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图说情色艺术——美而有色,情而不色!

楼主:公理力 时间:2018-11-28 13:19:35 点击:460 回复:167
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  图说情色艺术——美而有色,情而不色!

  至圣先师、万世师表孔老夫子有言在先:有教无类。公理力不好违背,那就继续教育不开化的尤美、老鹰们。只是考虑到他们不堪的理解力,只能采用幼儿园“看图说话”教学法——通过足够多的国内外情色作品图片,来帮这些幼儿园“老班”成员建立情色艺术的基本概念。

  为了这个主题,这两天特意搜索了一番情色图片,不搜不知道,一搜吓一跳,令我大开眼界!五花八门的情色作品堪称海量,令人目不暇接。准备选取极小一部分,容我在后面楼层陆续贴出。

  这些作品是艺术?还是色情?你的观感你负责。老公只管贴,当然也不会隐瞒个人纯主观性观感。至于尤美,要继续发挥她的顶级优势——纠缠不休,老公还真没法负责。
楼主公理力 时间:2018-11-28 13:41:57
  现在上第一组图片。
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
楼主公理力 时间:2018-11-28 14:03:11
  我喜欢这组照片,皆因完美体现了女性之美。
  身体的健康之美,与林黛玉的病态美完全相反。
  矫健的动感还给人一种现代女性的力量之美。
  其身材之美胜过瘦骨嶙峋的职业模特。苗条,但有肉。各部位的比例都让人感到舒服,所谓肥瘦正相宜。
  更不必说其舒展到极限的身形曲线之美。

  哦,对了,这样的全裸照,还有人想起色情吗?
  或许有一点不能排除:即使所有男人、女人都不会把这样的作品与色情联系到一起,老鹰应该是例外。

楼主公理力 时间:2018-11-28 14:08:06
  给大家留一个思考题,猜猜这位女性是干什么的?
作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-28 14:11:51
  我猜测,比较执着性/色的人,对这类照片会比较反感。

  这些照片如果说美,他们不是纯艺术的。为什么这么说?如果做出这些动作造型的是动物,没人会关注。因为是人的造型所以才关注。所以如果从纯粹艺术美来说,这些造型应该有点牵强。

  但是这些照片依然是美的。为什么?因为这些照片似乎突出了人们心中的某种期待,比如健康,阳光率性以及令人赞叹的高难动作(背后代表很多汗水付出)。这些都会吸引人。这些特征是一种表征,如果人们有条件,都希望自己能够这样玩身体,很健康,很舒服。这里面也基本没性这一层了。

  但是,这个不是纯粹的艺术美。这是一种人和人之间的理念共鸣。如果就线条说,典型的书法线条做得好是单纯的艺术美。女人的曲线表现好大概也是一种艺术美。但是这些图片突出不是女人线条,突出的是健康,和力量。

  人体美,作为人类同类相赏的问题,它往往需要审美导向。单纯的人体美呈现,可正可邪。事实上围绕人体美的艺术品,通常都会有审美导向性的做法,把人体美的欣赏导向正向的一面。

  还好,西方裸体艺术有这种导向性(当然不排除也有淫秽油画),让人体美得以正面分享。中国传统上,则缺乏这个。由于不能正视人体之美,中国社会也缺乏这类公共空间的人体艺术作品。这个或许需要学习人家西方文艺上的好处。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-28 14:21:32  评论

    @慧馨宜莱 不是,这里面有微妙区别。创作者如何设计他的作品效果,都会动很多心思。
  • 公理力

    举报  2018-11-28 14:27:05  评论

    @_雲卷雲舒 这个问题从现代人的价值观角度思考,就比较清楚了。现代人不仅对男性,对女性也同样崇尚健康、力量、自信、明朗等。所以,林黛玉在今天吃不开。而这种价值观的漂变,也适应时反映在审美观中。一个符合你的价值观的女人,自然映射进你的审美情趣偏爱中。最终,这样的理想对象就是美的。
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-28 14:19:50
  其实,上面系列体操造型也存在审美导向。是什么呢?比方说黑白色,这就把女人的肌肤亲和感去掉了。如同石头雕塑一般,如何引发人们性幻想?只能说,哦,柔韧性真好。练成这样子,不容易啊。

  如果是彩色的呢?那将会是另一番光景。一不小心就成了一些人眼中的脱衣舞会。
  • 公理力

    举报  2018-11-28 14:41:46  评论

    @_雲卷雲舒 任何创作者都有自己的价值观取向和艺术主张,导向性也就成了一种必然。例如。其中的高难度造型和跳跃的动感,对女性躯体之美的展现,较之一两个世纪前那种静态呈现,就又上了一个台阶,表现的更为淋漓尽致。而静态美也包括在其中了,如埃菲尔铁塔造型那张。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-28 14:44:18  评论

    @公理力 能认同这个也很重要。艺术家都是有深刻的审美期许的。他们不会说无谓的废话,他们的作品都是大有深意。
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楼主公理力 时间:2018-11-28 14:47:57
  【如果是彩色的呢?那将会是另一番光景。一不小心就成了一些人眼中的脱衣舞会。】

  碰巧,这位创作者彩色的也有。我个人感觉没有黑白的更有艺术感,没选。你既然提到,也贴上来吧。
  
  
  
  
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楼主公理力 时间:2018-11-28 14:53:20
  我一楼的文字被删。这样我的题解也没了,这个帖子就不完整了。现再贴一次。

  究竟该如何理解情色艺术?可以这么说,这个特殊品种的元素既有情,也有色,还有艺术。而重点在于,以人体为载体的色是次要的,以艺术手法抒发的情才是关键。而这里的情,除了情爱,还有审美愉悦之情。用老鹰和尤美能听懂的一句大白话概括:
  美而有色,情而不色,才是以色情为基本元素的情-色-艺-术!


  完全缺乏逻辑严谨性训练的尤美,小脑袋瓜转过了头,呓语出一个艺术与色情完全无界限的逻辑白痴级的结论!无需问她交响乐与色情是怎么个无界限法,这类令她语塞的问题,她永远都装看不见;也无需理会她那些没出息到只能扯不是吃就是喝,严重缺乏相似性类比逻辑,倒是不缺无厘头狡辩的“类比”,不缺同情心的老公,不想为难她,就把问题集中到她最有把握的领域——色情行业。


  你尤美主帖的最终结论是:“色情、情色,都是性的艺术”!你不会不知道,淫秽色情中那些虐待女性的下流行为,包括(但不限于):对女性捆绑后的性玩弄、戴上狗项圈和狗链爬行、鞭打、滴蜡、下体插入各种稀奇古怪的异物、口内爆浆、颜射、甚至多人玩弄一位女性、包括精液射得满身满脸都是…… 你尤美也身为女人,请给大家解释一下,这类行为的艺术性表现在哪里???!
作者 :风铃清音 时间:2018-11-28 15:13:21
  人体之美,含而不露。这就是与老鹰贴图的区别
  • 公理力

    举报  2018-11-28 21:49:40  评论

    @风铃清音 如果说有人打着情色艺术旗号贩卖色情,老鹰就是典型。
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楼主公理力 时间:2018-11-28 22:42:02
  现在来说说这组作品中的主人。

  照片中的女人不是模特,也不是体操运动员,就是一位练瑜伽的普通女孩,她自称“裸体瑜伽女孩”。

  这些令人惊叹的作品,并非出自什么大师手笔。而是她和摄影师男友,事先想好动作和构图,两人合作而成。

  她坦言,她的身体也并不完美,也有自己不喜欢的部位。但是,现在她已经学会了接纳。“无论自己多不完美,都要学会接纳与欣赏自己,发现自己身体的独特之处,追求更加绿色健康的生活。” 
楼主公理力 时间:2018-11-28 22:48:03
  【作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-28 14:11:51
  我猜测,比较执着性/色的人,对这类照片会比较反感】

  呵呵,你这么一说,我就想到老鹰。在他眼里,不加修饰,很写实地直接露出三点,才是好的。
作者 :老开心来了 时间:2018-11-28 23:11:23
  欣赏了,喜欢黑白的照片
  • 公理力

    举报  2018-11-28 23:30:27  评论

    @老开心来了 除了黑白更有艺术感,还有一个好处,就是可以避免过于写实,极少色情因素。
  • 老开心来了

    举报  2018-11-29 01:54:36  评论

    @公理力 你说的好,长江除了两个人,没有第三个人认为你发的有色情成分
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楼主公理力 时间:2018-11-29 03:30:40
  【作者 :千座高原 时间:2018-11-28 23:45:17
  不好说
  如果我专门画或者拍照女人的阴部
  主色调以红色为主
  时间长了会是我的绘画风格
  不会有人认为是色情】

  想起多年前看一部美国轻松搞笑风格的家庭肥皂剧。
  其中有一集的剧情是,男主角心血来潮,买回一具算不上很抽象的现代雕塑。作品是白色的,有一人高。
  女主人只瞅了一眼,就看出了塑像的问题,开始数落丈夫,要丈夫把这东西丢出去,丈夫硬着头皮反驳理,这是艺术!
  这时老爷子从外面回来了,一进门就看到了客厅里白色大雕塑。
  老头一面仔细端详,一名自言自语,这雕塑真好!这是塑造的什么东西呢?
  紧张又尴尬的夫妇俩,只好在哪儿胡诌。非常好笑的一幕。
  其实,那个雕塑就是一个巨型女性外阴造型。

  • 风铃清音

    举报  2018-11-29 04:34:03  评论

    @公理力 让人看不出来,也是艺术
  • 公理力

    举报  2018-11-29 06:41:04  评论

    @风铃清音 其实,没那么抽象,观众一眼就能看出。只是剧情追求爆笑效果,才让老爷子看不明白。
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楼主公理力 时间:2018-11-29 13:40:15
  第二组是国内的人体彩绘作品。与上面国外的那组相比,其艺术水准高下,特别是这种“香艳”的情色作品是否属于色情,大家可自行判断与裁量。
  
  
  
  
  
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-29 14:50:02  评论

    @公理力 这组品位较差。模特身材一般,神情不搭,整个画面肉感较重。为画而画,不知道女人在里面处于何位。黑色背景给人一种私密感,似乎暗示这是一组私密性的女体盛。看不出,美在哪里。尤其是其中的一张出现了摄影器材三脚架,这个对模特不够尊重。另外,打着拙劣的闪光灯拍美女,这个太没水准。
  • 风铃清音

    举报  2018-11-29 18:02:53  评论

    人体绘画,没觉得有什么好看的。在公开场合展示,貌似会穿肉色紧身衣并在衣服上面画,效果是看不出穿了一层
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楼主公理力 时间:2018-11-29 13:47:58
  这组作品突出特点是把中国画与情色艺术做了一个结合。艺术水平另说,这样的结合,应该算一个亮点。

  人体不是画布或纸张,在人的皮肤上作画,应该更具挑战性,对艺术家和模特都是如此。一幅好的画作,可以反复修改,创作时间可以长达数月,甚至数年!在女模特身体上挥毫泼墨,就受到限制,时间也很有限,也就不能对画作水平有太高奢望。

  作为情色艺术,而非赤裸裸的色情展示,这组作品,通过色彩对全裸女模特敏感部位的遮挡,应该是成功的。显然在构思和布局时对敏感部位具体元素和色彩有过仔细考量。选择黑色的松鼠或一朵花,都是这种成功构思的体现。

  后面我会贴出敏感部位遮挡不成功(本人观感)的一组,那种涉嫌色情暴露的作品。

  或许有一点值得肯定,艺术讲究创新,中国的情色艺术,确实不该一味照搬西方路数,在这个特殊艺术领域走出这种具有自己特色的路子,就应该肯定。
作者 :偶兜兜有奶糖 时间:2018-11-29 18:12:42
  摄影师很重要,排出侏儒的感觉更厉害
  • 公理力

    举报  2018-11-29 21:56:53  评论

    @偶兜兜有奶糖 哈哈,能把美女拍成侏儒,那就是说我会用相机、手机照相,而已,而已
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楼主公理力 时间:2018-11-29 22:13:49
  云卷和风铃对这组照片的反应,我完全能够理解,也大部分同意两位的评语和分析。

  对待中国的人体彩绘艺术,基本持否定态度,或许具有一定代表性!

  应该说,这样的态度有相当合理的一面,反映了对国内作品的一些缺失和不足的遗憾(如果不是完全否定的话)。

  如果我给出后面一组,两位的看法将更有合理性!这个回头再说。

  在这里,我想提醒的是,可以对国内的作品表达任何不满,尤其指出其缺失和不足。但与此同时,需要考虑一个基本问题:
  这类艺术形式是否就该全盘否定?或者也应该给予肯定?
楼主公理力 时间:2018-11-29 22:27:52
  【风铃清音:2018-11-29 18:02:53 评论
  人体绘画,没觉得有什么好看的。在公开场合展示,貌似会穿肉色紧身衣并在衣服上面画,效果是看不出穿了一层】

  风铃这里指出了一个很重要的问题。国外穿紧身内衣的作品确实更多,有的水准相当高。女性观者应该更在意这一点。在公开场合展示,观众直视肉体,很多时候还距离太近,除了道具(极少用),任何色彩都无法有效遮挡敏感部位,模特真全裸确实不应该,视觉上有全裸感足矣。
楼主公理力 时间:2018-11-29 22:52:10
  【_雲卷雲舒:2018-11-29 14:50:02 评论
  这组品位较差。模特身材一般,神情不搭,整个画面肉感较重。为画而画,不知道女人在里面处于何位。黑色背景给人一种私密感,似乎暗示这是一组私密性的女体盛。看不出,美在哪里。尤其是其中的一张出现了摄影器材三脚架,这个对模特不够尊重。另外,打着拙劣的闪光灯拍美女,这个太没水准。】

  云卷在这里提到了几个具体问题。有些属于客观限制。
  如模特身材表情不理想问题,要考虑到身材、长相都很美的人本来就少,而有勇气全裸的就更少!这个现实问题就让创作者不得不妥协,退而求其次。
  特别考虑到人体彩绘在国内属于起步阶段,创作者和模特也都缺乏经验和积累,创作水准和模特的表现差强人意,也就不奇怪了。而大众的接受程度又不高,展示场合很有限,能获得的回报和支持也就不会高。诸如此类的问题都限制了高水平作品的出现。

  有一点,与你的看法不同。室内用黑色等各种背景、各种灯光、精选角度拍摄,更容易获得创作者所需要的视觉效果,才有可能达到更高的艺术水准。
  此外,考虑风铃提出的问题,公共场合不宜真全裸。室内全裸就没问题。公众的观赏视角、距离、清晰度等都是按照创作者的意愿设定了。至少可以排除意外的色情暴露问题。

  这个问题在后面的一组反例中会看得很清楚。
作者 :风铃清音 时间:2018-11-30 05:12:35
  继续探讨
作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-30 09:28:49
  @公理力

  有一点,与你的看法不同。室内用黑色等各种背景、各种灯光、精选角度拍摄,更容易获得创作者所需要的视觉效果,才有可能达到更高的艺术水准。
  ————————————————————

  从这一句话看,你对人体彩绘的理解有问题。你对艺术的理解有问题。你对女体之美理解有问题。

  另外提到,中国人体彩绘起步云云。这纯粹是跑题。或者说你的爱国心太滥了,严肃一点比较好。就像你所谓那个胖子代表中国人高大上精神气概一样,面对中国概念,还是严肃一点比较好。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 12:34:53  评论

    @_雲卷雲舒 你扣了一堆帽子,却没有一条理据!你这已经不是在讨论问题。我说与你的观点不同(还没说你有问题!)那也是给出了正反两方面的理据的。正确的讨论方式是,你拿出反驳我那些理据的理由,而不是你这种与谩骂无异的给人戴空洞的帽子。这种心态就很糟糕!扯到什么爱国心上,你的出发点就是问题!
  • 公理力

    举报  2018-11-30 13:10:36  评论

    @_雲卷雲舒 提到中国人体彩绘起步,这是客观事实。而这正是情色艺术方面的事实,你所谓“跑题”的指责,也是很奇怪的。
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-30 09:55:43
  上两张黑背景的人体彩绘。公教授能看出这些和你找到的图片在品位上的差异吗?
  
  
  • 公理力

    举报  2018-11-30 12:37:00  评论

    @_雲卷雲舒 你贴这样的图,已经忘记讨论的主题了吧?我们自始至终讨论的是“情色艺术”这个特殊种类。你的图已经与情色无关了!
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-30 14:52:24  评论

    @公理力 这两张,不情色?必须漏点才情色?
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楼主公理力 时间:2018-11-30 12:42:19
  考虑到风铃和云卷对国内人体彩绘情色作品的看法,现在发一组国外的作品。
  所谓有比较,才能有鉴别。不怕不识货,就怕货比货。
楼主公理力 时间:2018-11-30 12:53:13
  
  这个作品手法很简单,就是用代表纯洁的白色来强势“定义”观者的体验!
  尽管视觉上这是一幅裸体画(实际有风铃提到的紧身内衣),也算是情色作品,但除了淋漓尽致地呈现女性身体的美,同时给人一种圣洁感,而不会产生色情杂念。
楼主公理力 时间:2018-11-30 13:01:41
  为便于比较,选了几种不同风格的情色作品。
  
  
  
  
  
  
  
  
  
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作者 :手心里的云 时间:2018-11-30 14:29:29
  问好公理力老师。
  不喜欢彩绘。
  黑白的片片有设计感和光影交错的艺术气息,喜欢。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 14:45:00  评论

    @手心里的云 好久不见,问好云!你跟风铃观点类似,莫非这是女人的共同观点?
  • 手心里的云

    举报  2018-11-30 14:48:29  评论

    @公理力 哈哈 嗯 天朝的彩绘感觉并不是表现美很是欲盖弥彰 其实人体艺术我觉得更重要的该是艺术 而不是那么着重人体才对 您说呢 嗯 我以后这里常来啦 问好
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作者 :风铃清音 时间:2018-11-30 15:04:20
  @公理力 其实女人比较注重含蓄美,朦胧美,即艺术美。没有猎奇心理,不太喜欢赤裸裸的一览无余。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 15:15:09  评论

    @风铃清音 嗯,这点完全可以理解。男人就不同,往往会有猎奇心理。看到一则介绍,一位法国画家,最近专攻情色作品,火了起来。他的粉丝居然大多数是女性。
  • 手心里的云

    举报  2018-12-01 07:49:16  评论

    附议加一,对裸体没兴趣也不好奇。
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-30 15:13:53
  @公理力

  所谓货比货,你想表达的意思是什么呢?你想说,你张贴的中国人的人体彩绘不如老外的?其实不用比,你刚才贴的几幅中国人的人体彩绘就不入流,大家都看出来了,对吧?

  事实上,中国也有不少好的人体彩绘。不知道你拿劣等品和老外的较好作品比较意义何在。是不是一定要凸显,你所谓的“刚起步”?有这必要吗?

  看看下面几幅中国的人体彩绘水准如何?
  
  
  

  下面这幅作品,其实模特身材样貌并不是特别好,但是整幅作品格调是雅致的,创作者的诚意是OK的。这就足够值得赞赏。
  

  这些作品和一些优秀的老外作品或许互有高低。比输比赢,大家都能接受,毕竟都是诚心实意的水准之作。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 15:22:29  评论

    @_雲卷雲舒 不是你说的那种故意,我是根据情色与色情之间的分野程度分组的。后面我也有一组上乘作品。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 15:26:46  评论

    @_雲卷雲舒 最后这张除了相貌,肋骨都出来,就失去美感了。这就是我前提到的客观条件限制,对这种裸模要求没法很高。
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作者 :风铃清音 时间:2018-11-30 15:26:10
  我觉得绘画还是应该画在纸上,画在人体上怎么看都是噱头,没必要。我可以接受但是不喜欢
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-30 15:46:08  评论

    @风铃清音 彩绘很多时候,把人体当做某种文化意象中的器物。似是而非,充满想象力。人体彩绘不是单纯的绘画,需要模特,布景,摄影互相配合,才会有效果。当然,如果能用适当的打底衣处理,应该也不错。很多时候的刻意裸露是不必要的。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 22:21:12  评论

    @风铃清音 正因为传统画作都是纸上或画布,画在人体上才是创新,也才有情色艺术的丰富多彩嘛,呵呵
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作者 :偶兜兜有奶糖 时间:2018-11-30 18:15:07
  越来越深入了,都美这样了
  • 公理力

    举报  2018-11-30 22:03:53  评论

    @偶兜兜有奶糖 呵呵,牵小猪厉害,看出美了!
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楼主公理力 时间:2018-11-30 21:57:22
  【_雲卷雲舒:2018-11-30 15:31:23 评论
  抬胳膊上扬,这个难免露肋骨。虽然有点小不足,我依然觉得这幅不错。】

  你选的这四幅作品,前三幅我都觉得不错。一个关键是这位模特(虽然不漂亮)有一定的表演功底,身材也不差,表情、身姿都到位了,一举手、一投足就像那么回事。

  第4幅,我不清楚你为啥觉得不错,在我看来,就这幅是败笔。除了前面提到的露肋骨失去美感,表情也不如前面自然,而且这张色彩过于写实,也缺乏艺术感(摄影师后期本可补救)。

  值得一提的是,,为突出人物这个唯一主题,摄影师均采用讲究的全黑色背景、舞台感(有干冰烟雾)等手法,而非自然光线和公众场合,才呈现出这样的艺术效果。而这恰恰是你前面批评的手法:“黑色背景给人一种私密感,似乎暗示这是一组私密性的女体盛。看不出,美在哪里。尤其是其中的一张出现了摄影器材三脚架,这个对模特不够尊重。另外,打着拙劣的闪光灯拍美女,这个太没水准。”

  至于你说前面一组“中国人的人体彩绘就不入流”,这四幅就很好,也只是你个人的看法。这四幅注重的是表演感(有不少道具),从身姿到表情均能反映,而前面的则属纯粹的情色作品展示。两者重点不同,武断评判高下就不恰当了。在我看来,两组并没有明显的高下之分。

  特别需要注意的一点是,前面那组大多是通过局部小图放大,图的质量损失很多,失去不少美感。而你这四幅一看就是全尺寸的完整大图。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-30 22:14:51  评论

    黑背景,在你张贴的图里有问题,在我张贴的图里就没问题。多体会吧。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-30 22:17:00  评论

    在你看来两组图片品位不分高下,或许是正常的。我的看法和你相反。
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作者 :偶兜兜有奶糖 时间:2018-11-30 22:05:59
  确实有的感觉好有的就不好,没有你们专业凭感觉
  • 公理力

    举报  2018-11-30 22:44:33  评论

    @偶兜兜有奶糖 嗯,这感觉很正常,只是不知你感觉好的和不好的是哪几幅。另外,这里哪有什么专业,都是凭感觉,呵呵
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-30 22:23:40
  从身姿到表情均能反映,而前面的则属纯粹的情色作品展示。(来自天涯社区客户端)
  ——————

  @公理力

  你需要仔细理解何为情色。你张贴的简陋图片能称之情色?需要再做功课啊。
  • 公理力

    举报  2018-11-30 22:51:28  评论

    @_雲卷雲舒 网上的局部图片就不是情色了?!你这都什么逻辑?有些局部图,情色感才更强!你这种动辄他人简陋,你贴的就高级,不只是武断 问题,也是心态问题!大家一直在强调,多作品的观感无所谓对错,也很难说高下,而你缺乏的就是一种平和心态。总想表现你的高明,不幸的是,恰恰暴露了你的不堪。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-30 23:05:01  评论

    @公理力 你张贴图片能展现一些水准就好了。不需要为了张贴而张贴。哗众取宠无意义。你张贴的几副简陋图片大概没有其他网友赞赏,对吧?这就说明问题。大家要分享好图片,没必要分享一些简陋图片。如果在这些陋图的基础上,再夸夸其谈,其实了无意义。
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楼主公理力 时间:2018-12-01 03:24:43
  再发一组国内的情色作品。如果说,前面两组不担心大家的接受程度,这一组我就没多少把握了,但肯定比最后那组还是好不少,各位还是自行判断吧。
  
  
  这两张都不错,各有千秋。上面的模特很阳光、可爱的那种,下面的用光比较到位,艺术感更强。
楼主公理力 时间:2018-12-01 03:31:20
  
  
  
  
  
  
  再提醒一下。各组作品不是按照艺术高下判断,而是根据情色程度划分(粗略地)。

  待发的最后那组,估计很多人都会认为属于色情展示,我在考虑是否对敏感部位进行遮挡。

  如果这一组大家就难以接受,最后那组也可以不发了。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-12-01 07:47:07  评论

    别人的东西不需要你遮挡。这些应该属于色情产品。你还是继续增加对情色的理解吧。其实很简单,其他网友的反感就说明问题。不要说,别人不懂艺术。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 14:12:21  评论

    @_雲卷雲舒 与你的理解相反,大家难接受该组作品,正在我预料之中。你出于一种居高临下的说教逻辑,才会有这样的猜测。至于对那些格调不高、也谈不上艺术水准的作品进行遮挡,是目前通行做法,更是对女版友的一种尊重。你还没看到,就扯不需要遮挡,除了自以为是,缺乏对版友的尊重之心,也是明摆着。
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作者 :风铃清音 时间:2018-12-01 03:51:17
  这一组如果不是故意为之的话,就是构思差。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 04:07:31  评论

    @风铃清音 嗯,故意为之的可能性更大!能够画出这些画作的人,绘画技巧还是够的。不可能想不到用更含蓄的手法处理敏感部位。
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作者 :风铃清音 时间:2018-12-01 03:58:02
  后面的图片无法与前面的照片相比,前者展现的是身体本身的力与美,后者中的身体成了摆设,欣赏绘画艺术也成了次要的了
  • 公理力

    举报  2018-12-01 04:13:03  评论

    @风铃清音 这几组图片根据情色程度由低到高划分(最后一组属于色情),没法兼顾艺术水准(主观性更强)。目的就是引出这个帖子的主题,情色与色情的区别究竟在哪里?通过这些实例就基本可以感受到了。同时也能体会,情色艺术与色情作品间的相对界限是很模糊的。
  • 风铃清音

    举报  2018-12-01 04:20:25  评论

    @公理力 对同样一个作品,有人看是情色,有人看是色情;个人尺度不同,是争论的根源
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作者 :风铃清音 时间:2018-12-01 04:06:14

  
  发的那些图片里,我就喜欢这一张,人体、衣服、表情、背景自然融合,看着舒服
  • 公理力

    举报  2018-12-01 04:31:06  评论

    @风铃清音 不记得是哪个国家,有一个节目,就是这样一位邻家女孩的样貌,也是裸体画上这种人体彩绘,然后走上街头,包括排队、购物、与人搭讪,测试常人能否察觉她画上去的服饰。结果很多人都没注意到,只有少数人发现了。
  • 风铃清音

    举报  2018-12-01 04:38:39  评论

    @公理力 这个境界就很高了。自然最好
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作者 :风铃清音 时间:2018-12-01 04:37:31
  这种情色作品,较之普通艺术作品,更容易引发争议,毕竟涉及很敏感的性话题。对这种话题,如果还不注意拿出详实的理据辨析,就更没法正常讨论了。
  —————
  @公理力 所谓性话题,完全在于观者的感受。从中看出了性,就成了性话题;看不出来性,就不算性话题。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 06:22:31  评论

    @风铃清音 嗯,这倒也是。另外,情色艺术,确实也包含色的因素在里面,这也无需回避。关键在于,在人们可接受的范围就没问题。正如某些地方(包括中国一些农村地区)公开场合给婴儿哺乳,就完全被接受,也就不成为问题。
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-12-01 08:13:39
  楼主贴出的图片,外国的都很好,国内的都很差。这就是为了表现你所说的中国在这领域尚处于起步阶段?

  还有一层,楼主张贴的图片,国外的都情色,国内的都色情(或楼主表达的色情程度高?),这个是不是说,中国人品味差?这种做法不该是你这左粉的风格啊。

  情色和色情,楼主貌似找彼此界限,你找到了吗?其实从他网友的观感中答案已显,但是你的结论呢?

  你有没有能力给出结论?这是个看点。本人觉得你没能力给出结论。啰嗦半天,却给不出结论,如果又拿哈姆雷特当挡箭牌,这就尴尬了。

  当然,如果你不能给出有水准的结论,你却在这里嘲笑老鹰,日妹,将徒落笑柄矣。老鹰日妹远比不懂装懂的附庸风雅客高贵太多。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 10:46:45  评论

    @_雲卷雲舒 中国在这领域尚处于起步阶段的事实,你能否认吗?至于什么“楼主贴出的图片,外国的都很好,国内的都很差”这种自言自语的认知,我都懒得理会了。拿老鹰、日妹说事儿,只能证明你已经没啥稻草可捞了!其它问题回复都在后面。
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楼主公理力 时间:2018-12-01 09:47:47
  @_雲卷雲舒 我前面一直给你留有足够的余地,无论你的评论,还是贴图,都尽量给予肯定。就是你明显的前后不一,我也是得过且过。

  看来,对你这种人客气了还真不行,你已经不知道自己姓啥了。这里根本不需要提我的看法,就来看看你自己的说法是怎么相互打架,自打嘴巴的吧!

  (一)你前面对艺术摄影基本手法的胡乱指责就暴露你缺乏起码常识。
  你的原话:【黑色背景给人一种私密感,似乎暗示这是一组私密性的女体盛。看不出,美在哪里。尤其是其中的一张出现了摄影器材三脚架,这个对模特不够尊重。另外,打着拙劣的闪光灯拍美女,这个太没水准。】

  在回风铃时又说:【人体彩绘不是单纯的绘画,需要模特,布景,摄影互相配合,才会有效果。】你前面对室内拍摄的否定、对黑色背景的贬低、对打闪光灯的指责都忘记了?甚至三脚架都成了罪过!你还能自相矛盾、自打嘴巴更厉害吗?

  更打脸的是,你自己贴出总共6张自认为比其它都高级的情色摄影照片,结果是,背景无一例外都是室内黑色的!这是不是你口中的“私密性的女体盛”?闪光灯、三脚架,甚至反光板等不会缺!这是不是“对模特不够尊重”?是不是“太没水准”?

  (二)什么是情色作品?又是你云卷自己打自己嘴巴。
  你的原话:【你说的局部图片是针对局部彩绘来的啊,这么说问题倒不大。但是你搞的腹部大腿或阴部的彩绘图片也不情色啊?】
  我那组照片有几幅就是腹部和大腿部分,颇有一种突出女性三角区敏感部位的嫌疑!你云卷认为“不情色”就是对的?有人认为比全身照更情色!还有人认为就是色情呢!你云卷总弄出一幅居高临下的可笑姿态,这本身就是误区!你始终没学会用平和的心态、平等的态度对待他人的观感!
  再次打脸的是,你又“忘记”自己曾贴出的两幅照片——女性背部局部彩绘,来作为情色作品的证据!我粗!女人露出有彩绘的背部都是情色,突出女性三角区敏感部位的局部彩绘反而不是情色作品了?!

  你云卷能不总是这么左右开弓地自抽吗?
  你要装大尾巴狼,我是积极配合的,能多少像样一点吗?

  • _雲卷雲舒

    举报  2018-12-01 09:52:18  评论

    嚯嚯嚯,吓死我了,哈哈!还是弄点干货吧,人教授憋了半天搞出来的东西,我怎么一点评论的愿望都没有呢?
  • 公理力

    举报  2018-12-01 10:20:06  评论

    @_雲卷雲舒 这里完全引用你自己的原话!铁的事实都不是干货了?你还有人的正常思维吗?还会说人话吗?
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楼主公理力 时间:2018-12-01 10:16:51
  【作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-12-01 08:13:39
  情色和色情,楼主貌似找彼此界限,你找到了吗?其实从他网友的观感中答案已显,但是你的结论呢?
  你有没有能力给出结论?这是个看点。本人觉得你没能力给出结论。】

  呵呵,看来你自己打脸还不过瘾,这些呓语恰恰又是在求我打你的脸!

  我关于情色艺术的个人结论在第一篇《情色与色情——从老鹰被女人围殴说起》“何为情色艺术?”部分已有阐述,在第二篇《尤美扯“兼容共存性”又是逻辑灾难》中进一步明确为六个关键词:
  要把握好情色艺术的基本属性,有几个有助于理解的关键词可以作为判别脉络,包括:平等、尊重、洁净、美感、健康、正面。即在两性关系上是平等的,在对待女性态度上是尊重的,在作品呈现上是干净的,在作品表达上是审美的,在作品基调上是健康的,作品的整体效果是正面向上的。相反,色情作品必然不具备上述几个关键属性!例如,下流的色情作品往往暴露出男性对女性的支配关系,对女性的玩弄态度,且作品经常是不干净的。很多时候,淫秽作品也缺乏美感,更谈不上健康,其整体效果具有负面的诲淫和低俗等问题。”

  无论我的结论是否合理,它就在那儿。而你云卷的问题是,既未见你拿出理据反驳我的,又没有拿出自己的!居然把女性背部彩绘说成情色作品,而又否定突出女性敏感部位的局部彩绘是情色作品!你有点谱吗?你自己能说服你自己吗?

  • _雲卷雲舒

    举报  2018-12-01 10:23:59  评论

    前面的主题帖子你有相关论述不假。马马虎虎,貌似也说得过去。问题是,你现在张贴这么多的图和你前面的论述搭不上啊。看图说故事,讲讲你的所谓界限不是更好?否则,你贴这么多图是干什么的呢?就是为了哈姆雷特?理论和实践相结合,如果结果就是哈姆雷特,这个也不该是你教授的范儿吧?
  • 公理力

    举报  2018-12-01 10:53:08  评论

    @_雲卷雲舒 还要故意装傻充愣?上面的6个关键词难道不是我早就给出的界限???这篇还需要重复吗?
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作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-12-01 10:37:54
  居然把女性背部彩绘说成情色作品,而又否定突出女性敏感部位的局部彩绘是情色作品!你有点谱吗?你自己能说服你自己吗?
  ——————
  @公理力


  围绕后背和会阴的两种图,哪个更情色?公教授认为围绕会阴的更情色?嚯嚯嚯,笑死我了。

  你前面的情色定义是什么来着?你不会顾头不顾腚吧,尴尬了。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 10:57:32  评论

    @_雲卷雲舒 还是故意胡搅蛮缠的雕虫小技!我说得很清楚,后者更情色(并非更艺术!),因为有人认为是色情了(不属于艺术)!你试图用这类烂伎俩钻空子,只能证明你的理屈词穷。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-12-01 11:05:57  评论

    @公理力 你到底懂不懂什么是情色?你认为的情色被别人认为是色情,你没必要根据你的理论解释一下?哈姆雷特,就完了?看来说你是胖子教授没冤枉你啊。
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作者 :薛痒 时间:2018-12-01 11:54:13
  最近长江的艺术气息越来越浓,各位功不可没啊
  • 公理力

    举报  2018-12-01 12:10:13  评论

    @薛痒 看到艺术的都是高人,呵呵
  • 手心里的云

    举报  2018-12-01 13:39:18  评论

    @公理力 哈哈 我必须说看到了
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楼主公理力 时间:2018-12-01 15:08:55
  考虑了一下,最后一组还是应该发出来,这是情色艺术的反面教材。通过正反两方面实例的比较,对情色艺术与色情作品的分野才会更清楚。考虑到女版友的感受,敏感部位进行遮挡处理。
  
  
  
  
  
  
  
楼主公理力 时间:2018-12-01 15:13:49
  我请大家注意几点:
  1】模特身上所谓的彩绘,简陋到没有任何艺术性可言。
  2】敏感部位居然完全没有色彩遮挡。
  3】模特们满脸写得都是不情愿的表情。
  4】画家现场描画,完全没有隐私可言。
  5】这种活动现场,人群噪杂,观众与模特间距离太近。

  什么叫打着艺术的幌子,贩卖色情,这些就是典型。这就是金钱驱使的十足的商业噱头。

  这种所谓的人体彩绘,不但没有艺术可言,也没有对模特的起码尊重。
楼主公理力 时间:2018-12-01 15:27:59
  云卷扯什么“黑色背景给人一种私密感,似乎暗示这是一组私密性的女体盛。看不出,美在哪里。”
  当时我就想给他看看这组照片。与他的说法正好相反,情色艺术并不适合大白天现场展示!
  除非在夜间剧场那种大舞台上,观众与模特保持足够距离,还有舞台灯光的配合。

  而比较理想的展示方式,还是在室内通过摄影师拍摄成高水平的摄影作品。艺术家可以从容地对敏感部位进行适度处理,既可保护模特隐私,也能保障作品艺术水准。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-12-01 15:48:05  评论

    真够呆的。自己玩吧,不和你扯了。
  • 公理力

    举报  2018-12-01 23:13:42  评论

    @_雲卷雲舒 看看你这副尊容,狡辩借口没了,可捞的稻草也没了,就只剩下这种弱爆的谩骂了。好意提醒一句,搞人身攻击,暴露的是你自己的丑态。
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楼主公理力 时间:2018-12-01 23:06:27
  【_雲卷雲舒:2018-12-01 15:46:28 评论
  观众喜不喜欢得出结论很容易。如此而已,你又何必卖弄你的什么理论呢?】

  @_雲卷雲舒
  1)上面正是你云卷一再追问我的结论、界限是啥吧?并非要我结合图片去解释。
  转过脸,你就承认我多次强调过的大家自己会得出结论了?这还是打你自己的嘴巴!

  2)再看看你前面根本拿不出任何理由的那些扣帽子和刚愎自用:
  “你对人体彩绘的理解有问题。你对艺术的理解有问题。你对女体之美理解有问题。”
  “黑背景,在你张贴的图里有问题,在我张贴的图里就没问题。”

  这与你在大胖子作品讨论中,一跳出来就恶意谩骂一篇纯粹的艺术作品观感帖“耍流氓”、LOW,都是一脉相承的!很显然,用很LOW的市侩心理恶意猜度他人,理屈词穷后就开始毫无理据扣帽子、谩骂、耍流氓的,正是你云卷自己!

  而从你前后主帖、回帖的无数事实看,动辄玩儿高深卖弄——最喜欢云里雾里地把简单问题复杂化的,也是你云卷。

  可悲的是,你又不具备足够缜密的思维,尤其是缺乏严谨的逻辑,结果就是不可避免地不断出现自打嘴巴的逻辑事故,在大胖子话题中刚给你和尤美列出9个典型的(实际更多),本篇你又整出几个(绝不限于上面列出那两个)。

  3)大家来论坛发帖讨论问题就是卖弄?!就你云卷发帖不是卖弄?就凭你这种不健康的心态、狭隘的心胸,你配当酋长吗?一不小心就暴露了你不堪的嫉妒心理、小鸡肚肠。

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