和等于斜边的平方。这是客观存在的,不以人的意志为转移。

  所谓形而下,指的是人的意识对“道”的反映。比如说,勾股定理----a²+b²=c²,这就是形而下。



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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:44:29
  @教你说人话2016  

  因此,若只按你所说的矛盾法则为中心,就把哲学完全架在形而上的层面了
  ===============================

  矛盾法则,是自然界客观存在的一个“道”,属于形而上的范畴。

  《道德经》第二章,是老子的意识对矛盾法则这个“道”的反映,是老子的一个思想,属于形而下的范畴。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:47:22
  不尚贤,使民不争。
  --------------------------
  “尚”的上半部是“八”的倒写,表意;下半部是“向”,表音。“八”的原意是“分”,引伸为“很多”的意思,因为东西多了才能分。这里的意思是“超出”。

  [直译]:“不人为的去虚夸所谓的‘贤人’,使人民不要争着去当所谓的‘贤人’。”

  [意译]:“不要去崇拜偶像,不要鼓动人民去向偶像学习。”

  我没有想到2500多年以前的老子就发现了崇拜偶像极其严重的危害性,《圣经》也反对崇拜偶像,这不得不令我感慨万千!这真的是“天下英雄,所见略同。”

  那老子为什么要反对崇拜“贤人”即偶像呢?因为老子以为,任何人的身上既有优点,必然的也有缺点;任何人的思想既有正确的,也必然的有错误的。可崇拜偶像的结果就是把偶像神圣化,把他们的思想当成金科玉律,要全体人民予以学习并不折不扣的遵照执行。对于正确的部分,也就罢了;可对于错误的部分,全体人民都去学习,都去照办,其结果是毁灭性的。

  比如说,孔老二所主张的“孝道”,我以为“孝道”是一种极端错误的思想,可因为它是圣人所主张的,某些统治者和食古不化的读书人百般的推崇和神化,于是人民争相的效仿,其结果使聪明伶俐、龙腾虎跃般充满活力的中华民族成了“东亚病夫”,沦落到“华人与狗不得入内”的境地!

  藏族,史称“羌人”,也就是养羊的人,历史上曾经叫汉人吃尽了苦头,他们是何等的壮硕、何等的英武!可自从信仰上佛教、崇拜上“如来”、“观音”以后,有差不多一半的青壮年都去当了和尚,这些人不事生产、劳动,整天里口中就念念有词:“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛”,成了藏民族机体里的寄生虫!生生的搞垮了这个民族!

  印度,四大文明古国之一,人种不知是怎样的优秀,人民不知是怎样的聪明,也是因为“佛教”,居然被英国人殖民了三、四百年!在那场中印战争中,被打得溃不成军,只打死不到一千人,居然俘虏了7千多人。满街满巷跟蚂蚁似的都是乞丐!

  古巴比伦,也是四大文明古国之一,她的继承人就是现在的伊拉克。随便找个地方,随便找把榔头,就直接的不要很用力的往下挖去,不一会儿,黑乎乎的、粘乎乎的石油就往你的脸上死命的喷了上来,可就是住在这样一块风水宝地上的伊拉克人,过得却是生不如死的日子!为什么呢?因为他们信仰伊斯兰教。特别是伊斯兰原教旨主义者,唯教条是从,百般的歧视女人,每当我看到信仰什叶派的伊朗或者是伊拉克人的时候,我就想起了原始人,他们纷纷奔向穆罕默德这个所谓的“圣贤”所指引的死胡同而去并义无反顾!

  自从“新中国”建立以后,在神州大地之上,也不知道出现了多少的“贤人”、“偶像”。今天要人民学习这个,明天要人民学习那个,直把人民学习得晕头转向,废寝忘食!

  先说“雷锋”。雷锋出生于“旧社会”贫苦人家,读了差不多两、三年的书,后来因公牺牲了。于是,共产党把他当成了“贤人”,树立他为偶像,号召全体人民向他学习。怎么学习呢?就学习雷锋同志的日记。里面写着:“对待人民要像春天般的温暖、对待同志要像夏天般的热情、对待敌人要像冬天般的严酷(大约是这样的意思)。”试想,一个只读过两三年书的标准文盲,会写出这样连很多的高中生也写不出来的排比句吗?
  可以百分之百肯定的是,所谓的雷锋日记完全是伪造的!!!

  人生天地之间,各自都有各自的妙用。运载火箭能够升空,发动机是关键,而那几十万个的零部件也一样的缺一不可,否则,便会箭毁人亡!美国“哥伦比亚”号航天飞机在返回途中爆炸,就是因为几块隔热板脱落而酿成的。如果你叫那些零部件都去向发动机学习,都变成发动机,那还叫火箭吗?

  有很多的父母和教育当局,动不动的就要叫那些学习较差的学生向学习好的学习。可是这些父母你们为什么不向那些学习好的学生的父母学习呢?他们给了孩子较好的智商,可你们给了你们孩子较差的智商,在同样的学习环境和努力程度的情况之下,前者本来就学的较好,后者本来就学的较差,怎么可以强逼着后者向前者学习呢?这个世界什么都变成了一样,那还叫世界吗?

  在“是非观”这个问题上,老子主张,凡是符合客观实际的思想就是对的,凡是不符合客观实际的思想就是错的。任何一个人,无论其地位是怎样的崇高,无论其成就是多么的突出,无论其财富是多么的巨大,其思想都不能作为判断是非对错的准则。
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 15:34:13  评论

    孝,是文明传承的最基本方式,薪火相传,老与子相传,家庭是人的第一个文化环境,人的文化器宇的最大化就在于0到七岁家庭文化印记中,老的文化志向的大小直接关系到孩子文化志向,既事论语中孔子讲孝的时候,也不是刚刚讲能养,以及孝顺,不是还有观父志,守父志么,这样一代一代把文明建立在上一代
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 15:36:06  评论

    建立在上一代人的肩膀上,而不是象现在一样非物质文化遗产被失传
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:49:00
  不贵难得之货,使民不为盗。
  ------------------------------

  “盗”的甲骨文是这样写的:它的上半部分的左边是三点水,右边是“欠”(”欠”的甲骨文是张大着嘴巴的一个人);下半部分是一条小船。意思就是某个人极度渴望得到某件东西,致使流出来的涎水达到水漫金山的地步,而不得不站在一条小船之上以避免被自己的涎水所淹没。

  [译]:“不要把稀有的东西都当成珍宝,以避免人民去渴望得到这些稀有之物。”

  我们都知道“物以希为贵”这个道理,东西之所以贵,是因为稀有,而不是因为“有用” 。空气对于人类有用没有用呢?谁都知道空气对于我们每一个人来说是无价之宝,我们一刻也不能或离,但空气值多少钱呢?一分钱也不值,为什么呢?因为到处都是空气。

  宝玉很值钱,但对于寻常老百姓来说,宝玉能当饭吃吗?还是能当工具用呢?可以这么说,对于平民百姓来说,宝玉的使用价值比不上一块砌墙用的石头。可统治者百般的虚夸宝玉的价值,百般的崇拜宝玉,胡说什么宝玉可以消灾、可以避邪、可以降福等等虚妄之词。《红楼梦》里的贾宝玉出生时就带了这么一块宝玉,上面还有字呢!说的是“一除邪祟、二除冤疾、三知祸福。”就是我们这个民族崇拜宝玉的有力证据。

  当我很小的时候,有一天,我的一个堂哥悄悄的、非常神秘的告诉我说,“弟弟,你知道玉手镯吗?”我摇了摇头,表示不晓得。“那个东西可珍贵了,还可以救人命呢!”“玉手镯里还有秘密呢。当你把手镯拿到太阳底下仔细的审视时,如果看到里面有血丝,就表示说它曾经救过人命了,这样的手镯就不怎样值钱了,因为它只能救一次;如果没有,就特别的值钱。曾经有一个人戴着玉手镯从很高的地方摔了下来,结果玉手镯就自动的顶在她的下面,令她毫发无损,弟弟,你说玉手镯好不好?!”结果,令我在好长的以后岁月里对玉手镯产生了莫名的崇拜!

  在“价值观”这个问题上,老子认为“有用”就是价值,有用度跟价值量成正比,越有用的东西,其价值就越高。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-07 13:51:52
  不见可欲,使民心不乱。
  -----------------------------------
  前面谈到了所谓的“贤人”、偶像。老子以为,统治者不要出于统治的需要而故意地推崇所谓的“贤人”,把他们推上神坛,赋予“神圣”的地位,称之为“万世师表”、“先知”、“天才”、“舵手”,以避免人民盲目的效仿。

  西方有一种金发碧眼的女子,配上百嫩嫩的脸蛋,确实美丽异常。但不知从何时起,我们东方的女子居然盯上了人家的头发,于是纷纷的效仿,只见大街小巷,金色的波涛汹涌澎湃。没有想到东方的男人后来也加入了这个金色的队伍,直让我分不清此地是何地、此国是何国!

  前面也谈到了所谓“奇珍异宝”的稀有之物。老子以为,统治者不要给这些东西赋予它们本来并没有的功用,它们并没有所谓的“灵性”,只是东西,是稀有而难得的东西罢了!就如同“水”一样,在南方,它很贱;在沙漠地区,它很珍贵,但也只是“水”而已。它并不会治病、消灾、镇邪等等这么一些的功能。以避免人民做无谓的梦想和不必要的渴望。

  “见”意为“现”。

  “可欲”意指可引起盲目崇拜的“偶像”,可引起贪念的“难得之货”。

  [译]:“严厉禁止制作各种各样的偶像、严厉禁止高价销售各种各样的珍珠、玉石 ,以避免人民的是非观、价值观发生错乱。”
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 15:47:43  评论

    中国人以玉为宝,也就是让人直观的感受明是一种怎样的文化状态,郑先生一面讲不以偶像的贤为崇尚,一方面宣传物的奇为有用珍贵,这本身就是一种价值观的矛盾和混乱。难道先生没看到道德经中有天下没有无用之材的论述么?
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 16:51:03  评论

    洛阳亲友如相问,一片冰心在玉壶,直观的表述作者本人格物致知正心诚意修身的文明修养状态,也就是明明德的状态,或者说一个文化人的整体素质修养状态。
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作者 :大烟王_ 时间:2017-07-07 15:58:37
  同读一本解得不错,学习了。
  • 同读一本

    举报  2017-07-07 16:11:32  评论

    能够和大家达成共识,谢谢认可,相互学习。也谢谢楼主认真的相关贴文大作,以及认真的讨论。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-09 09:44:29  评论

    @大烟王_ 确实解得不错!
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-08 09:23:23
  是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。
  ----------------------------------------------
  “心”意为“精神”。
  “腹”意为“物质”。
  “志”意为“观念”。
  “骨”意为“体魄”。
  “弱”意为“文明”。
  “强”意为“强壮”。

  “虚”意为“空旷”、“博大”。那什么情况之下,才能使一个人的精神变得博大起来呢?孔老二的一句话说得很好,他说“学而知不足”。那为什么越学习反而觉得自己越无知,越不学习反而觉得自己越有知呢?这极像登山,当你站在山麓的时候,你的视野极为有限,以为世界就这么的大小,眼前的几样东西数都能数得过来,当然就觉得自己很了不起;可当你登得越高,视野也就越开阔,看到的东西也就越多,才发现自己知道和掌握的东西跟看到的未知领域相差得越多!登得越高,相差就越大,就觉得自己特别的无知,这样的人就会越虚心!越狂妄、越自大、越觉得自己了不起的人,就说明这样的人就越是真正的浅薄!他们外表和言辞的狂妄只是为了掩饰内心的贫乏罢了!


  [译]:“所以,圣人应该这样地来治理国家:发展教育,使人民的精神生活丰富起来;发展生产,使人民的物质生活富裕起来; 教导人民正确的世界观、人生观和价值观,以树立起文明的观念;教导人民进行体育锻炼活动,以保持强壮的体魄。


  常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。
  --------------------------------------
  “无”-----科学知识。
  “知”------学习。
  “欲”---------追求。

  “无知”意为“知无”。在文言文中,我们都知道动宾倒置的词组数不胜数。比如“唯利是图”意为“唯图利”、“功成而弗居”意为“成功而弗居”。

  “智者”意为“骗子”。老子承认骗子是具有一定的智商的,也就是他们比一般的老百姓是要聪明的。否则,便难以行骗。比如,《西门豹》里的那些巫师、巫婆,谎称河伯娶妻以诈取钱财,他们能够想出这个鬼点子出来,就说明他们的智力过人。

  [译]:“常常鼓励人民去学习、去追求自然知识和社会知识,那么,骗子便不敢为所欲为。他们的骗局便会破产、骗术便会被揭穿。骗子丑陋、罪恶的嘴脸便会暴露在光天化日之下,骗子也将无所遁形!”


  为无为,则无不治
  -------------------------
  “无为”意为“依法治国”,以自然法则作为制定法律的依据,以法律来治理国家。
  “为”意为“从事”。
  “治”意为“治理”,是指沿着人类社会发展的规律而向前迈进,而不是指天下太平,不发生战争。

  [译]:“统治者要致力于以自然法则来制定法律,以法律来治理国家,那么, 这样的国家必定会成为一个文明而富强的国度。”


  • 同读一本

    举报  2017-07-08 13:28:32  评论

    你有你的千般计,我有我的老主意。这一般是老实人的生活态度。当今社会,尤其是信息社会,纷纭复杂的千变万化的信息干扰和操控大众的行为什么股票,什么房价,什么教育,很多问题,都是所谓的智者专家炒起来的,虚其心,实其复,俗话说把心放在肚子里的文化传统 ,当人们事先心知肚明的时候,任何问题
  • 同读一本

    举报  2017-07-08 13:36:27  评论

    任何问题会有一种客观超然性,这样专家智者就不好忽悠了。也不敢忽悠了,如果股市就他们自己玩,房市就他们自己玩,那不就玩砸了,没有接盘侠了,没有接盘侠,他们不赔钱了么?所以智者不敢耍花样了。汉语的好处尤其是古文经典古文,他有逻辑自洽性,字读百遍,其义自见。尤其是整体性很强的道德经
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-08 09:29:38
  我没有想到2500多年以前的老子就发现了崇拜偶像极其严重的危害性,《圣经》也反对崇拜偶像,这不得不令我感慨万千!这真的是“天下英雄,所见略同。”

  ————————————

  这个问题大大的有!
  《圣经》与《老子》有可比性吗?

  咱们的老子,是真的不尚贤,是真的不使民争,可西方的那个上帝呢?
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
  “那亵渎耶和华名的,必被治死,全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”

  这是不尚贤么?
  这是不尚他人之贤,只许世界贤自己一个!

  如此再看[联众有感]:两千五百多年前的中国,出现了这样的一个人,他的名字叫李耳,后人尊称为老子,他发现了这个世界处处充满着矛盾,充满着辩证法则,万事万物都离不开矛盾的关系。我不知道这个时代的白人正在想些什么,但我很是肯定的一点是,住在我们东面的大和民族正在茹毛饮血,并乐此不疲!

  这样的思想火花能够在世界的东方、在这样古老的年代如电闪、如火石般迸发而出,这决不是偶然的,这是华夏民族经过血与泪的洗礼后而表现出的优秀品质,证明了他们的脑细胞已经发展到了当时其他民族所无可伦比的高度。
  亲爱的同胞们,作为这样民族的一分子,您难道能够抑制住心中所涌动起来的光荣、自豪和骄傲的情感吗?
  我没有办法做到,我相信您也没有办法做到!

  我不知你到底想说什么了?
  我不是非要说老子比其他民族的伟人们更伟大,而是说真不尚贤与假不尚贤的区别。
  而你是根本就没有区别,不想区别,虽然你区别了小日本儿。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-08 09:36:25  评论

    @教你说人话2016 老郑啊,同读一本拍了你,我就不忍心拍你了,可这个实在不拍不行了
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-08 09:30:21
  其它的,解得也算可以,可以求同存异。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-08 12:16:48
  教你说人话2016:

  这个问题大大的有!
  《圣经》与《老子》有可比性吗?

  咱们的老子,是真的不尚贤,是真的不使民争,可西方的那个上帝呢?
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
  “那亵渎耶和华名的,必被治死,全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”

  这是不尚贤么?
  这是不尚他人之贤,只许世界贤自己一个!
  ===============================

  对于你的这个高见,我深感自愧不如!

  长久以来,我居然发现不了这个问题。可见,三个臭皮匠抵得上一个诸葛亮。

  西方国家的广大人民正是在这样的文化熏陶之下,唯我独尊,视自己为真理的化身,把自己当作正义法庭之法官,对于异己者横挑鼻子竖挑眼,百般地看不顺眼,恨不得搬起石头把对方砸死。

  美国政府每年发表国别人权报告,却对自己国家的人权状况只字不提,正是在这种心态驱使之下的典型表现。

  非党人士、懂爱、多乎哉,这三个西民对中国政府恨之入骨,却又贪生怕死,不敢举行武装起义,退而求其次,使用自己的嘴巴作为大炮,使用自己的唾液作为炮弹向中国政府以及海盗这个中国人民发起猛烈的炮击。

  蚍蜉撼树谈何易!

  中国政府我自巍然不动,但警卫员海盗忍无可忍,被迫使用化学武器进行还击,结果被安理会制裁,禁止在长江这条河流里面进行海盗活动。




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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-08 12:24:40
  教你说人话2016:

  @教你说人话2016 老郑啊,同读一本拍了你,我就不忍心拍你了,可这个实在不拍不行了

  =====================================

  同读一本同学发表了很多评论,我很感谢他。

  但他的评论读起来很费劲,这也没什么。

  最大的问题是,不管我怎么费劲,还是无法读懂他所作评论的大部分内容。

  对此,我深表遗憾。
  • 同读一本

    举报  2017-07-08 13:20:34  评论

    @联众郑若舟 谢谢你的坦诚,更谢谢你的贴文,是你的帖子让我有所感触写那么多,只要先生不介意,我会继续跟进学习的
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-09 09:41:35  评论

    @联众郑若舟 各人表述方式不一样,再说谁让你总哲学哲学的不离口呢?哲学表述原本就是这样子的,要不我劝你先不哲学而哲学呢。
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作者 :大烟王_ 时间:2017-07-08 14:08:00
  这个贴子联众让人刮目相看,确实不错。
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作者 :同读一本 时间:2017-07-08 14:31:47
  皦敫徼,终于找到这个字了,学习,徼是边界有限的意思。大国以取,小国如取。
  • 同读一本

    举报  2017-07-08 14:43:31  评论

    所以有的版本直接把徼写成窍,常有以开窍,思维的维度训练也就有了格局问题,人不就有君子这一个等级,君子豹变,豹子皮不就是斑斑点点的,人们常说这家伙鬼点子挺多的如果你说君子鬼点子挺多的,是不是有点冒犯君子?现代文明文化模版不仅仅是一元化的信仰,很多基本文化模版都是多元化的,比如八卦就
  • 同读一本

    举报  2017-07-08 14:49:50  评论

    八卦就是多元化模版,智慧树是一元化解构实现枝枝叶叶的延展,这里逻辑轨迹很重要,如果你的文化模版是成千上,万个文化单元,接受形形色色的文化信息环境熏陶,这样形成的思维体系可以结构成各种各样的逻辑体系,海纳百川有容乃大的文化格局形成了。大人虎变,从入微到入理,从自觉到自由。人类
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-09 10:05:20
  不上贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不了可欲,使民不乱。是以圣人之治也,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。务使民无知无欲也。使夫知不敢、不为而已,则无不治也。——甲乙本

  ————————————————

  这一章,最大的不同是“见”和“常”与“智”。
  不见可欲,与不了可欲。
  见是看见,既是自己看见,也是他人看见。因此,它同时也是“现”,出现才能看见。而“了”则是完结,完毕,已把欲望实现了。一个是刚出现,刚看见,刚实行,正在进行时,尚未完成,一个是已完成了。意思是你一尚贤和贵难得之货,民的欲望之火就会被点燃,而一旦欲望实现,就会更大追求,更多野心,其它的人则会疯狂跟进,实现不了的则会心态不平衡,想方设法从其它方面找补,以求平衡——这就是乱,已经和尚贤及贵难得之货的初衷,完全不是一回事了!

  务,是去做,一定,努力,必须,而常是经常,延续,两者一个是坚决,一个则是经常性监督实行,效果绝对不同。这个很象咱们的现在,总是嘴上强调不许腐败,不许这样那样,可实际措施一个没有,有了也不认真抓,越弄越乱。

  知不敢,与智者不敢为,就更是针面的窄与宽的问题了。知不敢,是所有的民不敢;智者不敢,是一部分人不敢,意思差大发了。




作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-09 10:07:41
  这个是上面乱了,只要肯抓肯管,尚可一为,但下面要是乱了,累死你也未必管得了。
作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-09 10:07:57
  看看现在,就知道了。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-10 13:42:00
  道冲,而用之或不盈。
  ------------------------
  “冲”繁体字的左边是三点水,后被中共简化成两点水。三点水的意思是跟“水”有关的东西,而两点水的意思是跟“冰”、“寒冷”有关的东西。既然三点水可以简化成两点水,何不一不做二不休,简化成一点水,岂不省事!

  “冲”是指两山之间所形成的用来流水的山涧。比如“韶山冲”指的就是两边都是山峰,而中间有一条小溪流过,在小溪的两岸住着一些人家的地方。而“谷”是指两山之间用来装气的地方。所以,它们都是空旷、虚无的意思,只不过“冲”是用来流水而“谷”是用来流“气”罢了。

  “或”表示转折的意思,可以译为“却”。

  “盈”是“满”的意思。

  [直译]: “道”就像山涧一样空空荡荡的,然而,这空荡荡的山涧永不会被流水所灌满。


  [意译]:“道”是看不见、摸不着的虚体,然而它的作用却是无穷无尽的。


  渊兮,似万物之宗。
  -----------------------------------
  “渊”意为“幽深”。
  “宗”意为“主宰”

  [译]:它隐藏在幽深的地方,难以被人所发现,但却主宰着万事万物的运动、变化和发展。



  挫其锐,解其纷。
  -------------------------
  “挫”意为“抑制”。
  “锐”意为“锐利”, 意指持矛处于主动进攻一方。
  “解”意为“解决”、“理清”。
  “纷”意为“纷乱”。

  [译]:它抑制住强势的进攻方,使矛盾双方处于既相互对立又相互依赖的平衡(和谐) 状态之中;它使纷繁复杂的这个世界显得层次分明、井然有序。

  老虎是山中之王,山中之“锐”(最强者)。如果老虎能够无节制的繁育它们的后代,那么,它们必定会吃光掉山中诸如野猪、豺狼、山羊、野鹿等等这些动物并令这些动物绝种从而使老虎有朝一日断了口粮而同归于尽!但令人惊异的是,公老虎的阴茎长满了像鱼钩丝的倒刺,当它们“做爱”完毕,公老虎回收它的命根子时,那一根根雄赳赳、气昂昂的肉刺就像鱼钩似的把母老虎的害羞处扯得稀巴烂,没有三年五载母老虎是绝对忘不掉曾经那令之撕心裂肺的疼痛的,在这段期间,母老虎一看到老公,就像看到仇人一样避之唯恐不及,那还敢再跟它亲热呢?

  “道”就是用这种办法来控制老虎的数量!


  和其光,同其尘。
  --------------------------------
  “和”(he,第四声)是和声的“和”,意为协调、一致。
  “光”是指“光芒”、“光芒四射”。当太阳升起来的时候,整个世界充满了光明。是极大的意思。
  “同”意为“相同”。
  “尘”是指“灰尘”,极小的意思。

  [译]: 它的作用是那样的广大,就如同普照大地太阳的光芒;它的作用是那样的无微不至,小到灰尘也逃避不了它的制约。


  湛兮,似或存
  --------------------------------
  “湛”是“深”的意思。
  “似或存”的中间应该是省略了“无”字,完整的应该是“似无或存”。

  [译]:它是那样的深邃啊,好像没有但又确实存在。


  吾不知谁之子,像帝之先。
  --------------------------------------
  “像”是“形象”的意思,指的是“道”的存在。


  [译]:我不知道它是从哪里产生出来的, 但它必定在君王出现之前就已经存在着了。


  《道德经》第四章明白地告诉世人,任何事物都必须受到“道”的制约,君王也不能例外。



  可见,任何人包括君王都不能凌驾于依据“道”所制定出来的法律之上。



  • 同读一本

    举报  2017-07-12 08:40:05  评论

    帝蒂谛缔这几个字难道没有共同意味在里面么?这一段如果把他当作道的体用表述,会和道德经的整体表述,有一种惊人的理论一致性表述。同样在又一章节里也有老子一塔自己的道德感性表述了德的体用特征。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-11 09:55:16
  道冲,而用之有弗盈也。渊啊,似万物之宗。锉其兑,解其纷,和其光,同其尘。湛啊!似或存。吾不知其谁之子,象帝之先。

  这章只差在第一个“或”字上,有确定与不确定之别。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-11 14:54:04


  天地不仁,以万物为刍狗
  -------------------------------
  “仁”就是“情义”的意思。

  “刍狗”是指用刍草扎成的狗,古代祭祀时用。稻草人的意思。

  [译]:自然界是无情无义的,它把生长在天地之间的万物都当成无生命的稻草人一般看待。

  那自然界的法则都有哪些呢?一、对立统一,二、优胜劣汰。

  关于对立统一,上面已经有过非常详尽的叙述,这里只简单地补充一下。比如狼和绵羊,狼吃绵羊而绵羊吃草,它们是对立的;但是它们又是相互依存的,如果没有了狼,绵羊就会无节制的繁育而把草吃光掉从而破坏掉了草场而令草原变成沙漠,到这时,绵羊也将无立身之地;同理,如果没有绵羊,狼也会统统饿死。但令人无比惊奇的是,狼从来不吃跑得快的绵羊,当狼只出现在一群绵羊边上的时候,受到惊吓的绵羊就开始奔跑了起来,而跑得最慢的那只绵羊就落在了最后面,于是狼就猛窜了上去,瞧准羊的喉咙,一口咬了下去。。。其实,狼的想法也挺简单,我不就是饿了吗?不就是想吃饭吗?跑得快和跑得慢的绵羊的味道难道不是一样的吗?那我何必要费那么大的劲去吃跑得那样快的绵羊呢?
  在草原上,草、绵羊、狼就这样相互对立又相互依存地生活着,经过了亿万年。直到有一年,在这片古老的东方大地之上出现了一群人类有史以来最伟大的人,它们的名字叫做“共产党”,情况于是发生了变化。聪明无比、有仁有义的共产党人就想了,我们的祖先何其愚也,怎么眼睁睁的看着狼群把一只又一只、胖墩墩的绵羊叼了去而无动于衷呢?怎么就想不到把那万恶的吃羊的狼给消灭干净呢?它们说干就干,三下五去二,三七二十一,只一会儿的工夫,狼就被消灭得一干二净了,于是成群结队的绵羊发展壮大了起来,贫苦的农牧民看着那丰收的果实,笑得合不拢嘴!

  但好景不长,“天苍苍,野茫茫,风吹草低见牛羊”的壮丽景象被一阵又一阵遮天蔽日、暴烈恐怖的沙尘暴取代了!因为草场被绵羊夜以继日的啃咬得不到休养生息而退化成了沙漠!

  自然界优胜劣汰的现象也无处不在。正如我在前面所阐述的绵羊与狼的故事,跑得相对慢的羊,就意味着在它的身体里携带着有缺陷的基因,为了绵羊这个种族能够绵延不绝下去,就必须消灭这样的基因以免遗传给绵羊的后代,而这个任务就靠它们的死对头---狼来替它们完成。



  圣人不仁,以百姓为刍狗。
  ------------------------------------
  [译]:圣人也是无情无义的,他把普天下的老百姓都当成没有生命的稻草人一样看待。

  上面谈到了自然界之中客观地存在着“对立统一”、“优胜劣汰”的规律(道)。人类社会又何其不然!我们人类社会也客观地存在着“对立统一”、“优胜劣汰”这样的规律。

  那么,圣人的工作是什么呢?他的工作就是制定人类社会的法律以保证社会围绕着这些规律以运转。他绝对不会出于仁义之心因为劣者被社会无情地淘汰了而去更改那些顺应客观规律而制定出来的法律。因为自然界和人类社会都必须对劣者进行无情的淘汰以保证它们肌体的健康!正像今天我们耳熟能详的那句话:市场不相信眼泪。当你违背了市场的规律而使你倾家荡产的时候,你流再多的眼泪,市场也会无动于衷,也绝对不会让你的生意起死回生!

  正如我早先所阐述的,在人类社会的内部,个人(私)和集体(公)、人民和政府、穷人和富人等等都是矛盾关系,它们互相对立又互相依存矛盾地存在着,一方的存在是以另一方的存在为基础,当一方不存在时,对立的另外一方也就失去了存在的基础而归于消亡。

  地主和农民也是一对矛盾,千万年以来,他们就这样客观的存在于人类社会之中。没有地主就没有农民,没有农民就没有地主。但人类社会总会出现这样那样的“智者”,他们特别的“善良”和“仁慈”,他们指出,农民之所以如此的贫困是因为他们的劳动果实被地主无偿的占有了,而地主之所以如此的富裕是因为无偿的占有了农民的劳动果实。我不免要问一句,在盛唐时代,当时绝大部分的人民应该都是农民吧,如果他们都是如此的贫困不堪,那国家又何以会如此的富裕和强大呢?环视今天的世界各国,有哪一个富裕强大文明的国家而生活在这个国家里面绝大多数的人民过的是饥寒交迫的日子;有哪一个落后野蛮的国家而生活在这个国家里面的绝大多数人民过的是富足安乐的生活呢?农民的贫穷怎么会是地主所谓的剥削所造成的呢?

  中国共产党把地主当成了坏人、坏蛋,统统消灭掉了!但只要有农民,就必定有地主,地主岂是你们这一群狂徒消灭得了的吗?它们把一个又一个个体的地主消灭了,但这些土地的所有权是谁的呢?难道不是属于集体和国家的吗?那些成千上万的生产队和生产大队难道不是那些土地的拥有者吗?它们不是地主,又是什么呢?

  如果说农民的贫困是因为那些所谓的地主的剥削造成的,那么,1949年以后,中国的大地之上就再也没有所谓的地主了,也没有人去剥削农民了,可为什么“新中国”的农民过得又是如此的凄惨、生活得又是如此的痛苦和悲哀呢?谁能告诉我?

  美国有地主,日本国也有地主,可为什么生活在她们国家里面的农民过得却是安居乐业、逍遥自在的日子呢?谁能告诉我?

  其实,地主和农民之间存在着相互依赖的关系,没有农民,你地主的地叫谁种呢?没有地主,农民干什么去呢?但是,我们的社会并不单单只有农业这一个行业,还存在着第二产业即工业和建筑业,第三产业诸如教育、文化、金融、运输等等这些服务业。当一个国家进入工业化时代的时候,工业和建筑业便会迅猛的发展起来,就必然的需要大量的劳动力,由于这些行业的劳动生产率高于农业,工人的收入就会高于农民的收入,就必然的造成农民大规模的向城市转移而变成市民!

  由于农业劳动强度高、收入低,地主就越来越不容易雇佣到足够的农民替他们耕作。当然,地主也不会坐在那里等死。他们有两个办法,一是提高工资,把工资提高到比产业工人更高的水平,这样也可以请到人。但这样做的后果是粮食的成本有可能高过它的价格使地主无利可图甚至亏本。二是实行农业机械化,提高农业的劳动生产率,对粮食进行大规模、集约化的生产以降低生产粮食的成本从而提高利润。从发达国家农业发展的经验可以知道,她们正是采取了第二种的办法实现了农业的现代化并大规模的减少了农民的数量和提高了农民的生活。

  要使一件事情变成现实,不但需要必要性同时还需要可能性。地主有使农业实现机械化的必要性,但地主还有使农业实现机械化的可能性,因为地主拥有大量的、足够的土地来实现集约化的生产,同时地主还拥有足够的财力来购买必须的机械化设备!

  共产党把地主消灭了,等于消灭了中国的农业现代化,中断了农业现代化的进程,这些愚不可及、狂妄无知的人渣由此给中国的社会带来无穷无尽的祸端,给中华民族带来了极其深重的灾难和不幸!!!

  老子想告诉那些自以为是“圣人”、充满仁爱之心、满怀大义的人,你们试图要实现绝对的平等、绝对的自由、绝对的共同富裕,结果只有一个,那就是:

  绝对的共同贫穷、绝对的共同不自由、绝对的共同毁灭!!!


  • 同读一本

    举报  2017-07-12 08:47:17  评论

    很多人都在这个不仁上上了儒家的当,而曲解了老子的本意。不仁不等于不德,不独宠,不等于没有大爱,这就是天地和圣人的以万物心为心,以百姓心为心,这就是常无欲以观其妙,不干扰事物本身的生长规律,允许每个百姓有自己的理性和个性发展,不拔苗助长。
  • 大烟王_

    举报  2017-07-12 14:01:44  评论

    @联众郑若舟 真不理解联众怎么读成这样了,我同样反儒却跟联众相反。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-11 14:54:49
  天地之间,其犹橐龠乎?
  __________________________
  ”橐龠”:风箱。

  [译]:天地之间这么大的一个空间,不就像一个巨大的风箱吗?

  虚而不屈,动而愈出。
  ---------------------------------------------
  “屈”:弯曲。人要把身子弯曲起来,有躲藏起来不让人看到的意思。比如小偷趁着月黑风高的夜晚出外行窃的时候,总是猫着身子走动,他们决不会昂首挺胸、大阔步的迈进着。小偷虽然客观存在于你的家里,但你没有看到,在你的意识里就相当于你的家里没有小偷,因而可以引伸为“没有”的意思。
  [译]:风箱里看起来是虚空的,好像什么都没有,但决不是“没有东西(屈)”。一旦你拉动风箱,就有风从里面跑出来,而且拉的愈快,跑出来的风就愈急、愈多。

  老子把“道”比喻成看不见、摸不着的“空气”。空气不也是看不见、摸不着的吗?但我们能否定空气的客观存在吗?于是,老子就做了一个试验(老子如果生活在今天,一定会是一个卓越的科学家。),风箱里看起来不是什么都没有吗?但请你抽动一下下,看到风从里面跑出来了没有?抽快一点,再快一点,看到了没有,风是不是越来越急了,用你的手去感觉一下下,你的手指头是不是疼的很呢?

  老子这段话想说明的是,“道”虽然看不见,但确实客观地存在于天地之间!


  多言数穷,不如守中
  ------------------------------------

  在甲骨文中的“一”、“二”、“三”、“四”写成是屈起手指,伸出食指为“一”,伸出食指、中指为“二”,伸出食指、中指、无名指为“三”,伸出食指、中指、无名指、小指为“四”。“十”在甲骨文中像五指并拢的手掌侧面之形。世界上绝大多数的数字系统都是按十进位原则构成的,其根源就在于最古老的计算工具是人的双手。

  通过以上的分析,我们知道“数(shu第三声)”字的本义就是数数字,而数数字后必然的就会产生一个结果出来,所以,“数”又可以引伸为“结果”、“后果”的意思。古人说“极善之人,数不拘其定;极恶之人,数亦不拘其定。”意思就是,极善的人,他们的结果(命运)不一定就是好的;极恶的人,他们的结果(命运)也不一定就是坏的。比如说,极善的人跟极恶的人一起乘船过渡,船不幸在江中倾覆,不会游泳的善人会被淹死而会游泳的恶人却会得救。因为水之“道”是无情无义的,它把所有的人都当成无亲无故的稻草人一样的看待而决不会对善人特别的好、对恶人特别的坏。

  “多言”指散布违背矛盾法则、优胜劣汰法则的言论、观点、主张、主义。

  “守中”是指坚决捍卫依据矛盾法则、优胜劣汰法则而制定出来的制度、法律,无论亲疏贵贱,均一视同仁、不偏不倚。

  “穷”:死胡同、绝路、深渊。

  [译]:圣人应该效法天地自然,顺应人类社会所固有的“道”(对立统一法则、优胜劣汰法则。),坚决捍卫顺应人类社会发展规律而制定出来的制度、法律 ,无论亲疏贵贱,均一视同仁、不偏不倚。而那些违背“道”的言论、主义,不管言辞是如何的动听、美妙(什么人民当家做主、什么为人民服务、什么共同富裕等等。),其结果(数)只能是,把国家和人民带入万劫不复的绝路上去、粉身碎骨的万丈深渊里去!
  • 同读一本

    举报  2017-07-12 08:49:12  评论

    大风箱就是一个开合阴阳进退呼吸,这是万物的基本规律。
  • 同读一本

    举报  2017-07-12 08:52:44  评论

    至于多言数穷,不如守中,说简单一点就是和别人的几百中长处比较,不如开拓自己的一种长处和优势,所以儒家也有止于至善的说法。这些读书人,自己把自己绕糊涂了。
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作者 :無形無狀 时间:2017-07-12 09:03:43
  我也附会一下:

  “天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。天地之间,其犹橐龠(tuóyuè)乎?虚而不淈(gǔ),动而愈出。多闻数穷,不若守于中。”

  刍狗,草扎的狗,用于祭祀,多用于求雨。
  橐龠,古皮制的口袋状风箱。
  淈,枯竭,竭尽,穷尽。

  天者,日月星云,风雨雷电,雹雪冰封,酷暑焦旱,既可为大地带来生机,也可肃杀万物于瞬间;地者,山川平原,河流大海,花草林木,果蔬籽实,既有万物争先竞自由,也有弱肉强食叹无奈。故天地待万物,就像人扎的草狗一样,需用时当个正经东西,礼敬备至;用完则一把火烧掉,或扔在一边,任之糟烂。
  是谓不仁。

  不仁,就是对万物不一视同仁。
  但这个不一视同仁,却是依道而行,或曰道在起作用。无此道者,则日月风雨雷电不为四季所用;四季不为山川河海所用;山川河海不不为花草植物所用;花草植物不为食草动物所用;食草动物不为食肉动物所用,虽再无弱肉强食而一视同仁,却生命不再而生机不存矣!
  因此,天地讲道不讲仁。

  圣人者,人类社会中领略天地运行之道,并将之运用于人类社会治理者。但其如果也对百姓只讲天地运行之道,而不讲仁的话,则无异也把百姓视为草扎的刍狗了。这恰恰是只知有道,却不知如何把握道的糊涂。而这个糊涂,就来于社会上的五花八门的思想、理论、主义的影响。

  其实,天地之间,就象一个大皮口袋式的大风箱,里面看似空空如也,可活动起来却能无中生有,源源不绝,永不枯竭。将此运用于人类社会的治理之道上,就要明白人类制作风箱目的,是为了冶炼;冶炼是为了制作更好的工具;更好的工具是为了创造更好的生活。而更好的生活,则需良好的秩序维护。但维护这个良好的秩序,却不能靠那些五花八门的思想、理论、主义,只能靠居庸持中。

  居庸,不是无能,而是不自以为是,楞充大尾巴狼。
  持中,则是方方面面的利益都要照顾到,绝不允许以强凌弱,侵略他方。因此,圣人的无为而治,也不是吃饱喝足晒太阳的什么都不干,而该干什么干什么的无为无不为。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-12 09:14:23  评论

    @無形無狀哎,老无啊,这好象是我说的吧?
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-12 14:47:02  评论

    @無形無狀 “但其如果也对百姓只讲天地运行之道,而不讲仁的话,则无异也把百姓视为草扎的刍狗了。”-------你反对优胜劣汰?
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作者 :無形無狀 时间:2017-07-12 09:07:59
  民,原本就没长人脑子,你非要给他灌输各种理论、思想、主义、宗教,自然就越灌越乱,弄得最后谁都没办法了。毛泽东自约法为万能无比,天下第一,对人民一句顶一万句,最后才知自己就是个屁!临死才知原来一个国家、一个社会、一个民族,最需要的不是斗争,而是“安定,团结”,何其蠢哉!
  是谓多闻数穷。
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作者 :無形無狀 时间:2017-07-12 09:09:48
  老子和孔子之言,非经历千百年磨难检验,是不可能读得懂的。而老郑你则戴着有色眼镜看孔子,也犯了多闻数穷之病矣!
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-12 13:52:57

  谷神不死,是谓玄牝。
  ------------------------------------------------------------

  “谷”的矛盾方就是“山”,有山必有谷,有谷必有山。“山”是“有”而“谷”是“无”。而所谓“神”,是指万物的主宰者,也就是“道”-----自然法则。

  所以,“谷神”指的是由各种各样自然法则所构成的抽象世界。

  “玄” 指的是难以被人类所认识的各种各样的“道”。

  “牝”:雌性的动物。

  [译]: 抽象世界是客观存在的,它是包容着人类还未认识到的各种各样自然法则(道)的母体。


  玄牝之门,是谓天地根。
  --------------------------------------

  “根”是指“根本”、“关键”。


  [译]: 请你们用双手打开抽象世界的那扇大门,努力地去探索那五彩缤纷科学知识(道)的世界吧。唯有科学知识才是正确解释天地之间所出现的各种各样神奇现象的关键。


  绵绵若存,用之不勤。
  ------------------------------------------
  “绵绵若存”:指“若绵绵存”
  “用”:作用。

  “勤”:它的左边是戴着草帽正在劳作的人,右边是耙子之类的劳动工具。所以,它的本意是指劳动。要使劳动有所收获,劳动者就必须努力、认真的工作,因而,
  它又可以引伸为“努力”、“认真”的意思。比如,“勤劳”、“勤学”都是这样的意思。

  “不勤”不是“不努力”的意思,而是指“努力到不能用‘努力’这两个字来表达的境地”的意思。正如“无价之宝”不是“没有价值的宝贝”而是“不能用金钱来计算它的价值的宝贝”的意思。再比如“无时无刻”不是指“没有时刻”而是指“每一时每一刻”的意思。

  [译]:它好像连绵不绝的丝线一般的存在着,并无时无刻不在发生着作用。
  • 同读一本

    举报  2017-07-14 19:01:56  评论

    谷,既可以为山谷之谷解,但又可以当五谷之谷结。谷神是不是后天能量形成后在体内特定位置的转换反应机制
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-13 10:46:47
  这一章,通行本只在最后一字上改错了。

  “谷神不死,是谓玄牝。玄牝之门,是谓天地之根。绵绵啊,其若存!用之不堇。”

  堇,音勤,粘土的意思;音仅,亦通仅,少的意思。取仅,用之不少,全文就通了,也就是用之不尽。

  谷,两山之间狭长之地,有水为川,无水为谷。因此,谷神解为道,就有些对不上了,川神怎么办?所以,谷神应是大地之神,或代表大地之神特征。地对应的是天,天为雄,地为雌,而谷是雌性生殖器的象征。
  明白了这个,也就明白了其前题为何是“不死”了。因为,雌性一死,雄性也就不存在了,没法生殖了嘛!在概念上,无雌,哪来的雄呢?
  是谓玄牝者,是有玄牝也!

  因此,谷神不是道,是道下面的一个运行原理,这个原理,就是生生不息。
  这个生生不息,谓之玄牝之门,天地之根。

  绵绵,是柔软的、长长的、不绝的。代表着天地生万物的无穷无尽却又不暴、不烈而不知不觉,让万物感觉不到它的存在,是谓其若存。也就是自然而然的似有若无。特别说这个,就是要人类想到自己的雌雄结合,急急火火,为泄欲而不顾一切的样子,那是长不了的,很快就会疲软的,性功能障碍的。
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-13 11:12:13  评论

    @教你说人话2016 那你的意思是,《道德经》这一章是在教导人类如何做爱?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-14 10:28:04  评论

    @联众郑若舟 你还真别说,你不是这个,我还真没想到这个,只是顺口就说了,现在经你一说,还就真觉得这一章该不是老子就是在教人类如何作爱吧!多谢启发、多谢启发……
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-13 11:14:53
  天长地久。天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。
  ------------------------------------------------------

  [译]:天地已经存在很久很久了,而且还将长久地存在下去。天地之所以能够这么长久地存在着的原因,是因为它们不是为了自己而生存。正因为不是为了自己而生存,反而能够长久地生存。


  是以圣人后其身而身先,外其身而身存。
  -------------------------------------------
  [译]:所以,圣人应该效法天地,把自己的利益放在国家和大众利益的后面,正因为他(她)以国家和大众的利益为利益,因而才得到了大众的广泛拥护和爱戴而被推举为领袖;圣人把自己的生命和财产置之度外,正因为他(她)把国家的命运和大众的生命视为自己的生命,因而得到了绝大多数人民的保护而保全住了自己的生命。


  老子的这段话使我想起了日本国的天皇,日本天皇从公元592年登基的推古女皇算起,至今已经1425年了,就由这么一个家族做了下来,而且一做就做了一千多年,直到今天还在做,其间只爆发一、两次农民“起义”呢!我猜想他们应该做到了老子所谓的“后其身而身先,外其身而身存”了吧。就以颁布“王政复古”诏书而开启“明治维新”新时代的睦仁天皇为例,为了创建强大的日本海军,他平常省吃俭用不说,还谢绝了30万两白银由政府财政所提供的皇室生活费以用来购置先进军舰,对于这样的天皇,他的子民怎不衷心的拥护和爱戴呢?他的儿子裕仁天皇领导和指挥了对包括中国在内的亚洲国家的入侵,对亚洲邻国犯下了滔天的罪行,实属天字第一号战犯。当日本无条件投降的时候,日本代表只提出一个条件,就是要求保留天皇体制即不审判、不追究天皇的战争责任,这个条件被美国接受了。因为美国深知,如果把天皇送上了绞刑架,那么,大和民族对美国的仇恨将千、百倍于那两颗原子弹并永难磨灭,而战后也将无法统治这个国家。

  反观同时代的清朝实际统治者慈僖太后,生活奢侈糜烂不说,念念不忘的是被英法联军所烧毁的圆明园,在国家内忧外患时刻, 仍然动用巨额财政经费用来修复颐和园以供自己寻欢作乐。可以说,有史以来,清王朝是最不尊重臣子的统治者之一,称自己为主子,而公开地称大臣们为奴才,大臣都如此,一般的老百姓在他们眼中的地位可想而知了。你不把老百姓当人看,当你有难的时候,他们于是做鸟兽散,纷纷地逃命去了。试问,今天的中国人还有哪个想念着爱新觉罗氏?不仅如此,有个名叫孙殿英的军阀还挖开了慈僖的坟墓,把她的随葬品搜刮一空,可以说,连死了都不得安生。而日本皇室至今仍受到广大日本人民莫大的尊崇!

  我随手翻看了一下中国历史年表,自秦以来,除了汉朝勉强超过400年,宋朝达到319年外,其他的都没有超过300年。也许,这正是孔子所谓的“王政”,所谓的“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。” “寡人即天下,天下即寡人。”的结果吧。

  从中日两国王室的不同遭遇,真切的印证了放射着万丈光芒的老子思想的正确性:

  圣人后其身而身先,外其身而身存!!!


  非以其无私邪?故能成其私。
  ---------------------------------------------

  为了国家的文明和富强,圣人把自己的时间和精力都奉献出来了,这看起来是多么的无私呀。不正是这样的无私才使圣人得到了广大人民群众的由衷爱戴,才使圣人的生命安全得到了广大人民群众的誓死捍卫么?所以最终成就了圣人的大私。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-14 10:34:04  评论

    @联众郑若舟 照你这么说,孔子应该是先其身而内其身、有其私而毁其私了?你是借抬老子而贬孔子啊,用大烟王的话说——你阴险啊你!
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-14 14:34:45  评论

    @教你说人话2016 中国2000多年来的帝王历史,还不能证明“有其私而毁其私”、“内其身而身灭”这样的道理么?
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作者 :無形無狀 时间:2017-07-13 15:44:01

  联众郑若舟:

  @無形無狀 “但其如果也对百姓只讲天地运行之道,而不讲仁的话,则无异也把百姓视为草扎的刍狗了。”-------你反对优胜劣汰?

  ————————————————————————

  优胜劣汰,应该是进化论方面的事,对社会治理不能讲这个吧?否则,强取豪夺就成为合理合法的了。
作者 :無形無狀 时间:2017-07-13 15:54:16
  联众郑若舟:

  @無形無狀  “民,原本就没长人脑子”---------不是人脑子,那是什么动物的脑子?

  *****************************************

  猫脑子?狗脑子?猪脑子?没脑子?不知道,这个得问老邢吧
作者 :無形無狀 时间:2017-07-13 15:54:58
  他说的,我只是借他的话而已,不负责的,有事他担着。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-14 14:13:44
  上善若水,水善利万物而不争。
  ----------------------
  “上”:最。

  [译]:“最善的人(指圣人),其品格就像能够带给万物生机和活力的水一样,总是千方百计地去满足广大人民日益增长的物质和文化需求,而不是去搜刮民脂民膏并据为己有。”


  老子以为,统治者的治国之道(方法),应该像水(不是指洪水)一样,去滋润万物,也就是说要让人民德、智、体、美全面发展,要“处无为之事,行不言之教。”;“要虚其心、实其腹、弱其志、强其骨。”总之要让广大人民过上安居乐业、幸福快乐的生活;而决不是对人民横征暴敛、搜刮无度至令他们饥寒交迫而不得不揭竿而起!


  处众人之所恶,故几于道。
  --------------------------------
  “道”,这里指的是担任国家领导人所必须具备的标准。

  “几”,指的是“几个”。

  那众人和圣人的喜恶都有什么区别呢?在《庄子 天下篇》里面有很好的说明:

  1、“人皆取先,己独取后 。曰:受天下之垢。”

  民众争先恐后地享乐,领袖人物夙兴夜寐、忧国忧民,承担着天下人都不愿意承担的重责大任,从事着天下人都不愿意从事的艰苦工作。

  2、“人皆取实,己独取虚。‘无藏也故有余’”。

  民众争先恐后地追求个人的财富,领袖人物追求的是国家的富强和文明。个人虽没有多少物质财富,但精神却非常的富足。

  3、人皆求福,己独曲全。曰:“苟免于咎”。

  民众总是祈求神灵给予自己富足安康,领袖人物总是祈求神灵降祸于自己以保国泰民安、风调雨顺、五谷丰登,他们祷告说:“神啊,都是我一个人的过错,请您随便处罚我吧,但愿您不要用飓风、地震、洪水、干旱来惩罚民众啊。”



  [译]:“圣人为国事甘愿受苦(时间都去哪儿了?),大众厌恶受苦;圣人追求公共利益,大众追求私人利益;圣人甘愿奉献,大众厌恶奉献。

  所以说,千方百计地满足广大人民群众的物质和文化需求、不与民争利、奉献精神,这几个品格是担任国家领导人所必须具备的标准。

  我想举尧的故事来说明“处众人之所恶”这个问题。

  尧帝,姓尹祁,号放勋。因封于唐,故称“唐尧”,由于他德高望重,人民倾心于帝尧。他严肃恭谨,光照四方,上下分明,能团结族人,使邦族之间团结如一家,和睦相处。尧为人简朴,吃粗米饭,喝野菜汤。

  请注意,尧作为一代君王,他“住茅屋、吃粗米饭,喝野菜汤。”生活得非常艰苦!但他干的却是劳心劳力的工作。就这项“上下分明,能团结族人,使邦族之间团结如一家,和睦相处。”工作就可以把一个人活活地累死。不要说一个国家,只要一家工厂,一家商店,要使所有员工上下一心,同心同德,殊为难矣!可他不止就干了这些,还有:

  他命羲氏、和氏测定推求历法,制定四时成岁,为百姓颁授农耕时令。测定出了春分、夏至、秋分、冬至。这个成就在那个时代可以说惊天动泣鬼神的了!

  但后来他也老了,实在是干不动了,于是就到处找人来接替他的工作。他找到了一个人,名叫子州支父。原文是这样的:

  “尧以天下让于子州支父。子州支父对曰:‘以我为天子犹可也。虽然,我适有幽忧之病,方将治之,未暇在天下也。’意思是说,尧想把天下让给子州支父,子州支父回答说:‘我有能力做天子这一把交椅。然而,我不巧患上了忧郁症,正要治疗,没有时间去管理天下。’他之所以托病不干,可见天子这项工作是一份吃力不讨好、极其艰辛的工作!大家避之唯恐不及!

  子州支父不干,还得去找别人呀。于是他找上了许由,他对许由大吹大捧,原文是这样的:

  “尧让天下于许由,曰:‘日月出矣,而爝火不息,其于光也,不亦难乎?时雨降矣,而犹浸灌,其于泽也,不亦劳乎?夫子立而天下治,而我犹尸之,吾自视缺然。请致天下。’意思是,太阳和明月(把许由比作日月之光)都出来了,可火把(把自己比作火把之亮)还点着,火把那一丁点的亮光比之日月之明,不是太渺小了吗?春雨(许由)已纷纷落下,可有人还挑水(尧)去灌溉,挑水灌溉比之于洋洋春水之滋润,不是白忙活吗?先生如果立为天下之主,那么,天下必定大治。可我这样不堪之人,却居然还占着这个位子,我发觉自己已经严重失职了。请你把天子这个位子接过去吧,我求求你了,先生!!!

  可许由也不是吃素的,哪里那么容易就被这只老狐狸所诱骗,他也说了一大段的道理予以推辞,哥哥也不是傻瓜,难道不知道你那个位子不是人干的?

  许由曰:“子治天下,天下既已治也,而我犹代之,吾将为名乎?名者,实之宾也,吾将为宾乎?鹪鹩巢于深林,不过一枝;偃鼠饮河,不过满腹。归休乎君,予无所用天下为!庖人虽不治庖,尸祝不越樽俎而代之矣。”

  意思是说,您治理天下,天下已经得到大治了。我难道会为了名声而去接替您的工作?什么是名声呢?名声只不过是毫无实际用处的虚幻东西罢了,我难道会为了追求这没用的东西而把自己活活累死去吗???鹪鹩在深林栖息,所占不过一根枝桠;偃鼠在河边饮水,所饮也不过填饱肚皮。您这样没日没夜的寻找您的接班人,可也太累了,先回去休息一阵子吧,我的君王,我要这天下没有什么用处的!厨子虽然想退休,可也不能叫巫师去炒菜呀!

  尧的故事说明了担任国家领导人的标准(道)是什么呢?

  不仅仅需要能力,还需要奉献精神。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-14 14:19:30
  居善地,心善渊,与善仁,言善信,政善治,事善能,动善时。
  --------------------------------------------------------

  [译]:作为一个国家领导人,国都要定在对的地方,知识要渊博,施予要大方(心地要善良),说话要算数,行政要有效,做事要有能力,行动要把握时机。

  要想成为一个合格的国家领导人,那么,他的首要工作就是选择定都的地方。他的国都应该建在哪里呢?应该建在这个国家所面临最大威胁的地方。比如西汉王朝,她就定都于长安,因为她面临着匈奴巨大的威胁,而把国都建在前线,就是要让国都成为防御外敌入侵最坚强的堡垒,成为刺向敌人身体最锋利的尖刀!

  长安、洛阳、北京之所以成为多朝京都之所在,道理正是于此!

  请大家再来看看历史上一幕非常有趣的画面。明太祖朱元璋建都于南京,派他的一个儿子朱棣去镇守北京,因为明王朝所面临的最大威胁是已经退居漠北的蒙古国,所以朱棣理所当然的就拥有全国最强大的兵力以防范蒙古人的入侵。当朱元璋到西天取经后,他的孙子朱允炆就接了班,史称惠帝。但他的叔叔朱棣不服呀,老子兵强马壮,为什么要听你小儿的话,不如给我做皇帝算了。于是就派了一队士兵,攻入了南京城,把皇帝玉玺夺了过来,写了一张诏书,盖上了印,就做起了皇上!

  可见,把国都建在前线,这是势所必然,人力不可违也。否则,你的位子也是坐不久的。

  关于“施予要大方”令我想起了一段故事,故事的原文是这样的:

  “昔 者 秦 缪 公 乘 马 而 车 为 败 , 右 服 失 而 埜 人 取 之 。 缪 公 自 往 求 之 , 见 埜 人 方 将 食 之 于 歧 山 之 阳 。 缪 公 叹 曰 : 『 食 骏 马 之 肉 而 不 还 饮 酒 , 余 恐 其 伤 女 也 ! 』 于 是 遍 饮 而 去 。 处 一 年 , 为 韩 原 之 战 , 晋 人 已 环 缪 公 之 车 矣 , 晋 梁 由 靡 已 扣 缪 公 之 左 骖 矣 , 晋 惠 公 之 右 路 石 奋 投 而 击 缪 公 之 甲 , 中 之 者 已 六 札 矣 。 埜 人 之 尝 食 马 肉 于 歧 山 之 阳 者 三 百 有 余 人 , 毕 力 为 缪 公 疾 斗 于 车 下 , 遂 大 克 晋 , 反 获 惠 公 以 归 。

  有一天,秦穆公坐的马车坏了,右边的马失控跑掉了而被山人所获。他知道了这一情况之后,亲自前往讨取。但当他赶到时,他心爱的宝马早已被大卸八块,正在滚滚的水锅里面沸腾呢,而住在岐山北边的这些山人个个摩拳擦掌,正准备大干一场!穆公责备他们说:“吃骏马的肉而没有美酒相佐,我当心会伤着你们的身体耶!”于是就把随身带来的所有的美酒都赏赐给他们,让他们个个都醉倒在地后才离去。

  一年以后,秦晋两国在韩原这个地方爆发大战。晋国的士兵已把穆公的马车团团围住,晋国的梁由靡也已经抓住了秦穆公左边的战马,而晋惠公的车夫路石用尖锐的竹枪死命的往穆公的身上猛捅,穿着铠甲的穆公身上已中了六枪,正在这万分危急的关头,哪些吃过马肉的300多个岐山人赶了过来,如猛虎下山似的在穆公的四周与晋兵展开了死战,奇迹出现了,秦军反败为胜,并把晋惠公这个老儿活捉了过来,当成战利品而班师回朝!


  夫唯不争,故无尤。
  --------------------
  “尤”:怨恨。

  由此可见,不去搜刮民脂民膏,让广大人民过上安居乐业的日子,只有这样,人民才会热爱这个政权而不生出怨恨之心!




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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 07:01:51
  @無形無狀

  优胜劣汰,应该是进化论方面的事,对社会治理不能讲这个吧?否则,强取豪夺就成为合理合法的了。
  ==========================================

  任何一个社会,无论是就学还是就业,都客观地存在着竞争。有竞争,就必然有竞争的法则(道)。

  就国家领导人这个职位来说,儒教主张世袭制。也就是说,儒教的竞争法则是亲胜疏汰。

  道教的主张是效法自然,优胜劣汰。

  比如说,某个航空公司要招聘一个飞机驾驶员。张三是老板的弟弟,考试成绩是20分;李四跟老板没有什么关系,考试成绩是90分。

  在社会治理上,你既然反对优胜劣汰而拥护亲胜疏汰,那你肯定支持老板招聘他的弟弟张三了。

  请问老無,那张三开的飞机你敢不敢坐?

  再比如说,某个学校要招聘一个英语老师。张三是校长的弟弟,考试成绩是20分;李四跟校长没有什么关系,考试成绩是90分。

  同理,你肯定支持校长招聘他的弟弟张三了。

  请问老無,你愿不愿意张三作你的英语老师?



  • 無形無狀

    举报  2017-07-15 09:39:44  评论

    @联众郑若舟 回问老郑:谁做我的老师不重要,重要的是日本为什么有天皇?英国为什么有女王?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 07:35:09
  @無形無狀

  优胜劣汰,应该是进化论方面的事,对社会治理不能讲这个吧?否则,强取豪夺就成为合理合法的了。
  ==========================================

  “道”不是只有一个。

  如果把抽象世界比喻为一条母鱼的话,那一只只的鱼卵就是一个个的“道”。

  老子为什么把抽象世界说成是“谷神”、“玄牝”呢?

  “神”指的就是“道”,“玄”指的也是“道”。

  “谷神”、“玄牝”指的就是体内包容着千千万万只鱼卵的母鱼。

  优胜劣汰是竞争法则,互利共赢是交易法则。

  竞争法则是一个“道”,交易法则是另外一个“道”。

  亲胜疏汰违反的是竞争法则,强取豪夺违反的是交易法则。

  张三是高考状元,考进了清华大学;李四名落孙山没有被大学录取。

  请问老無,张三获得了清华大学的入取通知书,这是对李四进行强取豪夺的结果么?


  • 同读一本

    举报  2017-07-15 08:22:43  评论

    和没说一样,解释不了的用关联类似不知所谓的词代替,抽象用的多了,会不知抽象本是什么东西
  • 無形無狀

    举报  2017-07-15 09:53:59  评论

    @联众郑若舟 错了吧?道,只有一个吧?你的那个鱼的卵,不是道吧,应是道的作用下的一个个结果吧?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 09:05:58
  同读一本:

  几者,几乎
  ==================================

  ,《道德经》第八章讲的是国家领导人必须具备的资质,也就是说就任所必须达到的标准。

  标准就是“道”。

  很显然,国家领导人这个职位很特殊,很关键,标准有很多条,也就是说“道”有很多个。

  一条是,要像水对于万物那样不断地满足广大人民日益增长的物质和文化需求(水善利万物)。

  老子认为,广大人民群众对于物质和文化的需求就跟万物对于水的需求是一样的,是不可或缺的。要“虚其心、实其腹。”,不断地加以满足。

  所以说,“克己复礼为仁”、“饿死事小、失节事大。”是万恶的儒教的罪恶主张。

  二条是,不与民争利(不争)。

  三条是,奉献精神(处众人之所恶)。

  “故几于道”,意思是说,这些是国家领导人必须达到的许多标准中的几个标准。

  “几”如果理解成“几乎”的话,那“几于道”就是“接近于达到担任国家领导人所必须具备的标准”的意思。

  那么请问,“等于道”,又是什么呢?




  • 同读一本

    举报  2017-07-18 14:47:13  评论

    国家领导人,你以为大禹之前的国家领导人,还给国家领导人定了几个标准,你以为自己是中央顾问委员会主人选接班人评委,你也太自以为是了
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 09:37:46
  同读一本:

  心善渊,渊和博的内在关系是什么

  --------渊是深的意思,博是大的意思。它们哪里有什么内在关系?

  言善信,言和信内在的逻辑关系是啥?

  -------言是话语、法令的意思,信是真实的意思。在人世间,无论是话语还是法令,都存在虚假和真实这两种情况。比如说,有人说美国实行的是民主制度,这样的话就是虚假的。因为有很多的美国人被关在监狱里面,你总不能说关在监狱里面的美国人民是主人吧。
  • 同读一本

    举报  2017-07-18 14:56:31  评论

    这你就不懂了,因为心界受视界的影响,寸心为界,文化为特定转换模式,渊和博是一体的,道德经里明明告诉你大小多少,均匀搭配,渊和博是一体的。道德经不是帝王学,也不是领导学,而是有普遍意义的人类学,所以你只能一句一句的穿凿,不能整体性的把握
  • 同读一本

    举报  2017-07-18 14:56:31  评论

    这你就不懂了,因为心界受视界的影响,寸心为界,文化为特定转换模式,渊和博是一体的,道德经里明明告诉你大小多少,均匀搭配,渊和博是一体的。道德经不是帝王学,也不是领导学,而是有普遍意义的人类学,所以你只能一句一句的穿凿,不能整体性的把握
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-15 10:46:06
  上善若水,水善利万物而不争。
  ----------------------
  “上”:最。

  [译]:“最善的人(指圣人),其品格就像能够带给万物生机和活力的水一样,总是千方百计地去满足广大人民日益增长的物质和文化需求,而不是去搜刮民脂民膏并据为己有。”

  ——————————
  这个解法应无大错,但解得过于牵强了。
  上,最大最高,只解为“最”就显得小了点。
  最大最高的善,就象水一样,水的善,就是万物都离不开它的滋润,而它却不和万物争什么。
  这时的解,不应该涉到圣人,或还没到他呢。
作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-15 10:59:26
  甲艺本是:

  上善若水。水善,利万物而有静,居众人之所恶,故几于道矣。

  差在一个“静”字上,断句也不一样。但这个应该更合理一些。它利万物而静静的在那最低洼的地方待着,似乎百无一用,故为众人所恶之地之处。
  因此,“几”解成“几个”,就不对了。应是接近,近于,水的上善接近于道,类似于道,但不是道。从而接下面的圣人处事态度,类水之善,但不是道,是对道的把握。
  圣人一是道,就成神了,成天地万物主宰了,成佛祖上帝了。

  所以,孔子才说“人能宏道,非道宏人。”
  老郑啊,你天生反孔子,所以才把道当成水,把鱼卵当成道,还弄出几个道来,真是无道到家了!
  解老子,必须时刻记住孔子的这句话,否则必入邪途,要不道家怎么会走向道教呢!

楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 11:33:51
  同读一本:

  政善治,什么是政,如何的政是善治的政?

  -------------政是管理的意思,指的是对公共事务施行管理。要对公共事务施行管理,那就必须要有管理办法。

  那依据什么来制定管理办法呢?

  依据自然法则来制定管理办法。通俗地说,自然法则就是常情常理。

  善治,就是对公共事务施行有效的管理。

  比如说,公共汽车里面所设立的老弱病残孕专座。这样专座的设立就不是对交通秩序这个公共事务进行有效的管理(善治),而是严重扰乱了交通秩序,是不折不扣的恶治。

  金花坐在专座上面,假如说她已经怀孕两个星期了,别人能不能用眼睛看出来?

  张三得艾滋病了,坐在专座上面,别人能不能用眼睛看出来?

  当别人质问金花为什么坐在专座上面的时候,金花说她怀孕了,别人依靠什么来鉴别真假?

  别人不相信金花怀孕了,金花坚持说自己就是孕妇,这样是不是就引起了冲突?

  当别人质问张三为什么坐在专座上面的时候,张三能不能告诉别人他是艾滋病人?

  别人看到张三身强体壮,张三又不能告诉别人自己是艾滋病人,这样是不是就引起了冲突?





  • 同读一本

    举报  2017-07-15 11:44:38  评论

    为啥提出这个问题呢?,因为我绝的你的理解不在根本上,政治可以理解为管理,而政善治的政直接解读为管理就有点不在源流啥上了。好像孔子说过政如北辰。政与其说管理,还不如说正,标杆,榜样。蓝图。政善治就是要拿出切合实际可以实现普遍实现的榜样蓝图标杆
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-15 14:44:52  评论

    @同读一本 对,政者,正也,政就是正己,正人,正社会。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-15 11:45:48
  上善若水。水善,利万物而有静,居众人之所恶,故几于道矣。居善地,心善渊,予善天,言善信,正善治,事善能,动善时。夫唯不争,故无尤。

  甲乙本上是“正善治”,也就是以正治社会,就是最大的善。
  而“予”是我的意思,通行本改成“与善仁”,给善仁,或与善同仁,不知说的什么?
  但“我善天”与前面的“心善渊”,一最低,一最高,就合理多了。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 11:50:57
  同读一本:

  绝学无忧的忧,夫唯不争,故无尤有什么差别?

  =========================
  绝学无忧的忧,指的是忧患。

  故无尤的尤,指的是怨恨。

  尤的本意是一人独占多份食物。其他人还吃不饱,你一个人独占多份食物,那他人自然地就会对你产生怨恨之心。

  所以,老子才说,不与民争利,让广大人民过上安居乐业的生活,他们才不会对政府生出怨恨之心。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 12:15:53
  @联众郑若舟 :

  如果把抽象世界比喻为一条母鱼的话,那一只只的鱼卵就是一个个的“道”。


  無形無狀:

  @联众郑若舟 错了吧?道,只有一个吧?你的那个鱼的卵,不是道吧,应是道的作用下的一个个结果吧?


  教你说人话2016:

  @無形無狀 老无说得对!鱼卵是什么道,只是道的作用,变成小鱼了,也是道的作用,长大被吃了,也是道的作用;没被吃又下卵了,还是道的作用。老郑你根本就没弄懂道是什么。



  ========================================

  【如果把抽象世界比喻为一条母鱼的话,那一只只的鱼卵就是一个个的“道”。】

  如果有人说“毛主席,你是红太阳。”那你们就理解成毛主席是一颗太阳了?


  隐喻(又称暗喻)

  本体、喻体同时出现,但用「是」、「成」、「成为」、「变为」等系词代替「像」一类的喻词。

  例子:

  母亲啊!你 (本体)是 荷叶(喻体), 我(本体) 是 红莲(喻体)。(冰心《荷叶母亲》)

  “如果把抽象世界比喻为一条母鱼的话。”------这是明喻。

  “那一只只的鱼卵就是一个个的“道””--------这是暗喻。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-15 14:47:26  评论

    @联众郑若舟 那就是你这个明喻暗喻,喻的不对头了,道是不能象鱼卵那样多得数不过来的——那只是道的一个个结果。
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-16 12:39:57  评论

    @教你说人话2016 你数过鱼卵么?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 12:23:54
  無形無狀:

  @联众郑若舟 错了吧?道,只有一个吧?
  ======================

  道就是规律、法则的意思。

  自然界只有一个法则么?

  辩证法三大规律 编辑 百度百科

  辩证法三大规律,即对立统一规律、量变质变规律、否定之否定规律。这三个辩证法规律在哲学上普遍性达到极限程度。这是黑格尔在《逻辑学》中首先阐述出来的,恩格斯则将它从《逻辑学》中总结和提炼出来,从而使辩证法的规律变得更加清晰了。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 12:39:22
  作者 :教你说人话2016

  上善若水,水善利万物而不争。
  ----------------------
  “上”:最。

  [译]:“最善的人(指圣人),其品格就像能够带给万物生机和活力的水一样,总是千方百计地去满足广大人民日益增长的物质和文化需求,而不是去搜刮民脂民膏并据为己有。”

  ——————————
  这个解法应无大错,但解得过于牵强了。
  上,最大最高,只解为“最”就显得小了点。
  最大最高的善,就象水一样,水的善,就是万物都离不开它的滋润,而它却不和万物争什么。
  这时的解,不应该涉到圣人,或还没到他呢。
  =======================================

  “不争”,不能理解成水不跟万物相争,而应该理解成圣人不去争夺老百姓的财产。也就是说,老子反对儒教的“普天之下莫非王土”的主张

  如果“不争”指的是水不跟万物相争,那如何解释“夫唯不争,故无尤”这句话呢?那就得这样翻译:

  因为水不跟万物相争,所以万物就不会对水产生出怨恨之情。

  树木会对水产生出怨恨之情么?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-15 14:49:49  评论

    @联众郑若舟 会呀!树木当然会对水产生怨恨了!不仅树木,洪水来了,万物都会对水怨恨的。所以,老子才特别注明水处低洼处的“静”,而后人非要改成“争”,你看,差大发了不是!
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 13:02:01
  @教你说人话2016

  差在一个“静”字上,断句也不一样。但这个应该更合理一些。它利万物而静静的在那最低洼的地方待着,

  -------------------高峰上面融化的雪水是静静的么?青海湖里面的水是待在最低洼的地方么?


  似乎百无一用,故为众人所恶之地之处。

  -----------江河湖海、山溪、瀑布是众人所恶之地么?那杭州西湖里面人山人海,这是怎么回事?


  因此,“几”解成“几个”,就不对了。应是接近,近于,水的上善接近于道,类似于道,但不是道。从而接下面的圣人处事态度,类水之善,但不是道,是对道的把握。
  圣人一是道,就成神了,成天地万物主宰了,成佛祖上帝了。

  ----------圣人当然不是道,我并没有说圣人就是道。而是说,圣人并不是谁都能担任的,担任圣人是有资质要求的,这个资质才是道。

  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-15 14:51:42  评论

    @联众郑若舟 老子在说水的静,你非拿水的动说事!你一说“几个”就变成圣人为道了。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-15 13:10:45
  無形無狀:

  @联众郑若舟 回问老郑:谁做我的老师不重要,重要的是日本为什么有天皇?英国为什么有女王?
  ==============================
  你这是什么意思?

  咱们中国的皇帝还少么?
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-16 12:59:31
  同读一本:

  为啥提出这个问题呢?,因为我绝的你的理解不在根本上,政治可以理解为管理,而政善治的政直接解读为管理就有点不在源流啥上了。好像孔子说过政如北辰。政与其说管理,还不如说正,标杆,榜样。蓝图。政善治就是要拿出切合实际可以实现普遍实现的榜样蓝图标杆
  ===============================

  在道路交通管理领域,红绿灯就是标杆,就是榜样。

  在学校管理领域,课程表就是标杆,就是榜样。

  在员工管理领域,上下班时间表就是标杆,就是榜样。

  对于这些标杆、榜样,我们一清二楚,是非对错一目了然。

  可是,对于儒生所设立的老弱病残孕专座这样的标杆、榜样,谁能说得清楚?

  所以说,儒教是中华民族机体里面的艾滋病毒,儒生是中华民族机体里面的艾滋病毒细胞。
  • 同读一本

    举报  2017-07-16 17:38:17  评论

    标杆是一回事,管理是一回事,内化又是一会事,教是人类历史上的一种文化阶段或文化形式,可能随着时代变化而老化,怎么就成了你那耸人听闻的说法,也是奇葩
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-18 09:42:36  评论

    @联众郑若舟 那老道们的炼丹又算什么病毒呢?
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-16 13:01:45
  持而盈之,不如其已。
  ------------------------
  “其”,指的是器皿。这里是不断增大器皿容量的意思。
  “已”,作虚词。

  [译]:端起一件器皿,用水把它装满,还不如去不断地增大器皿的容量。

  不管一件器皿的容量是如何的大,当你不断地往里注水的时候,总有一天它会被注满而再也装不下更多的水。那么,当你不断地注水的时候,有没有办法不让水溢满呢?有!唯一的办法就是随着注水的增加而相应地增大器皿的容量,这样,器皿就再也不会有被水注满的一天。

  我们常常听到这样的一句话,“虚心使人进步,骄傲使人落后。”虚心为什么能使人进步呢?虚心就是使你的心胸不断地空旷和开阔起来,于是你就会发现装在你精神这个容器里的知识很少、很不足,你渴望着要把它填满,于是你就废寝忘食、夜以继日地往里面添加知识,但与此同时,你愈加地虚心了起来,你也就永远地感到知识的不足,但实际上,你知识的绝对值无时无刻不在增长着!一个人能够做到活到老学到老,正是因为虚心的缘故,正是实践了老子“持而盈之,不如其已。”的思想。

  可骄傲为什么使人落后呢?骄傲和狂妄的人,总以为自己了不得、No.1,无所不懂、无所不通,感觉自己站在珠穆朗玛峰那巍峨的山巅而俯视众生,那还要学它干什么呢?觉得自己太满了,都已经四溢了!于是,就跟龟兔赛跑里的那只可爱的兔子躺在阴凉的树下睡起了大觉,结果却被蹒跚而行的乌龟超前了!人生正如逆水行舟,不进则退!更有甚者,他们特别的自负、特别的高傲,经不得哪怕是一丁半点的批评,既使对那些善意、婉转的不同意见,也会恶言相向,说人家是如何如何的浅薄,自己是如何如何的高深莫测,就差一点没说自己是佛祖转世了。

  心(指虚心而不是雄心)有多大,舞台就有多大!

  宰相之所以能做宰相,是因为宰相肚子能撑船
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-16 13:02:39
  揣而锐之,不可常保。
  ---------------------------

  [译]:依靠磨砺的办法来使刀具锋利,但用这种办法得来的锋利是不会长久的。

  干过厨师的人都会有特别的感触,那就是,如果一把厨刀的钢质不好,你磨得半死,把它搞得很锋利了,但用了一会儿之后,它就钝了;再磨,一会儿之后,又钝了。而如果一把厨刀的钢质是上等的,你只要稍微磨一磨,它就锋利无比,而且经久耐用!

  我国古代有两把著名的宝剑,一曰干将,一曰莫邪,在地下埋藏两千多年后出土,仍闪闪发光、削铁如泥,它们的锋利难道靠的是磨砺吗?如果靠磨砺就可以得到宝剑,那天下的宝剑就会泛滥了!宝剑之所以是宝剑,最重要的是宝剑的内在气质即它的质地!这是它的内因,而磨砺得法只是它的外因。如果一把剑的钢质是劣等的,就是请来世界一等的磨剑师,也是无法把它造就成宝剑的!

  如果一个人是痴呆症患者,你就是请来哈佛大学教授,试问,有可能把他教育成科学家吗?

  我们常常说,“宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来。”宝剑的锋利真的是磨砺出的吗?梅花的芬芳真的来自苦寒的吗?如果是的话,那为什么其他无数的树木也同样经历了苦寒,为什么不仅不开花而且连叶子都落得一干二净了呢?

  那么,优秀学生到底是因为他们本质的优秀所成就的还是因为重点学校雄厚的师资和教学设备所成就的,不就一目了然了吗?有的家长花大把大把的银子把天生愚钝的孩子送往重点学校,冀望重点学校能把他们的孩子变得聪明起来,那是一厢情愿的幻想而已。

  优生是内因,优育是外因。如果把孩子生坏了,再怎么优育也只是事倍而功半!

楼主联众郑若舟 时间:2017-07-16 13:07:43
  我们总以为唯物辨证法是黑格尔、马克思发明的。但老子的“持而盈之,不如其已;揣而锐之,不可常保。”说的难道不正是内因和外因辩证关系的原理吗?

  老子在《道德经》的第一章建立起了两个哲学概念,一个是“无(抽象世界)”,一个是“有(具体世界)”【“建之以常无有” 《庄子 天下篇》】。这两个哲学概念是《道德经》这部哲学著作的两块基石。抽掉这两块基石,老子的这座哲学大厦顷刻之间便轰然倒塌。后世学者之所以对《道德经》产生出了这样那样的误解,其根本原因是首先对“无”跟“有”这两个字产生了误解。

  老子何尝不知道后人会产生出这样的误解,开篇明义指出:“我在这部《道德经》里面所提出的一些名词,指的是哲学概念,而不是日常用语。(名可名,非常名。)”

  第二章说的是矛盾法则;第三章指出应依法治国---以自然法则作为制定法律的依据,以法律来治理国家(无为),坚决反对以所谓贤人的思想来作为制定法律的依据;第四章指出抽象世界对具体世界作用的普遍性;第五章指出人类社会也是自然界的一个组成部分,圣人应效法天地自然,不可自外于丛林法则;第六章指出探索、掌握抽象世界真相的重要性;第七章指出圣人与人民之间的关系;第八章指出担任圣人所必须具备的资质;第九章说的是内因和外因的辩证关系。

  后人把老子的“无为”这个哲学概念当成日常用语,解释为“睡觉”或者“doing nothing”,把“持而盈之,不如其已;揣而锐之,不可常保。”解释成“水盛在器皿里太满就会溢出来(这样的话,用得着老子说吗?这个世界上除了白痴,谁不晓得呢?这样翻译,是不是把老子看得太弱智了呢?到底是你弱智还是老子弱智呢?),所以应适可而止;刀刃磨得太锋利就会折断,不易长久。”老子若地下有知,真真地会气得憋过气去!

  老子的思想正像未被雕琢成和氏璧之前的那块石头,被埋没太久、太久了。但它的光华从来没有因为埋没的厚重,也从来没有因为时光在它的上面沉积下层层的尘埃而稍减。他伟大的思想必将如和氏璧一样终有一日会熠熠闪耀于人间!!!

  可作为他子孙后代的我们,是不是应该感到汗颜呢?是不是应该感到羞耻呢?放着祖先留给我们无比宝贵的精神遗产不用,去这个国家“流血”、去那个国家“流血”,学习他们所谓正确的哲学、政治学,西方有正确的哲学、政治学么?

  很多人学了西方的哲学、政治学、经济学之后,精神出现了错乱。我们都知道,香臭属于嗅觉,鼻子可以感觉得到;甜咸属于味觉,舌头可以感觉得到。但鼻子感觉不到甜咸,舌头感觉不到香臭。有一个从中国昆明到美国去留学名叫杨舒平的女生,经过美国大学4年的哲学和政治学的教育,精神果然准时出现了错乱。她在毕业典礼演讲里面这样说:“The air was so sweet and fresh.”也就是说,她用她的鼻子嗅到了甜味。

  两千多年以前的老子都这么聪明了,我们肯定也很聪明(指智商)。只要路子走得对,一个如此聪明、卓越的民族,她的复兴是殆无疑义的!!!


  • 同读一本

    举报  2017-07-16 17:45:25  评论

    虚实在八卦,易里面就存在,怎么有无就是老子建立的哲学概念了,八卦易就是上古人类的课程表,易的朴素思想一直在人们的语言习惯和生活习惯中
  • 同读一本

    举报  2017-07-16 17:52:53  评论

    你以为把老子放在哲学家位置上就是抬举老子了,老子的伟大就在于有常,日常
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作者 :同读一本 时间:2017-07-16 17:58:00
  翻译的字句上还是很新颖的,很有启发性,学习了,承教,谢谢。请继续。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-17 13:22:22

  金玉满堂,莫之能守。
  -------------------------

  [译]:金银财宝太多,没有人最终能守得住。

  历史上富可敌国的人无数,但他们的子孙守住财富了没有呢?没有,一个也没有!留下的只是一声又一声无奈的叹息、令人无限酸楚的伤感和一个个充满血泪的故事。

  唐朝诗人刘禹锡写过一首叫做《乌衣巷》的诗,生动形象地表现了老子的这一思想主题。诗词是这样的:

  朱雀桥边野草花,乌衣巷口夕阳斜。
  旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。

  东晋王朝在建康(今南京)建都,就由王姓士族的代表人物王导实际掌权,王导就住在乌衣巷。谢姓也是当时的高门士族,它的代表人物谢安就是历史上有名的“肥水之战”的最高指挥者,谢安也住在乌衣巷。

  刘禹锡是九世纪初期的唐代著名诗人。他在建康写这首著名的怀古诗的时候,东晋政权已经灭亡四五百年了,乌衣巷再也看不到当年的繁华景象了。

  建康城中有道秦淮河,朱雀桥是河上的一座浮桥,乌衣巷在秦淮河的南边,距朱雀桥不远。

  诗的开头就描绘出了诗人当时所见到的惨淡景象:朱雀桥边杂乱地生长着一片野草和野花,乌衣巷口被那有气无力的夕阳照射着,使人感到无限的衰败与凄凉!

  燕子是一种候鸟,春去冬来。来的时候,它总是飞入人家屋里去做巢,而且年年总是找寻原来的地方,住在原来的巢里。遥想四五百年前,王、谢两家宽敞的宅子里,该年年都有燕子前来栖息,而现在呢?王、谢的子孙哪里去了呢?旧日那巍峨、华丽的楼台亭阁又到哪里去了呢?可如今,燕子依旧飞来,依旧要做巢,可却栖息在了平平常常的老百姓家里了。

  抚今追昔,怎不令人伤感、怎不令人悲哀呢?

  有满堂的金玉,有如此优越的生活条件,他们的子孙本应该比一般的老百姓更加的优秀才是,他们子孙的财富理应比祖先更为雄厚才对,可实际上却完全不是如此,这到底是为什么呢?

  辩证唯物主义告诉我们,一切事物都存在着肯定因素和否定因素。福兮祸所伏,祸兮福所倚。财富亦然,获得和使用得当,金钱可以帮助你获得快乐的人生和幸福的生活;获得和使用不当,金钱会使你身败名裂、家破人亡!可世人总以为金钱越多越好,留给子孙的财富越多越好,自己受尽穷苦的煎熬和折磨,务必使子孙过上无忧无虑的生活。可正是这无忧无虑的生活和过多的财富害死了他们的子孙!

  孟子在《孟子 告子》这篇文章里这样写道:

  舜发于畎亩之中,傅说举于版筑之间,胶鬲举于鱼盐之中,管夷吾举于士,孙叔敖举于海,百里溪举于市。

  故天将降大任于是人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,曾益其所不能。

  人恒过,然后能改;困于心,衡于虑,而后作;征于色,发于声,而后喻。入则无法家拂士,出则无敌国外患者,国恒亡。

  然后知生于忧患,而死于安乐也。

  [译]:舜本来是一个耕田的农夫,后来继承了尧的王位;傅说原本是一个建筑工地的农民工,后来作了殷王武丁的丞相;胶鬲原本是一个贩卖鱼和盐的商贩,后来被西伯侯举荐给了纣国当了上大夫;管夷吾原来是一个阶下囚,后来齐桓公用他作丞相;孙叔敖本来是隐居在海滨的一个平民,后来楚庄王用他为令伊;百里奚原本是个逃犯,后来被秦穆公用为大夫。

  所以说,上天要把巨大的责任交给一个人去承担的时候,一定要先使他的精神受到折磨,使他的身体受到劳累,使他经受饥饿,使他受到贫困之苦,使他所从事的事业受到挫折。因而,才能使他变得聪慧起来,使他的性格变得坚韧起来,才能增长他的才干。

  失败乃成功之母。当你处于艰难困苦的处境的时候,这个处境使你的精神备受煎熬(生活困苦,受人白眼、歧视等等。),于是你才会奋力地去摆脱这个处境;在摆脱这个处境的过程中,你经历了种种的磨难和失败,同时你学到了宝贵的经验和教训,通过你坚韧不拔、百折不挠的努力,终于取得了成功。所以,国中没有刚正不阿的大臣,国外没有虎视眈眈的敌国外患,这个国家终究会灭亡。

  于是就知道,忧患能够使人生存发展,贪图享乐会使人意志消沉并最终走向灭亡。

  可富贵呢?富贵使你饭来张口、衣来伸手,使你成为了温室里的花朵,使你丧失了正常的谋生技能。俗话说的好,“坐吃山空”,“万贯家财不如一技在身”。一旦财富挥霍一空或是庇护所崩塌的时候,你除了等死还会有什么选择呢?

  于是,我想到了老虎,我长久以来一直地纳闷,为什么老虎的肚子总是干瘪瘪的,从来没有鼓起来过!我现在才悟了出来,正是因为老虎总是处于饥饿之中,才成就了老虎的凶猛。资料显示,野生的老虎比动物园里饲养的老虎的生病率要低得很多,我们现在想尽办法要放虎归山,正是要恢复老虎的野性,否则终有一天,老虎也会像狼一样变成了狗!

  老虎是山中之王,百兽之主,可它们被饲养于动物园,过上无忧无虑的生活后,它们于是就退化了,居然连一只鸡也很难捕捉到。富贵的道理也与此相同,富贵同样地也使这些家庭的孩子退化,丧失掉了做人所必须要具备的生活技能。

  微软老板比尔盖茨,他的财富最高峰的时候达到了一千多亿美元,他要把他绝大部分的财产捐出去,留给每个孩子大约300万美元左右的财产。许多人简直不敢相信自己的耳朵,不明白他是怎样的一个人,不知道他为什么要把辛辛苦苦赚来的绝大部分财富都抛弃掉。这是怎样的一种情怀、这是怎样的一种精神?!

  但我要告诉你们,他是全世界最自私自利的一个人。如果他不这样做的话,他必将毁掉他的后代!他正是爱他的孩子才这么做的。正是因为他自私,他才无私!“ 非以其无私邪,故能成其私”


  富贵而骄,自遗其咎。
  ---------------------------------

  [译]:依靠自己的财富和权势而仗势欺人,最终都避免不了给自己乃至于子孙后代带来祸害。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-17 13:25:39
  功成身退,天之道也。
  ----------------------------------------

  “身”的原意是怀孕的女子。一个男人有了妻子,有了孩子,意味着他有了自己的家庭。

  在这里,“身”指的是“家庭成员”的意思。

  “退”是“回避”的意思。

  观察自然界,无论是狮王、猴王还是蜂王,都不是依靠世袭的办法而登基的。每个职位都有特定资质要求的,符合资质要求,就担任;不符合,就不能担任。

  张三是钢琴家,张三的孩子如果符合钢琴家的资质要求,也可以当钢琴家;如果不符合,就不能担任。

  李四是国家领导人,李四的孩子如果符合国家领导人的资质要求,也可以担任国家领导人;如果不符合,就不能担任。

  [译]:一个人之所以就任了圣人这个职位,那是因为这个人具备了圣人这个职位的资质要求,所以,圣人的家庭成员不能依靠血缘关系加以继承。

  不具备某个特定的资质,就不能担任某个特定的职位,这是自然界的一个普遍法则。


  • 同读一本

    举报  2017-07-17 13:52:20  评论

    很牵强,为了表达牵强,宁可把句子的核心成分抽调,“功成,名遂,身退,天之道”这是人从文化到文明自由的整个理论演绎过程。有一种机械唯物主义思想,这是西方文化对东方文化的去势和阉割
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-17 13:29:50

  
作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-18 09:54:22

  楼主 :联众郑若舟 时间:2017-07-16 13:01:45
  持而盈之,不如其已。
  ------------------------
  “其”,指的是器皿。这里是不断增大器皿容量的意思。
  “已”,作虚词。

  [译]:端起一件器皿,用水把它装满,还不如去不断地增大器皿的容量。
  ————————————————————————————————————

  已,怎么可能是虚词呢?它是与持相对的,权力、财富、势力不断膨胀,拿到的越多越好,你不可能长久把持住的,不如趁早停止的好。已,停止的意思。

  其,解成器皿就更不对了,它是一个指向词,指向哪个概念,就是在说哪个概念。解成不如增大器皿容量,则完全违背了老子原意,把“不要贪”弄成了“可以贪”,“消除欲望”弄成了“扩大欲望”。

  老郑啊,想不拍你都不行啊!
作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-18 10:07:00

  楼主 :联众郑若舟 时间:2017-07-17 13:25:39

  功成身退,天之道也。
  ----------------------------------------

  “身”的原意是怀孕的女子。一个男人有了妻子,有了孩子,意味着他有了自己的家庭。

  在这里,“身”指的是“家庭成员”的意思。

  *************************************************

  身,确有孕之意,但并非仅此一意。句话无论从哪方面看,都看不出是功成的人犹如怀孕的女子,更看不出是指家庭成员。

  功成身退,就是不要居功自傲,以为对社会有了多大贡献,多了不起。做了事,让社会享受成果,自己不张扬,犹如天降雨露,滋养万物一样。否则就是暴风骤雨激雷闪电的造恶了。

  老郑啊,你不能为了贬儒家,就扯没边啊!
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-18 14:25:02  评论

    @教你说人话2016 终于浮出水面换气了。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-19 09:57:16  评论

    @联众郑若舟 心善渊嘛,看同读一本拍你不忍再拍你了嘛——可不拍你吧,你又肉痒痒的慌,就只得拍你没商量了。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-18 14:23:59

  载营魄抱一,能无离乎?
  ---------------------------------------
  “载”,句首的语气助词。
  “营”,指的是人的身体。
  “魄”,指的是人的精神。
  “离”的本意指的是鸟儿被网罩住,引申为“遭殃”。

  [译]:一个人的身上既长着肉体又依附着精神,如果不懂得做人的道理,能够避免肉体和精神相互之间的伤害么?

  有人为了发大财,去贩毒,结果脖子被锯掉了;有人开始老了,又喜欢照镜子,结果精神越来越郁闷,心理越来越自卑。


  专气致柔,能如婴儿乎?
  ------------------------------------
  “专气”,专心的意思。

  [译]:一个成年人梦想着要把自己的身体变得柔软起来,如果不懂得人体结构知识,不懂得锻炼方法,能把自己的身体锻炼成婴儿那样的柔软么?


  涤除玄鉴,能无疵乎?
  -----------------------------------------

  “鉴”,镜子的意思。“玄”,神奇的意思。

  [译]:清洗那神奇的铜镜,如果缺乏专业清洗知识,能把铜镜上面的锈迹清除干净并使之熠熠发光么?

  爱民治国,能无为乎?
  ----------------------------------
  “无为”,指的是“依据自然法则来制定法律,依靠法律来治理国家”。这里引申为“建立起一个文明而富强的国家”。


  [译]:高呼仁爱口号,用借债的办法给老百姓发放高额福利,对好吃懒做的老百姓不断地加以纵容,把老百姓当成祖宗一般地来伺候。这种违背人性所表现出来的“喜好游手好闲、好吃懒做”规律的治国方法,能够建立起一个文明而富强的国度么?

  天门开阖,能为雌乎?
  ------------------------------------
  “天门”,指的是女性的生殖器,这里引申为生殖系统。
  “开合”,一扇门能开能关的意思,这里引申为完整、健康的意思。


  [译]:拥有一套完整的、健康的生殖系统的女性,如果不懂得优生、优育的知识,能够成为一个优秀的母亲么?



  明白四达,能无知乎?
  -----------------------------------
  “明”,听得明;“白”,看得清;“四达”,四面八方都能够到达。

  “明白四达”,指的是五官端正,身体健康。

  “无知”,指的是“掌握了渊博的科学知识”。

  [译]:一个五官端正、身体健康的人,如果不够聪明、不努力地去探索这个抽象世界,能够掌握渊博的科学知识么?




  生之畜之。生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。
  ------------------------------
  “生”,本意指的是草木破土萌发。“生之”,指的是粮食的生产。
  “畜”,本意指的是饲养牲畜。“畜之”,指的是肉食的生产。
  “生之畜之”,引申为发展生产、进行经济建设的意思。

  “玄”,指的是“人们难以认识到的”意思。

  “德”,指的是人类社会的运行法则。

  [译]: 发展是硬道理,要鼓励人民大众一心一意搞建设,一心一意谋发展。


  万物的出生,不要把自己当成它们的母体;万物的生长,不要把自己当成它们所依靠的阳光、雨露和养分;当万物成熟收获的时候,不要把它们当成自己的财产予以无偿的占有。

  这是人们难以认识到的圣人所必须遵守的人类社会的运行法则。
  • 同读一本

    举报  2017-07-18 15:18:45  评论

    道也是法则,德还是法则,这俩者的法则往往是相反的,这个时候你让领导人或广大人民群众该遵从那个法则?
  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-20 04:22:12  评论

    @联众郑若舟 更正一下:“营”指的是人的肉体。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-19 11:08:46
  “戴营魄抱一,能毋离乎?圆气致柔,能婴儿乎?脩除玄鉴,能毋有疵乎?爱民活国,能无为乎?天门启阖,能为雌乎?明白四达,能毋以知乎?生之,畜之,生而弗有,长而弗宰也,是谓玄德。”

  ————————————————

  戴与载,都有负重之意,区别则在“你负重”与“它负重你”,也就是说,戴是你自己负重,载则是你在某一载体上。
  营,围绕建设,营建之意。从后面的话看,这里显然是在说社会管理。是说圣人之道,是把社会责任都放在自己身上。而这个“身”,就是魄。
  因此,你解成精神,就完全错了。
  魂,才是人的精神。
  所以,这句话的后面,才是“抱一”。

  一,是老子学说重点,是道带领人类认识的物质起源“混沌”,也就是宇宙最初的原始粒子状态。用于人,就是精神状态,或曰灵魂。你把魄解成精神,自然就把真的精神弄没了,也就不可能解释这个“抱一”了。
  你不解这个一,后面的“能勿离乎?”的问句,就不成立了啊。这是说圣人治世,能将社会所有责任背负起来的,基本上都能做到精神世界的“抱一”,也就是怀抱混沌。为什么要怀抱混沌呢?因为圣人面对社会时,无偏无向,无高无低,无好无坏,一视同仁啊!但坚持这个却很难,故后面才要问“负责任与一视同仁,能做到永不分离吗?”
  开始做得很好,后来分离的还少吗?

  婴儿状态,无知无识,无怒无怨,无好无坏,饿了、尿了、疼了就哭,舒服了就笑、就睡,圣人治世,就应该是这状态。若魂魄分离,心不抱一了,还能这样么?
  这是在说锻炼身体吗?

  玄鉴,应该是完美无缺的镜子,可它也照样氧化,不光亮了,也需要修磨。圣人面对社会的污浊,能做到内心一尘不染吗?

  活国,治国,一字之差,区别千里。活国,是让社会充满活力;治国,则是依靠权力控制,往往会使社会失去活力。
  是有无为而治。
  无为,不是什么都不干,而是面对社会的污浊,不依靠权力以一己是非好恶打击一些,保护一些,表面上做到路不拾遗,社会大治。实际上一点活力没有。
  这个无为,就来于抱一。
  不抱一,就会胡作非为。
  抱一,则就会一视同仁。

  天门启盍,是自然天地生万物的生生不息的意思。与前面几句连在一起,仍是在说圣人面对社会的能否坚守“抱一”的态度问题。
  雌,在这里不是女性优生优育,而是天尊地卑,男尊女卑,上尊下卑,圣人面对社会不能“雄心勃勃”,而要象雌性面对雄性那样的自处卑位,柔和温顺,仍是接前面之意。
  这个不雄心勃勃,自处卑位,就是内心居庸。

  明白四达者,聪明睿智也!
  能登上统治高位的,哪个不明白四达?傻八早就被人家干掉了!但治理社会的无为而治,恰恰不能依靠聪明睿智,而是内心抱一,混沌一片,无知无识,犹如傻子一样。
  知,在这里既有智之意,也有知识之意。故只解“掌握了渊博的科学知识”,就太偏了些。因为,这样的人往往自以为是,靠智取胜。更可悲的是,任何一个人,无论他有多聪明,也不可能掌握所有的科学知识。因此,真明白的人,不是自己掌握多少科学知识,而是发挥掌握这些知识的人能力,作用社会,推动文明发展。
  靠自己,累不死你!

  生,是地生万物与人类生产,而牲畜原本就在生产之中,故畜非牲畜,而畜积意义的是财富积累。故后的“长”,有畜积增长的意思,是说圣人领导得好,人口和财富增长了,但圣人并看作是自己的而生主宰之心,玩弄各种税赋手段据为己有。
  玄德,就是最高境界的德,真正的德。
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-19 13:31:32
  @教你说人话2016

  已,怎么可能是虚词呢?它是与持相对的,权力、财富、势力不断膨胀,拿到的越多越好,你不可能长久把持住的,不如趁早停止的好。已,停止的意思。

  其,解成器皿就更不对了,它是一个指向词,指向哪个概念,就是在说哪个概念。解成不如增大器皿容量,则完全违背了老子原意,把“不要贪”弄成了“可以贪”,“消除欲望”弄成了“扩大欲望”。

  老郑啊,想不拍你都不行啊!
  ================================

  任何一篇文章,都有一个中心思想。也就是说,一个人之所以写了一篇文章,那是这个人想表达出自己心中的一个想法。

  老子第八章的中心思想是有关于内因和外因的辩证关系,也就是说,内因是事物变化的根据,外因是事物变化的条件,外因要通过内因才能发挥作用。

  “持而盈之,不如其已;揣而锐之,不可长保。”这是对偶句。前面句子跟后面句子的意思是相近的。

  前后两个句子说的都是内因在事物变化发展中起到了决定性的作用。一个容器装水量的多少,起决定性作用的因素是容器容积的大小。一升容积的容器,你注入一万升的水,它也只能装一升;刀具也是如此,宝剑之所以是宝剑,起决定性作用的因素是剑的材质。

  同样的道理,一个人能不能拥有一个幸福的人生,懂得做人的道理是内因。一个人如果恣意妄为,即使金玉满堂,要挥霍起来,倾家荡产那也是分分钟的事情。



  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:03:46  评论

    @联众郑若舟 装一升的容器,想装一万升,故想到扩大容量,这是你的解,是鼓励贪婪。已,本意就是停止,是说搜刮财富越来越多,不如立即停止欲望,而不是想法扩大自己的搜刮能力与能量。这完全是两个意思了。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 01:20:58
  ---------马云的财富也在不断地膨胀,照你的意思,马云应该趁早停止的好。

  那你的岁数也在不断地膨胀,你也不可能长久把持住你的生命,那你愿不愿意趁早停止掉你的生命呢?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:08:01  评论

    @联众郑若舟 马云停不停止,是他自己的事,他是商人,搜刮财富是本性使然。但统治者不是商人,面对社会就不能这样。你弄错对象了——老子是在缔统治者说话。至于寿命的事,无人不想膨胀自己的寿命,但也有人趁早停止了生命,这里面的区别,怕是只有到了你想停止生命时,才能弄得懂吧。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 02:16:51
  @教你说人话2016

  身,确有孕之意,但并非仅此一意。句话无论从哪方面看,都看不出是功成的人犹如怀孕的女子,更看不出是指家庭成员。

  功成身退,就是不要居功自傲,以为对社会有了多大贡献,多了不起。做了事,让社会享受成果,自己不张扬,犹如天降雨露,滋养万物一样。否则就是暴风骤雨激雷闪电的造恶了。

  老郑啊,你不能为了贬儒家,就扯没边啊!
  ======================================

  张三从小立志要考进清华大学。张三考进了,功成了,就得退学么?

  张三从小立志要当总统。张三当上总统了,功成了,就得辞职么?

  某个职位,某个人只有不胜任了,才应该退下。

  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:09:23  评论

    @联众郑若舟 一直在说你读老子的问题——你得先弄清老子是在对谁说话?弄清了,这三个问题就不是问题了。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 02:57:25
  同读一本:

  道也是法则,德还是法则,这俩者的法则往往是相反的,这个时候你让领导人或广大人民群众该遵从那个法则?
  =====================================

  “道”是自然界普遍性的法则。

  “德”是人类社会的法则。

  人类社会是自然界的一个组成部分。所以说,自然界普遍性的法则肯定也是人类社会的法则,但人类社会的法则就不一定是自然界的普遍法则。

  比如说,人类社会的一个法则是:以熟食作为主食。但这个却不是动物界的法则;动物界的一个法则是:吸入氧气,呼出二氧化碳。这个是所有的动物包括人类都共同遵守的法则。

  矛盾法则是自然界普遍性的一个法则,自然也是人类社会的一个法则。

  道跟德并不会对立。

  我举个例子:

  张三是中国人,这相当于是道;张三是福建人,这相当于是德。这两句话并没有对立。

  如果有人说,张三是中国人,张三是纽约人。这两句话就对立了。在两者对立的情况之下,也许是伪道,也许是伪德。

  在现代社会,如果有人主张白马不是一种马的时候,很多人听了之后肯定会发笑。但这些发笑的人,基本上都不认为人类是一种动物。

  这就是洗脑的结果。

  • 同读一本

    举报  2017-07-20 05:26:52  评论

    自相矛盾是你表达的一个基本精神,就拿有无来说不就是一对矛盾么?关于道是自然法则,的德是社会法则的说法,难道道德经里表述的万物莫不尊道贵德中的万物有人与物的差异么,没有吧。从你的上面表述中说明对道德俩个概念的理解是不清楚的,但还是要以道德老子的名誉表述评论和翻译,这种精神值得学习。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:10:58  评论

    @同读一本 老郑自己就是典型的自相矛盾。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 04:10:25
  @教你说人话2016

  营,围绕建设,营建之意。从后面的话看,这里显然是在说社会管理。是说圣人之道,是把社会责任都放在自己身上。而这个“身”,就是魄。
  因此,你解成精神,就完全错了。
  魂,才是人的精神。
  所以,这句话的后面,才是“抱一”。
  =================================

  营如果是建设,魄如果是身体的意思,那营魄就是建设身体的意思。

  “建设身体”是啥意思?

  营的本意就是住所的意思,是精神居住的地方,所以可以引申为肉体的意思。

  魂是灵、灵魂的意思。

  魂如果指的是精神的话,那古人常常说灵魂不灭,指的就该是精神不灭了。精神就是意识。

  那人死后,还有意识么?

  我们常常说“精神病”这个词,我们为什么不说“灵魂病”这个词呢?

  可见,魂肯定指的不是人的精神。

  “精气为物,游魂为变。——《易 • 系辞》”

  精指的是肉体,气指的是精神,魂指的是灵魂。

  译为:“肉体和精神构成了一个人的身体,而主宰着人的肉体和精神的是灵魂,灵魂就像天上的云朵,是可以游动、变化的。”

  现在我们都知道了,古人所意识到的灵魂就是咱们今天所说的基因。

  基因不是一成不变的,而且还可以离开人的身体从父代游到子代,从子代游到孙代,一代又一代地游动下去。
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:16:13  评论

    @联众郑若舟 精神是意识,但意识并不等于精神。魄是体,魂是神,这是常识。精神可以代代相传,不等于灵魂就是基因。基因属于生物学范畴,精神属于社会学范畴,两者的相传,一个是单纯的个体生命,一个是整体的社会意志,完全两回事。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 04:28:32
  一,是老子学说重点,是道带领人类认识的物质起源“混沌”,也就是宇宙最初的原始粒子状态。用于人,就是精神状态,或曰灵魂。你把魄解成精神,自然就把真的精神弄没了,也就不可能解释这个“抱一”了。
  你不解这个一,后面的“能勿离乎?”的问句,就不成立了啊。
  ==================================

  《道德经》里面出现了很多次的“一”,但在不同的章节里面,“一”的意思是不同的。

  “营魄抱一”,这个“一”指的是人的身体。

  意思是,人的肉体和人的精神抱在一起组成了人的身体。

  “你不解这个一”-------我以为不用解释啊。“一”就是一个身体的意思,不是很明白么?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:17:36  评论

    @联众郑若舟 一,不管出现多少次,都是世界初始的意思,从来就没变过,只是你没读明白而已。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 04:38:50
  婴儿状态,无知无识,无怒无怨,无好无坏,饿了、尿了、疼了就哭,舒服了就笑、就睡,圣人治世,就应该是这状态。若魂魄分离,心不抱一了,还能这样么?
  这是在说锻炼身体吗?
  ===============================

  既然“饿了、尿了、疼了就哭,舒服了就笑、就睡。”为什么还说“婴儿状态,无知无识,无怒无怨。”呢?

  知道饿了、尿了、疼了,这不是知觉么?

  会哭,这不是怨和怒的表现么?

  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:22:02  评论

    @联众郑若舟 婴儿的哭,就是怨和怒么?那是最简单的动物性条件反射的先天或自然本能,而怨和怒,则是意识状态,是意识主导下的个人意志的表现,圣人取此为抱一,就是说面对社会时不要有个人的意识先觉与意志先决,也就是先入为主,才能一视同仁。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 08:39:41
  同读一本:

  自相矛盾是你表达的一个基本精神,就拿有无来说不就是一对矛盾么?关于道是自然法则,的德是社会法则的说法,难道道德经里表述的万物莫不尊道贵德中的万物有人与物的差异么,没有吧。从你的上面表述中说明对道德俩个概念的理解是不清楚的,但还是要以道德老子的名誉表述评论和翻译,这种精神值得学习。
  ===============================
  “是以万物莫不尊道而贵德。”

  《道德经》第五十一章论述的是有关于人类社会的事情,所以说,这里的“万物”指的是人类社会的万事万物,不能理解成自然界的万物。

  “难道道德经里表述的万物莫不尊道贵德中的万物有人与物的差异么,没有吧。”

  -----比如说,张三开了一家商店,商店就是一种物。张三销售商品的时候,就要遵守市场的价格规律,也就是供过于求的时候,就要降价;供不应求的时候,就要涨价。

  市场的价格规律是人类社会的一个法则。

  张三经营一家商店,还要遵守自然界优胜劣汰这个法则。经营得好,胜;经营得差,淘汰。

  这就是万物莫不遵道贵德的意思。
  • 同读一本

    举报  2017-07-20 10:51:40  评论

    你太自以为是了,无名天地始,有名万物母,开明宗义,到了万物莫不尊道而贵德的万物和自然界没有关系,你不是开玩笑吧,况且人也说自然的一部分
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-20 10:58:27  评论

    @同读一本 就是嘛!老郑啊,你这是在捧老子,还是在贬老子?不拍你是真不行啊!
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-20 11:44:33
  万物,指的就是自然万物,人类自左其中。老郑啊,你真是生吞活剥老子啊!
楼主联众郑若舟 时间:2017-07-20 12:34:01
  三十辐,共一毂,当其无,有车之用。
  ------------------------------------------
  “辐”,车轮中连接轴心和轮圈的木条。
  “毂”,车轮中心的有孔的圆木。

  要建造一辆车子,不仅仅需要三十根木条和一个有孔的圆木,一个车轮就需要三十根木条和一个有孔的圆木。这里采用的是借代的修辞手法。

  所谓借代,指的是“不直接说出要说的事物,而借用与它有密切关系的事物来代替,或用事物的局部代替整体。”

  例子:

  巾帼不让须眉。

  “巾帼”借代女人,“须眉”借代男人。

  “三十辐,共一毂。”这里借代的是建造车子的所有材料和工具。

  “无”,指的是建造车子的知识。

  老子开篇第一章明确指出,“无”指的是主宰着天地万物运动、变化和发展的抽象世界(无,名天地之始。)。但世人置若罔闻,有人解释为“窟窿”,有人解释为“没有”,有人解释为“一无所有”。凡此种种,不一而足。

  “用”,交通工具。

  [译]:有了建造车子的材料和工具,还需要建造车子的知识,两者结合,才能建造出车子这样的交通工具。


  埏埴以为器,当其无,有器之用。
  -------------------------------------
  “埏”,用水和土。
  “埴”,粘土。
  “埏埴”,用水糅合粘土,是制作器皿的一道工序。这里借代制作器皿的材料和工具。
  “用”,日常用品。

  [译]:有了烧制器皿的材料和工具,还需要烧制器皿的知识,两者结合,才能烧制出器皿这样的日产用品。


  凿户牖以为室,当其无,有室之用。
  ----------------------------------------
  “户”,门。
  “牖”,窗。
  “凿户牖”,开凿门窗。这里借代建造房屋的材料和工具。
  “用”,居所。

  [译]:有了建造房屋的材料和工具,还需要建造房屋的知识,两者结合,才能建造出房屋这样的居所。


  故有之以为利,无之以为用。
  ------------------------------
  “利”和“用”在这样是同义词,指的都是供人使用的物品,借代成功的事业。

  “有之以为利,无之以为用。”其实是把“有、无之以为用(利)”这一个句子分拆成两个句子而变成的。

  “有、无之以为用(利)”是“有、无以为之用”的变形。

  [译]:所以说,物质基础和科学知识这两者是任何事业成功缺一不可的必备条件。 
  • 同读一本

    举报  2017-07-20 15:44:47  评论

    利和用在此处是同义词,那无和有在此处也成为同义词,同出而异名,同谓之玄,玄之又玄众妙之门,老郑你也太伟大了,化矛盾律为同一律。比哲学家还哲学家。
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-21 10:47:19
  “三十辐同一毂,当其无有,车之用也。然(燃)埴(黏土)而为器,当其无有,埴器之用也。凿户牖,当其无有,室之用也。故有之以为利,无之以为用。”

  车轮,辐凑而成,空而用之。
  陶器,土而成之,非空不用。
  窗门,凿墙为洞,空而透之。

  辐凑,陶器,门窗,形而有之,空而无之,但用的就是这个无。是谓有无之相成也,故有之以为利,无之以为用。
  形者,利也;无者,用也。
  这是在说知识和物质吗?

  知识,看似无形,实则有形;貌似非物,实则有物。否则,人们还要花钱上学干什么?都是物质,只是存在形式不同而已,也属有利范畴。
  无为无不为的道理,就在其中。

  开篇第一章,提纲挈领,其下各章之解,都不能离开这个纲领。老郑啊,你忘本了你啊!


  • 联众郑若舟

    举报  2017-07-21 15:01:33  评论

    @教你说人话2016 那我们喝的水、手指甲、钢板、玻璃等这些东西都没有窟窿,那照你的高见,它们都没有用了?请花一点脑筋,稍微想一想,好么?
  • 教你说人话2016

    举报  2017-07-22 11:06:48  评论

    @联众郑若舟 不用花脑筋想,也照样明白——水、指甲、钢板,都是利,用在哪里全在自己或人类,如水乃生命之源,原无生命而生之,无之用也!指甲乃身体之附属也,本身并不产生什么,却可利动物攫取也,亦无之用也!至于钢板、玻璃,就不用我说了吧?它能做的东西与粘土为器是一回事。
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楼主联众郑若舟 时间:2017-07-21 14:51:20
  老子一向认为,人类应该致力于去了解自然,在了解自然的情况之下,要顺应自然并利用自然,但不能违逆自然,更不能试图去改造自然。

  但很多的人类并不认同老子这样的观点,有人自视甚高,认为人类不是一种动物,提出“人定胜天”、“人有多大胆地有多大产”这样的口号,意欲改天换地,试图长生不老。时至今日,这些狂想都以失败告终。

  人类是自然界的一份子,长期地生活在森林当中,走出森林,来到城市,那是很目前的事。

  既然森林是人类的长久家园,那人类的视觉、听觉、味觉必然地是为了适应森林这个大环境演化而成的。

  所以说,绿色应该是人类最喜欢看的颜色;彩色也是人类比较喜欢看的颜色,因为那是鲜花的颜色;火红的颜色最容易引起人类紧张的颜色,因为那是山火的颜色;黑色是容易引起人类害怕的颜色,因为黑暗意味着人类看不见东西而不能知道危险的到来。

  泉水叮咚声,溪水潺潺声,和风徐徐声,小雨滴滴答答声,鸟儿叽叽喳喳声,虫儿鸣叫声等等这些声音,由于这些东西对人类的安全不构成威胁,所以,人类对这些声音听起来就会感到悦耳。

  对于虎啸声,豺狼的嚎叫声,山洪爆发时候的轰隆声,电闪雷鸣声等等这些声音,由于这些东西对人类的安全构成威胁,所以,人类对这些声音听起来总是感到胆颤心惊、魂飞魄散。

  人类无疑是从猿演化而成的,跟黑猩猩是近亲。黑猩猩是以素食为主食,以荤食为辅食,那咱们人类也应该以素食为主食,以荤食为辅食。

  2016年,中国的人均GDP是8,113美元,美国是57,436美元,日本是38,917美元。

  2016年,中国的人均寿命是73.5,美国是78.5,日本是83.4。

  中国的GDP寿命比是9.06岁/千美元,日本是2.14岁/千美元,美国是1.37岁/千美元。

  由于中国和日本国民以素食为主食,以荤食为辅食,顺应了自然,身体容易保持健康;美国人以荤食为主食,以素食为辅食,国民当中患有心血管疾病的人数极多。以下是美国人10大死亡原因:

  1、心脏病
  2、癌症
  3、慢性呼吸道疾病
  4、意外事故
  5、中風
  6、阿爾茨海默氏病
  7、糖尿病
  8、流感和肺炎
  9、腎臟疾病
  10、自殺

  心脏病跟中风,就是典型的心血管疾病;癌症、糖尿病、肾脏疾病跟荤食为主食也大有关系。




  五色令人目盲;五音令人耳聋;五味令人口爽;
  --------------------------------------------------

  [译]:整天住在装饰成金光闪闪、红艳艳的宫殿里面,会造成视觉神经的衰弱;号角的嘹亮声、战鼓的隆隆声、刀枪的砍杀声、敌人临死之前的哀嚎声,这些乐声听多了,会造成听觉神经的衰弱;高烈度的白酒一碗又一碗地喝进去、大鱼大肉一口又一口地吞进去,各种各样的疾病会接踵而至。
  • 同读一本

    举报  2017-07-21 15:54:14  评论

    老子那句话让人了解自然了?
  • 同读一本

    举报  2017-07-21 15:59:28  评论

    既然是自然,那就自然而然为啥要了解自然。老子说,积德莫若啬。为大不肖,久矣其细。老子用无和有,来比喻器和用,是因为人类进化的文化特点,是人自身的知知问题,不是以了解自然为目的,而是以提醒自我为原则
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作者 :同读一本 时间:2017-07-21 16:01:23
  楼主真了不起,翻页了都,请继续
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作者 :教你说人话2016 时间:2017-07-22 11:08:38
  请问——口爽,是疾病的意思吗?
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