天涯部落

小圈子,大声音!呼朋引伴网聚部落!

创建新部落?

尤美扯“兼容共存性”又是逻辑灾难

楼主:公理力 时间:2018-11-26 11:45:36 点击:113 回复:20
脱水模式给他打赏只看楼主 阅读设置
  前面发的被消失了,略作修改重新发。
  版主不必解屏那个老的,以这个新的为准。
楼主公理力 时间:2018-11-26 11:46:12
  尤美扯“兼容共存性”又是逻辑灾难
  文:公理力

  “色情艺术”,本来就是与人类历史一样悠久的一个品种!只要看过最古老岩画中有关性的元素,就不难理解这一点。美国还有一个世界色情艺术博物馆,日本的色情艺术更是世界有名。

  提这些干嘛?“色情艺术”这个概念本身的逻辑和上述事实,都从一开始就明白无误地告诉世人:这个特殊种类的艺术本来就是与色情共存的!否则,为啥叫“色情艺术”?尤美提出所谓的“共存性”,根本就不是一个需要讨论的问题!而是一个与人吃饭、狗吃屎一样普通的小儿科常识。还扯什么“兼容”,就更是故作姿态的愚陋。她居然还用一大篇主帖来扯这个,这已经不只是逻辑灾难,不只是啰嗦,更是百分之百的废话!

  不仅如此,弄这样的主帖,还是拎不清的临床症状,等于把大家都当成了文盲!就是文盲,看一眼岩画中的性元素,再看一眼今天随处可见的“色情艺术”作品,也能明白两者间的小儿科关系,而不会提出什么“兼容”性这种白痴问题。

  老鹰为啥被群殴?不就是因为他分不清何为情色艺术,何为色情吗?公平地讲,这也不是他一个人的问题。谁敢拍胸脯说,完全搞清了两者间的界限?随便给几个例子,一样让大家吃不准!

  有鉴于此,我才写那篇《情色与色情——从老鹰被女人围殴说起》(在海外网的题目是《情色艺术与色情的分野及纠结》),从这个标题就能看清其主旨——要讨论一番艺术与色情的区分这个长期令人纠结不清的问题!

  开篇交待了老鹰被群殴后,即提出:“艺术与色情的界限究竟何在?另一个困惑是,公共场合展示人体的尺度究竟该如何界定?”这就进一步明确了该篇的“任务”:尝试澄清这个非同小可的现实困惑,以免再犯老鹰式的错误。

  而这个问题之所以能够形成长期困扰,给人们带来纠结,无疑是因为问题本身相当棘手,要理清两者间的界限,难度当然挺大!绝非三言两语可以说清,并服人,甚至不是一两篇文章就能解决的。这也是该篇为啥分列几个小标题,分别阐述讨论的原委。如果时间容许,也有足够兴趣的话,这个主题完全可以写成一个系列!即使那样,也有足够多的素材和问题需要阐述和探讨。

  尤美不可能看不明白这个问题的复杂性,她绝对化地认定两者间没有界限就是明证。而她之所以还要浅薄无聊地大放厥词,本篇“啰嗦”等等,皆因其心态不健康,其不纯的目的,更无法拿上台面明说。

  而好玩儿的是,尤美开始竟没看明白主帖,一上来就问:“请具体谈谈苍井空那两张艺术在哪里了?”这是明显否定其艺术性的口吻!等牵小猪提醒她那是反例,她当然不会承认自己理解错了,于是改口狡辩,无中生有地胡诌:“主贴超级啰嗦地讲述苍井空这两张照片的色情”!我勒个去!我的主帖有目共睹,自始至终也没有哪怕一句谈那照片的色情(偏离主题扯,才是真正的啰嗦)!我要她拿出证据,她当然只能卡壳。

  而她的问题也悄悄修改为中性口吻:“这二张照片有、还是没有艺术成分?”为了掩饰开始的误读,就更变成一个没有任何技术含量的小儿科问题!就是非专业的普通人拍张照片也涉及背景、主题、视角、用光等艺术性考量!竟然问出自专业人士之手的那两张照片有没有艺术性!如果不是小儿科,就只能是脑残思维。对我不屑于浪费时间回答这种可笑问题,尤美居然大言不惭:我被这个问题卡住了,她抓个正着,云云。你尤美还能更不要face吗?

  至于什么“自定义、自逻辑、自结论”,尤美纯属拾人牙慧,又没鉴别力,结果捡来垃圾当宝贝!任何一篇文章,其定义、逻辑和结论相互自洽,是基本规矩。大惊小怪这种常识,暴露了这种人根本不懂写文章!

  关于真正的逻辑,我在那篇《【再谈胖子纷争2】逻辑客观无情 出卖了尤美云卷二人转》中已经有过说明:逻辑是个好东西,其最大优点,就是不讲情面、更不骗人的客观性。逻辑上是否说得通,不以人的意志为转移,它对任何人都是一视同仁!

  啥叫“自逻辑”?世界上就不存在这样的合理逻辑!尤美之流连逻辑的概念和属性都弄不懂!任何人小瞧或无视你们,都是正当态度。

  在前一个话题中,尤美和云卷一直以质疑我的观感“胖子的基本形象是打坐的佛”为借口,恶意纠缠不休。尤美留下的无数逻辑错误就懒得提了,有趣的是云卷的一个逻辑笑话。

  他居然根据我那句话,“类比”出这样一句:“公理力的基本形象是一个男人”。我粗!公理力是一个男人是大家都知道的客观事实,有远比基本形象多得多的信息摆在这里,干嘛还说老公的基本形象是一个男人?!而胖子作品除了实物,没有提供任何关于其身份的信息,判断其基本形象像佛,属于解读其身份信息的尝试。云卷的逻辑错误首先在于,这两个句子根本没有可类比的相似性!其次,即使不进行类比,说出诸如“尤美的基本形象是一个女人”这类废话,也只能让人感到是精神不正常者的呓语。

  更令人跌破眼镜的是,后来他俩竟一致认为,如果我完全认定胖子就是一尊佛,反而一点问题都没有!我粗!这出“二人转”表演就是一场典型的逻辑灾难!

  且不说,认为胖子就是佛,用他俩自己多到车载斗量的理由就足以证明站不住脚!我当时用集合逻辑解释:如果承认那胖子完全是一尊佛,就必然涵盖其所有元素,当然也就无法排除其“基本形象”这个元素,这无异于承认我的观感是对的。这里的客观(数理)逻辑,任谁也无法撼动!所以,尤美和云卷此言一出,等于左右开弓自打嘴巴——彻底推翻了她俩全部6、7篇狡辩主帖的核心观点!她俩在这个话题上也只剩下老老实实闭嘴的份了。

  但在新主帖中,尤美居然还有脸再提胖子作品的事,却不敢涉及任何一个具体点!在这里问你尤美一句:你能不信口就造谣吗?能说出在那场争论中我究竟什么问题“出了事故”吗?

  在没人认为“色情与艺术的兼容共存性”是个问题的前提下,退一万步,即使真要提这一点,也就是一两句话的事儿,根本不需要一个主帖。尤美这又是在自抽,一方面指责别人啰嗦,她的主帖本身却在证明,她自己才是超级啰嗦!

  而在人们难以把握色情与艺术分野的时候,她胡扯什么两者的兼容性,还绝对化地空喊:艺术与色情之间“不存在界限”!就不仅仅属于彻头彻尾的垃圾,更糟糕的是,臭不可闻的“垃圾”还会污染环境——会让老鹰这种天生缺氧的脑袋瓜更加糊涂!更分不清何为情色艺术,何为色情!一句话,尤美的主帖纯属混淆视听!

  虽然我在主帖中早就提出:“情色艺术与色情之间并没有泾渭分明的界线”,但尤美的致命问题在于表述上泛化至所有艺术(不限于情色艺术),且绝对化,这等于也否定了两者间的相对界限!却没能力反驳我主帖中提出的关于两者分野的理据!在海外网发的版本中,我在第5部分“情色艺术与色情的分野”增加了如下一段:

  “要把握好情色艺术的基本属性,有几个有助于理解的关键词可以作为判别脉络,包括:平等、尊重、洁净、美感、健康、正面。即在两性关系上是平等的,在对待女性态度上是尊重的,在作品呈现上是干净的,在作品表达上是审美的,在作品基调上是健康的,作品的整体效果是正面向上的。相反,色情作品必然不具备上述几个关键属性!例如,下流的色情作品往往暴露出男性对女性的支配关系,对女性的玩弄态度,且作品经常是不干净的。很多时候,淫秽作品也缺乏美感,更谈不上健康,其整体效果具有负面的诲淫和低俗等问题。”

  尤美能否定这6个判别性关键词吗?如果不能,你有什么依据绝对化地完全否定艺术与色情之间存在相对界限?!即使不提我的主帖,一个叫“艺术”,一个叫“色情”,两者间的相对界限也是有目共睹!拿“一杯放了糖也放了盐的水”进行类比,再次证明你是逻辑白痴。我只要一个例子,就能让你的绝对化结论无地自容:捆绑性虐,你敢说与我上个主帖中举出的人体彩绘情色艺术实例间没有界限?!

  最后,应该说明一点,尤美弄出一大篇完全不合逻辑的垃圾,并不是因为她真的愚笨或理解力太差,而是目的不纯,以耍小聪明、狡辩为能事,妄图通过贬损他人达到抬高她一个中学差生的目的!结果就只能是失去起码的客观和理性,聪明反被聪明误——不断在长江主动展览其逻辑白痴、无理狡辩、浅薄无聊的不堪形象。老公即使想拦住她出丑,也根本拦不住啊!呜呼,哀哉!
作者 :微命书生刘庄主 时间:2018-11-26 12:12:01

  

  我看不出兼容了色情,呵呵呵呵。等待专利发明人启蒙。
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :同读一本 时间:2018-11-26 13:44:02
  色,视觉效果,情是脏腑情志转换,艺术,技艺,是和行为能力有关系,兼容无阻隔,这是人类进化的目标,一个遥远漫长的目标。
  • 公理力

    举报  2018-11-26 14:37:11  评论

    @同读一本 呵呵,此兼容非彼兼容啊,可看看刘庄主那篇,他主要辨析这个问题。
1条评论   点击查看  我要评论
作者 :_雲卷雲舒 时间:2018-11-26 14:15:28
  C、“该雕塑的基本形象【正】是一位打坐的佛。”小云卷同学,这又是怎么回事呢?
  主语“形象”,前面有“雕塑”和“基本”两个定语,形成双重限定,这意味着仅仅剩下雕塑粗线条的外形轮廓还像佛,而其主要部分已经不是佛——佛的含义下降为很小部分(在老公的6点解读中仅占一点)!
  ——————————————

  根据公教授这个逻辑,我套一句:公理力的基本形象是一个男人。这有什么错误呢?

  我的根据是,我不知公教授是男是女,但是根据你网上的信息(基本形象)看,应该是一个男人。这个是一个合理判断啊。

  但是这句话和公教授的C句逻辑(自逻辑)一关照,这就七荤八素了,是吧。
  • 公理力

    举报  2018-11-26 14:34:28  评论

    @_雲卷雲舒 主帖中的解释,我想已经够了,我没有想补充的。
  • _雲卷雲舒

    举报  2018-11-26 14:41:12  评论

    @公理力 我也觉得没必要解释,不知道你为什么老是重复张贴一些文字段落。
3条评论   点击查看  我要评论
作者 :__大烟王_ 时间:2018-11-26 15:25:38
  性是艺术起源!
楼主公理力 时间:2018-11-26 22:06:49
  【尤美主帖中的谎言:在悉尼海滩上巨大的不锈钢大胖子与佛和禅意之间,公教授试图用一根叫做“基本形象”的麻绳将二者捆绑在一起,可惜麻绳太细不给力,出了事故,以至于公教授之后动用了好几团麻绳也于事无补,反而把自己缠进了一团乱麻之中....】
  ===============================
  @_雲卷雲舒 @谢尤美

  尤美在用这种没有任何依据的假话误导读者!
  而打你俩小脸儿的事实是,你和尤美居然一致认为:如果认定那胖子塑像就是一尊佛,一点问题就没有!
  哪还需要我来把“不锈钢大胖子与佛和禅意之间”捆绑在一起???
  尤美的拙劣谎言,恰恰在证明,她自己就是一个一贯用假话误导读者成性的混混!
  你对她的丑陋表演不置一词,好意思来这里说重复?
楼主公理力 时间:2018-11-26 23:15:12
  @谢尤美 对你尤美的谎话连篇,这个主帖列出了一系列事实,揭穿你误导读者,混淆视听的嘴脸。
  同时提出了多个很容易澄清是非的问题,这也等于给你机会自辩。
  如果你不是谎话连篇,就应该首先一一回答那些问题,证明你没说假话!
  现在,你再开主帖扯没用的,是在默认你就是一贯的说谎者、误导者吗?

  看看你新主帖最后这个谎言【被尤美“请谈谈苍井空照片的艺术在哪里”一问卡壳,用“小学生问题不值得回答”的套路式回复搪塞逃避】。
  我的主帖已经揭穿你看错了那是反例,又不愿承认,改口狡辩的丑态!并且,我已经明确回答了这个愚蠢问题,你居然还有脸在这里睁眼说瞎话!我主帖相关部分如下。

  而好玩儿的是,尤美开始竟没看明白主帖,一上来就问:“请具体谈谈苍井空那两张艺术在哪里了?”这是明显否定其艺术性的口吻!等牵小猪提醒她那是反例,她当然不会承认自己理解错了,于是改口狡辩,无中生有地胡诌:“主贴超级啰嗦地讲述苍井空这两张照片的色情”!我勒个去!我的主帖有目共睹,自始至终也没有哪怕一句谈那照片的色情(偏离主题扯,才是真正的啰嗦)!我要她拿出证据,她当然只能卡壳。
  而她的问题也悄悄修改为中性口吻:“这二张照片有、还是没有艺术成分?”为了掩饰开始的误读,就变成一个没有任何技术含量的小儿科问题!就是非专业的普通人拍张照片也涉及背景、主题、视角、用光等艺术性考量!竟然问出自专业人士之手的那两张照片有没有艺术性!如果不是小儿科,就只能是脑残思维。

  你这是把头埋进沙子里了?假装没看到我的主帖?继续重复你上个主帖明显的谎言,你尤美还能更不要脸吗?
楼主公理力 时间:2018-11-26 23:21:06
  【作者 :qyx123470 时间:2018-11-26 22:58:57
  在胖子与佛的论述中,教授说得模棱两可,其实是无观点。不过表述上有点漏洞,尤美抓住后,就帮教授整了个观点,然后双方大战,这就是整个论战的过程。然后甚至有点攻击。】

  呵呵,无观点都出来了?我谈对胖子作品的观感,认为其基本形象是一尊打坐的佛,这就是观点嘛。关于漏洞说,我也愿闻其详。

  尤美和云卷恶意纠缠的就包括我这个观点,当然还弄了些莫须有的东西。后来云卷也认同我的看法了,但最后他俩竟弄出一个认定是佛没问题的奇葩观点!这就完全推翻了他们此前所有主帖、跟帖中的说法!反而肯定了我的观感。

  而现在尤美居然还有脸信口雌黄,混淆视听!这就是骗子行径!
楼主公理力 时间:2018-11-28 22:57:21
  再看看尤美最新的拙劣表演。
  【谢尤美: 2018-11-28 15:19:05 评论
  @公理力 问题就在于“基本形象”也好、“粗线条轮廓”也罢,都不具备佛像特征,请注意:这不是主观判断,这是客观事实!】

  什么叫“客观事实”,你尤美都不懂!
  作品是一个大胖子塑像,这是客观事实。
  说它不具备佛像特征,就只是你的观感!而不是客观事实!

  除了我,包括风铃、云卷等也都认为粗线条轮廓(基本形象)像佛,这是另一种观感。你尤美没有任何资格,试图以你的观感代替任何人的观感!

  你现在的主帖还造谣说我关于大胖子的说法“出了事故”?我早就问你,事故是啥?具体说出来嘛!你为啥至今回答不出???

  而你的低劣在于,转过脸就虚伪至极声言:“直接说是佛或者不是佛、有禅意或者没禅意都没问题”——这等于不讲理都行!

  但你一直否认他人观感的事实就是在抽你自己的嘴巴!再看看此前你纠缠不休的那些丑态,你一直都在左右开弓自抽!

  你尤美没有基本诚实,不懂规矩,一贯说假话,不是篡改,就是造谣,逻辑白痴,把自相矛盾,把自打嘴巴当成狡辩能耐。

  你尤美不具备讨论问题的基本素养,不具备起码的逻辑能力,这就是结论。

相关推荐

    发表回复

    请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规