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[活动]相约今晚8点---网络会交流专用帖--欢迎五湖四海的朋友一起激扬文字

楼主:huanliang21cn 时间:2007-08-26 11:47:37 点击:5690 回复:202
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  欢迎各位朋友和嘉宾的参与,沟通、交流、一起前行.因为有你,更精彩.
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 19:52:00
  大家好,我是人事部小宋
  
作者 :grebear 时间:2007-08-26 19:59:00
  大家好,我是三星公司的段一品,很高兴跟大家见面!
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:01:00
  邓教授在么?
  厚德老师?
  北野先生?
  李先生、段先生?
  李同学还王同学?冒个泡泡出来!!
  
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:02:00
  哈哈
  欢迎一品大人!
作者 :feilichao 时间:2007-08-26 20:03:00
  在
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:05:00
  请各位到场的人冒个泡泡......
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:05:00
  大家好,欢迎大家来到新生活网络会第三期,我是人事部小宋。
  这次活动是由新生活行动主办,吉林大学冰山俱乐部、未来精英俱乐部协办,要特别感谢天涯社区为我们提供网络支持。
  今天我们谈论的主题是关于80后
  在开始这个话题之前,我首先解释一下“80后”这个概念。这个词由少年作家恭小兵提出,本来是文坛对1980~1989年出生的年轻作家的称呼,后被各个领域借用,指代整个20世纪80年代出生的年轻人。
   3月15日,上世纪60年代出生的作家简宁在《南都周刊》撰文指出,“发现‘80后’一代人身上存有普遍的缺陷,有的缺陷还是致命性的。”
   在列举了“不叠被子”、“爱喝饮料”、“爱看动画片”等特征后,这位作家继续说道:“这就是‘80后’的一代,我真是担心,20年后这个社会要由他们来支撑。”
  这篇文章发表后,被若干“80后”BBS的笑话版转载。年轻人用自己的方式调侃着这些指责,比如“如此火星,都长满陨石坑了。”
  
   我们也经常能够听到关于80后,那你是怎么样看待80后的呢?对于有关80后的讨论又是怎么看的呢?
  
  
作者 :feilichao 时间:2007-08-26 20:05:00
  开始了嘛?
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:06:00
  这里是活动现场,活动马上开始,下面请欢迎邓教授、厚德老师、北野先生、李先生、段先生、李同学和王同学。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:07:00
  好啊 小宋 我是上海的吴俭
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:09:00
  我是三星的段一品
作者 :M_C_ 时间:2007-08-26 20:10:00
  我是吉林大学冰山俱乐部孟春,希望在一会的探讨中,能和大家聊的愉快!
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:10:00
  大家好 这里是活动现场 今天的活动正式开始
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:12:00
  北野先生到了么??
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:13:00
  大家晚上好!
  作为一个大学教师,我非常赞成和支持这个活动,也非常感谢社会各界人士对80后年轻人的关爱,祝今晚活动成功。
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:14:00
  大家好,我是人事部小宋,首先来介绍一下今天我们网上的嘉宾,他们分别是:
  (全国政协常委,上海大学教授)邓伟志教授
  (吉林大学教师,青年文化学者)于天罡老师
  (《中国文明论》作者,知名学者)北野先生
  美国 marvell 亚太总部(新加坡)李超先生
  中科院研究生院 李奕同学
  清华大学研究生 王名俅同学
  三星公司 IT精英 段一品同学
  
  让我们以热烈的掌声欢迎我们网上的嘉宾!!
  (多冒几个泡泡欢迎)
  
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:15:00
  大家晚上好!
  作为一个大学教师,我非常赞成和支持这个活动,也非常感谢社会各界人士对80后年轻人的关爱,祝今晚活动成功。
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:15:00
  大家好,欢迎大家来到新生活网络会第三期,我是孙慧娟。这次活动是由新生活行动主办,吉林大学冰山俱乐部、未来精英俱乐部协办,要特别感谢天涯社区为我们提供网络支持。
  今天我们谈论的主题是关于80后
  
  在开始这个话题之前,我首先解释一下“80后”这个概念。这个词由少年作家恭小兵提出,本来是文坛对1980~1989年出生的年轻作家的称呼,后被各个领域借用,指代整个20世纪80年代出生的年轻人。
   3月15日,上世纪60年代出生的作家简宁在《南都周刊》撰文指出,“发现‘80后’一代人身上存有普遍的缺陷,有的缺陷还是致命性的。”
   在列举了“不叠被子”、“爱喝饮料”、“爱看动画片”等特征后,这位作家继续说道:“这就是‘80后’的一代,我真是担心,20年后这个社会要由他们来支撑。”
  这篇文章发表后,被若干“80后”BBS的笑话版转载。年轻人用自己的方式调侃着这些指责,比如“如此火星,都长满陨石坑了。”
  
  之后关于80后的讨论就没有停止过,现在讨论还在继续。今天呢,我们专门在天涯部落和天涯会所进行网上和现场的互动讨论。
  
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:17:00
  厚德老师一直致力于大学生的成长、进步,今天我们看到了他的帖子,现在转载过来
  
  『新生活行动』 要负责任地评价和对待一代年轻人
  
   作者:厚德老师 提交日期:2007-8-26 13:20:19
  
     最近一个时期,看到媒体对大学生的负面评价很多,作为一个大学教师,心里很不是滋味。一是为学生客观存在的问题感到担忧和焦虑,二是为教育和教师感到自责和自省;三是为媒体的负面报道感到不妥和不平。
    
     去年,我在学校的BBS上发了一个帖子《一个老师的自责、道歉与思考》,批评了上课说话的学生,检讨了自己处理问题的不当,恳切地送给大学生六条建议,没有想到在媒体、高校和社会上引起了广泛的反响。一件小事,一个帖子、一次自责,竟有如此大的反响,可见整个社会对大学生教育和成长问题的关注。
    
     我个人觉得,80后年轻人的确存在一些问题,主要是部分80后自我意识过强、自律能力较差、意志品格脆弱、责任意识淡漠等。但他们身上的优点也很突出,他们的现代意识、全球观念、创新精神和独立人格应该被整个社会认识和肯定。
    
     有人说“80后”是“垮掉的一代”,这是极其不负责任的评价。怎么可以对二十几岁的年轻人妄下这样的论断?他们还是孩子,还在成长,还有很强的可塑性和美好的未来。不要因为有了些问题,就一棍子打死。哪一代青年没有问题呢?五六十年代的封闭、六七十年代的狂热、七八十年代的迷茫、八九十年代的浮躁,他们更有理由垮掉,可又有哪一代真正垮掉了呢?对年轻人的评价不要只看他年轻的时候,这不符合发展的观点,二十年后再看,再下结论也不迟。
    
     这代大学生身上出现的问题,原因很多。我觉得主要有三点:一是年轻人自身的原因。与其特有的年龄特征有关,这个问题哪代年轻人都会存在,只不过在不同的时代和社会背景下的问题及其表现形式不同而已;二是教育和教师的原因。面对市场规律和教育规律、政府干预和独立办学,在生存和发展的问题上,多数高校处在被动适应的地位上。浮躁、功利的大学教育,使我们缺少对大学生深刻的人文关怀和健全的人格培养。部分教师责任感的缺失,使教与学的矛盾更加突出,师生关系变得微妙而淡漠;三是社会的原因。社会的变革和转型、多元价值和文化的冲突、经济和社会发展的结构性矛盾,使整个社会都面临适应、选择和超越的问题,年轻人表现得更突出,表达得也更充分和直接,因而也更被社会所关注。而由于受社会信息化程度和媒体传播角度的影响,80后的很多问题被无形中放大了。
    
     但是,对于80后来讲,问题的原因不能成为犯错误的理由。冷静、理智地对待批评和指责,认真地反省自己,有则改之,无则加勉,这应该是一种成熟的态度和处理问题的方式。还是那句话:不要把问题的原因当成错误的理由,不要用别人的错误惩罚自己。
    
     而对于教育、媒体和社会,特别是教师,更要客观、理性地分析、评价和对待80后的问题。要看到,80后的问题,是年轻人的问题,是成长中的问题,是我们成年人也曾经历过的问题。我们有责任、有义务实事求是地指出和批评80后的问题,但更重要的是,我们为此需要做些什么?
    
     年轻人最需要的,也是我们最应该给与的就是:爱、宽容和责任。
    
     要负责任地评价和对待一代年轻人,否则,我们自己、我们的社会都要为此付出代价。
  
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:17:00
   热烈欢迎厚德老师 我在吉林大学求学7年。 研究生导师邴正曾提起过您,今晚特来向各位老师 前辈 学习,期待您精彩的发言 谢谢
作者 :feilichao 时间:2007-08-26 20:18:00
  大家好,我是李超。很高兴能参加这次活动。
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:20:00
  我们也很荣幸的收到了北野先生的评论,『新生活行动』 北野:80后怎么了?
  
  
   作者:定州大龙 提交日期:2007-8-26 02:00:14
  
   
    80后怎么了?
    北野
    
    最近常听到各种议论,认为上世纪80年代出生后的年轻人有很多问题,小的方面说,他们是独生子,在娇惯和物欲横流的环境中长大,自私、自大,没有能力等等,甚至有人提出,再过几年他们这一代人掌了权,中国怎么办?他们能胜任吗?等等。总之,负面的看法多于积极的肯定。
    
    40岁以上的人想想,我们也年轻过,记得老一辈是怎么说我们不行的吗?这不跟我们现在说80后的年轻人一样吗?今不如昔,一代不如代本来就是我们的文化传统。除了年轻人自己说自己行,长辈表扬、鼓励年轻一代人几乎不是中国的文化传统。这是大家值得注意的传统文化及习惯性思维问题。
    
    另外一个值得注意的现象是:我们习惯于说别人不是,看别人的缺点,指责别人而很少看到别人的优点,鼓励别人。凡是说80后不行的人,持否定观点的人请自问一下:你自己做的怎么样?你说人家自私、自大,谁的骨子里没有这种东西?
    
    我们再想想,所有80后的“缺点”就算是真的,问题是这些缺点是哪里来的?是他们天生的还是教育及社会影响的结果?想想80后父母那一代人,生在红旗下,长在红旗下,他们受到的都是什么教育?仇恨、阶级斗争,为了自己利益,可以出卖自己的亲人等等。这样一代人能教育出大公无私的好人来吗?不反思自己,总抱怨年轻人其实是一种心理病态的反应。
    
    聪明的人看别人的优点,愚蠢的人看别人的缺点。对年轻一代的苛求和过分指责,其实是一种缺乏头脑的愚蠢的表现。
    
    到底是我们的教育本身出了问题,还是独生子女教育出了问题?其实,是我们的教育本身出了问题,而独生子女不过是这些教育问题的替罪羊而已。
    
    康德早就说过,是父母和执政官把孩子害了。父母总是希望把孩子培养成他们希望的那样,执政官总是希望把孩子培养成统治人民的工具,双方都忘了孩子自己应该是什么样的。
    
    今天,我们的父母、政府都犯了同样的错误。几百年前,康德就提出教育要面向世界,面向未来。我们的教育到今天还在进行工具式教育。父母希望孩子成龙成凤,政府希望把孩子培养成统治的工具,不过换了个说法,叫“无产阶级革命事业的接班人”。大家都知道,“十年种树,百年育人”。教育是一个民族的百年大计!看看我们这几十年的教育情况:今天为“共产主义”培养接班人,明天为“四化”培养接班人,后天为“改革开放”培养合格人才。你到底对人,对孩子,对自己国家的未来负不负责任?这种政治对教育的无知、粗暴、不负责任的干涉必须尽快停止。教育的使命不是培养统治人民的工具,而是培养开朗、快乐的有道德的公民,是培养高尚的人。
    
    前一段我写过一篇关于今年北京高考作为的文章,题目是“2007年高考作文题是误人子弟”大家可以在我的网页里看到。我告诉大家,中国的教育不论是传统的还是现代的,已经到头了。再不改革就只能产生一批一批的道德次品,这些次品使整个社会低俗化,堕落化,只能让我们在相互报怨中陷入绝望的深渊。
    
    问题不是80后的,是我们整个社会的,是我们所有80后的父辈、祖辈的责任。不要抱怨孩子们。他们身上的优点我们没有,他们的希望不是我们可以理解的,他们比我们强。一个不知道向孩子,向年轻人学习的民族是没有希望的。
    
    
    本文特应天涯社区网新生活行动论坛版主郑重先生而作。他的新生活行动是非常有意义的。很高兴与大家分享点滴感受。谢谢大家!北野
    
    如果大家想对我的想法有更多的了解,请看我的网页 beiye.focus.cn
  
  
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:21:00
  李超:男。目前在新加坡工作,海外留学经历。
  兄台可以分享一下 自己的一些经历吗
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:22:00
  看到校友和各位先生、朋友,很高兴,问候了!
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:22:00
  哈,欢迎厚德老师!很荣幸能够在这里见到厚德老师!
  欢迎吴俭先生,欢迎李超先生!谢谢来到我们现场。
  
  刚才北野先生和厚德老师的帖子就很有代表性,代表着“80前”对待“80后”的不同观点。
  大家是怎么看的?
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:22:00
  深有感触啊
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:23:00
  作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:07:42
  
    拿我自己来讲,我也感觉到和80后有一定的距离,有学者把这个称为代沟,我看了,不叫代沟也可以,叫代沟也可以,老年人应该向青年借青春,青年应该继承老一代身上的优良传统,这样,这种代沟是可以填平的。下象棋,有一个楚河汉界,也就是鸿沟,我到过鸿沟去过,2000年前的鸿沟现在可以赤脚走过去,那就是说鸿沟已经给填平了。
    如果说,我们现在的青老年之间,能互相学习,实现传统文化与现代文化,后现代文化之间的融合,化冲突为融合,这样我们两代人的两股力量合流,也能推动我们时代的洪流奔腾向前。
  
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:25:00
  作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:10:28
    两代人之间的隔膜,说穿了,是一种文化的堕距。具体说来,就是体现在传统文化与现代文化的冲突,本土文化与外来文化的冲突,精英文化与大众文化的冲突,有冲突不可怕, 和谐社会不是无冲突社会,只要我们会处理,就能够化冲突为融合。现在两代人之间相处的亲密无间的现象也是大量的。
    世界上没有不可逾越的鸿沟。
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:19:23
    有网友谈到社团问题,也就是非政府组织问题, 现在我们的非政府组织发育的还不够强大。主要是有些人把这个“非”字当作动词来看待,其实非政府组织是政府的助手,是政府的伙伴,是政府与群众之间的桥梁。在政府与群众之间,发生矛盾的时候,非政府组织又是一种缓冲剂,非政府组织能够起到政府起不到,也不应当起的作用。
    官员应该注意克服社团恐惧症。现在我们的社团按人均计算,只相当于法国的40分之一,相当与许多国家的20分之一,太少了。最好能把社团的申请制为等级制。这样,社团就会象雨后春笋一样茁壮成长。
    再就是社团自身,也要提高自己的素质,尤其要注意克服社团行政化的倾向。
    现在人们喜欢讲,把矛盾解决在萌芽状态,殊不知,坐在办公室里是看不到萌芽状态的。可是,萌芽状态的矛盾社团是最了解的。“春江水暖鸭先知”,社团会最先知道。他们才能帮助我们把矛盾解决在萌芽状态。
    从马列主义的根本原理来说,政党是阶级的工具,那么在阶级消灭之后呢?政党就不存在了,那时候谁来管理社会呢?那就是星罗棋布的社团。因此我有一句话,提出来跟网友讨论,这就是,政党千岁,社团万岁。政党万岁,社团万万岁。我认为在理论上能站住脚,不知道网友如何看待?
    社会主义嘛,就是充分发挥社团作用的主义。
  
  
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:25:00
  李超大哥是什么属相啊?
  吴俭学长呢?
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:26:00
  刘海兰女士发言:80年后的孩子思想活跃,但毅力等方面锻炼的还不够。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:29:00
  呵呵 我本属狗 户籍民警非要把我改成 猪拉 呵呵 所以被人笑称
  猪狗不如了。
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:30:00
  吉林大学研究生王斌发言:80后能吃苦,吃苦的形式和内容不一样了。
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:33:00
  哦,中招了,是我们80后的!!
  三位嘉宾的角度各不相同。
  大家对80后者一代人都是怎么看的?
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:34:00
  刘小勇发言:80后的印记--独生子女,尤其是在城市中这种印记最明显。由于这种特殊的家庭结构,人伦负担相对重,要独自担当起父母的养老。
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:34:00
  邓老师的冲突论,说到了问题的本质。
  对于矛盾各方而言,主动沟通都应该是一种积极的态度,这是和谐的前提。
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:35:00
  主持人:现在经济发达的国家,有一种叫“丁克家庭”的趋势。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:36:00
  我身边80后的很多朋友 非常优秀,尤其是农村出来的。能吃苦 有理想 敢干敢闯。
  在工作过程中接触不少80后的老板做得比上一辈好很多。
  
  我觉得 什么事都需要一分为二的, 时代是在不断进步的。可能是有一些年轻人不奋斗了,不能吃苦耐劳了,但还有很多优秀的80后的,怎么就说我们80后的是堕落一代了呢。
  我不同意!
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:36:00
   厚德老师是站在理解我们的角度来看,北野老师在检讨自己。
   但是两位嘉宾的前提我们注意过没有啊,都是承认我们有问题。
   无论是整个社会的问题还是成长的问题还是教育的问题或者是父母的问题,但是结果是一样的,就是我们有问题。
   我们有问题么?
   我们80后是怎么看待我们自己的??
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:37:00
    我身边80后的很多朋友 非常优秀,尤其是农村出来的。能吃苦 有理想 敢干敢闯。
    在工作过程中接触不少80后的老板做得比上一辈好很多。
    
    我觉得 什么事都需要一分为二的, 时代是在不断进步的。可能是有一些年轻人不奋斗了,不能吃苦耐劳了,但还有很多优秀的80后的,怎么就说我们80后的是堕落一代了呢。
    我不同意!
  
  顶!!!!
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:38:00
  厚德和北野两位前辈,说的很有道理
  他们的话有相似之处,都提出了社会和80的大环境(包括政府,父母)所应承担的责任和义务.其实,这是80后出现一系列问题的重要原因.....做为社会,作为教育者,没能很好的承担起自己艰巨的教育责任,每能似的教育的连贯性和高尚性得意体现......
  是这些主体值得反思的一方面
   但同时,厚德老师指出,80后自身不能把对自己的责任推卸,毕竟生活是自己的,未来要我们来承担,因此责任不能推脱(深表认同啊!!)
   北野先生指出政府这个社会的主导者所存在的不足,真是让人感觉所指之对!记得苏格拉底的理想过中阐述过类似的道理,让我感触真的是很大
   身为80后,我感觉自己背这么多的前辈关注和支持,深感责任重大和自己做的不足......
   惭愧....
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:38:00
  这里是网络直播,我是梁桓。
  
  这里把郑教授的发言整理出来。
  
  作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 19:44:16
    大家好!很高兴和大家以这种方式交流!
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 19:51:13
    网络社区兴起后,使得地球变得更小了,把我们古代那句烂漫诗句变成了现实:海内存知己,天涯若比邻。这样人的活动半径缩小,频率加大,说到底,提高人的社会化程度。社会化程度是人和动物的显著区别。
    再一个,使得地球变得更扁平了,使得原来的科层制度变得扁平化了,在原来科层制度下,信息层层下传,信息不对称,按照社会心理学规律,传递层级越多,走样越厉害。现在可以通过同一时间内,使得更多人可以获得信息。不会因为通过信息操控来导致地位不平等。
    网络社区也使得地球变得透明了,“地壳,地幔,和地核”等变得可以穿透了,现在什么事情都捂不住了,好事坏事都无法隐瞒,也加剧了人和人之间的以心换心。
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:02:38
    我感觉,80后这一代人,还是很可爱的一代。他们和以往青少年一样,仍然是我们的未来,仍然是早晨8.9点钟的太阳。
    人们之所以对他们的指责,是出于对他们爱之过切,是有种恨铁不成钢的味道。他们固然有这样那样的缺点,但是要看到这些缺点是时代的一种烙印,而且这些缺点是可以克服的,正如弗拉基米尔.伊里奇.列宁所说的,上帝也允许青年人犯错误的。这一代青年都是独生子女,因此父母对他们就特别宝贝,称他们为小皇帝,小太阳,家长对他们的爱护是好的,但是溺爱就不好了。溺爱就组长了他们的娇嫩,使得他们患有“软骨病”。但是从他们的缺点也可以看出父母一代的缺点,所以我们要从大人身上找原因,不要一味的去埋怨80后。
    
    80后没有吃过苦,过着都是好日子,这是值得庆幸的。但是他们就缺乏了一种挫折教育,经不起风吹雨打;但是如果他们能够看到这种弱点,自觉的接受一些艰苦的锻炼,照样可以成为铁打的一代,成为我们国家未来的栋梁。总的来说,我对这一代抱有很大的希望。
    
    
    
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:07:42
    拿我自己来讲,我也感觉到和80后有一定的距离,有学者把这个称为代沟,我看了,不叫代沟也可以,叫代沟也可以,老年人应该向青年借青春,青年应该继承老一代身上的优良传统,这样,这种代沟是可以填平的。下象棋,有一个楚河汉界,也就是鸿沟,我到过鸿沟去过,2000年前的鸿沟现在可以赤脚走过去,那就是说鸿沟已经给填平了。
    如果说,我们现在的青老年之间,能互相学习,实现传统文化与现代文化,后现代文化之间的融合,化冲突为融合,这样我们两代人的两股力量合流,也能推动我们时代的洪流奔腾向前。
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:10:28
    两代人之间的隔膜,说穿了,是一种文化的堕距。具体说来,就是体现在传统文化与现代文化的冲突,本土文化与外来文化的冲突,精英文化与大众文化的冲突,有冲突不可怕, 和谐社会不是无冲突社会,只要我们会处理,就能够化冲突为融合。现在两代人之间相处的亲密无间的现象也是大量的。
    世界上没有不可逾越的鸿沟。
  
  
  
   作者:邓伟志 回复日期:2007-8-26 20:19:23
    有网友谈到社团问题,也就是非政府组织问题, 现在我们的非政府组织发育的还不够强大。主要是有些人把这个“非”字当作动词来看待,其实非政府组织是政府的助手,是政府的伙伴,是政府与群众之间的桥梁。在政府与群众之间,发生矛盾的时候,非政府组织又是一种缓冲剂,非政府组织能够起到政府起不到,也不应当起的作用。
    官员应该注意克服社团恐惧症。现在我们的社团按人均计算,只相当于法国的40分之一,相当与许多国家的20分之一,太少了。最好能把社团的申请制为等级制。这样,社团就会象雨后春笋一样茁壮成长。
    再就是社团自身,也要提高自己的素质,尤其要注意克服社团行政化的倾向。
    现在人们喜欢讲,把矛盾解决在萌芽状态,殊不知,坐在办公室里是看不到萌芽状态的。可是,萌芽状态的矛盾社团是最了解的。“春江水暖鸭先知”,社团会最先知道。他们才能帮助我们把矛盾解决在萌芽状态。
    从马列主义的根本原理来说,政党是阶级的工具,那么在阶级消灭之后呢?政党就不存在了,那时候谁来管理社会呢?那就是星罗棋布的社团。因此我有一句话,提出来跟网友讨论,这就是,政党千岁,社团万岁。政党万岁,社团万万岁。我认为在理论上能站住脚,不知道网友如何看待?
    社会主义嘛,就是充分发挥社团作用的主义。
    
  
  
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:38:00
  邓老师的冲突论,说到了问题的本质。
    对于矛盾各方而言,主动沟通都应该是一种积极的态度,这是和谐的前提。
  非常赞同!
  沟通的确非常必要!
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:39:00
  汪女士发言:自古英雄出少年,国家的发展还是要靠这一代的孩子。我认为80后的人学习能力强,观念新。做为家长,我想了解,80后的孩子对家长有什么要求,希望可以更好沟通、理解。
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:39:00
  主持:80后的人观念新,可以创造出更多的财富,有更多的发展空间
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:41:00
  吉林大学研究生王斌发言:父母对我们不需要关注太多,我们希望有更多主动选择的权利,我们愿意通过自己的努力和尝试,完成一件事。
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 20:41:00
  我们不能怨天尤人,天将降大任于世人,必先苦其心智,饿其体肤,空乏其身……
  我们不能改变这个社会,就应该去适应它,问题逼向我们,我们没有选择,逃避??? 不,这个时代应该轮到我们解决问题了!
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:42:00
  吉林大学研究生王斌:我们需要老一辈的指导,但不是限制。
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:42:00
  这里是网络直播,我是梁桓
  
  李超人 20:41:21
  出国近8年时间,遇到过很多种人。有自己放弃的,有被放弃的,也有成功的。80年后的今年最大才27岁,以后会怎么,现在定论太早了。我坚信,我们这代是没有问题的。
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:43:00
  为了更好的交流,大家冷静哦,请服从主持人"小宋"的调度.
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:44:00
  冷风旭:我觉得我更倾向于与同龄人商量事情。做为家长,更应该注重的是引导、交流和沟通而不是限制
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 20:44:00
  我想弄清楚一件事,那就是什么时候我们就成为了大人们眼中不可救药的一类人了呢?早恋,迷网,行为古怪反常,我们不是也接受的是传统教育么? 我们从小也是立志成为大人心中的好孩子,祖国的花朵(说实话,我现在听到花朵就恶心,我们是什么花,华兹华斯的水仙还是波得莱尔的恶之花?)。可究竟是什么就一举颠覆了我们之前的努力和父母的印象呢?
  
   现在的我们。80后的一代,已经习惯生活在大人的异常眼光中了,社会对我们的评价,周围的审视眼光和言语,我们早就没当一回事了,可是这一切究竟是怎么回事,总感觉一夜之间,什么都变了,我们之间难道就只能出韩寒,郭敬明,卫慧,棉棉等等,就没有了社会和祖国需要的栋梁之才吗?
  
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作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:45:00
    出国近8年时间,遇到过很多种人。有自己放弃的,有被放弃的,也有成功的。80年后的今年最大才27岁,以后会怎么,现在定论太早了。我坚信,我们这代是没有问题的。
  
   顶!!
  
   这是来自80后的声音。
   对于80后这一代我们是怎么看的呢?
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 20:46:00
  几位教授说得也是 我们80后的人吃过的苦比你们是要少很多,人不吃苦就很难去反思自己。 所以邓教授说得是 我们80后的需要正视自身的弱点,不断地改正,同时向我们的前辈多学习,请教。相信我们这一代人会做得更好!
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:47:00
   厚德老师对我们这一代人的印象是什么样的呢??
  
   吴俭学长是怎么看的?
  
  
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 20:48:00
  大家好,我是Amway吉林省分公司会议组专员Davis Fang,很高兴和大家探讨关于80后的话题!
  There is no royal road to sciece, and only those who do not dread the fatiguing climb of its steep paths have a chance of gaining its luminous summits.
  
  签名:人的一生,都有不同的选择,不论选择什么,都应该努力争取成功,顺风兮,逆风兮,无阻我飞扬……
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:49:00
  我觉得,80后的负面形象,媒体有不可推卸的责任。他们传递的信息,很大程度上混淆了主流意见。
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:49:00
  参与者介绍:
  pudong119: 吴俭 (阿里巴巴),师从知名学者邴正教授。
  大学时,做了很多实习和兼职,研究生阶段从商科转向社会学,并取得很大成就。 读研究生阶段,某次在火车上买报纸,得到一个公司老总的认可,聘任为该民营企业总经理,对企业进行可改革,取得很大成绩。
  
  去阿里巴巴半年,用个人收入在上海购买汽车。
  
  他的经历很特别,希望能听到更加详细的分享
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:49:00
  谈到吃苦啊,其实什么样才叫吃苦呢?
  非要经历战争、经历艰苦的岁月么?
  每一代人吃苦的方式不同,那一代人有我们这代人受到的压力大?来自学习方面的,父辈们的期待,还有社会飞速发展竞争的压力......
  
作者 :grebear 时间:2007-08-26 20:51:00
   我觉得看80还要从表面和深层看问题
   表面80有他独特性的一面,是时代和自身的结果..
   深层次,我就不相信,80是堕落的一代!我就不相信80后不想成功,不想承担责任!不想为社会做贡献!
  
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:51:00
  厚德老师—— 我觉得,80后的负面形象,媒体有不可推卸的责任。他们传递的信息,很大程度上混淆了主流意见。
  
  现在网络和社会上的确很多人都这么觉得,80后怎么怎么了……
  
  老师觉得怎么去改善这种情况呢
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 20:52:00
  厚得老师:
   大学生恋爱,选修课还是必修课?这个问题您怎么看待?
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 20:52:00
  吴俭和李超都是我们同龄人中的佼佼者,我觉着在谈到80后这个问题,你们最有发言权了。
  能不能说说自己的心路历程??
作者 :言重重返江湖 时间:2007-08-26 20:53:00
  我叫言重,非常支持年轻一代人的赶想敢干,他们没有更多的顾虑,思想开放,能做老一辈人不敢的事业。今天,我们需要提醒年轻人多一些责任感。“天下兴亡,我的责任”,只有这个思想,我们的国家才有希望。我们每个年轻人如果人人都说:这会秩序不好,是我的责任;国家经济不好,是我的责任;国家不强盛,我的责任……人人都能主动负责,天下哪有不兴盛的国家?哪有不团结的团体?所以说,每个年轻人都应该把责任拉到自己身上来。
作者 :rikami 时间:2007-08-26 20:55:00
  王宁光先生发言:2代人存在代沟是正常的,我想分2个层次来谈这个问题。第一,为什么2代人存在差异?1、生存环境不同。我们那个年代是毛主席的时代,是一个讲究集体的环境,大家的思想统一。而现在80年后的你们没有压力,思想上没有你们轻松,可以对身边的事物发表自己个性的看法,甚至可以对当前政党发表看法。2、实践环境不同。我们那个年代都是包分配的,对实践能力要求不高。而你们通过各种现代工具、媒体,得到很多锻炼,接触到很多新的事物。3、交际环境不同。你们这一代基本都是独生子女,父母给予的关注更多,负面影响很大。第二,现在的孩子感情都藏得太深,想沟通也很难。
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:56:00
  对于大学生恋爱,我认为是选修课。
  
作者 :意大利陷阱 时间:2007-08-26 20:57:00
  不知从何时开始我们这一代人被统称为“80后”,其实当我们开始真正走进社会、认识社会的时候差不多在98年以后了,这之前,我们在爷爷奶奶爸爸妈妈的荫庇下好好学习天天向上,没有被真正的社会、真正的生活触动,也就没有太多的独立思考,但是当我们大学毕业真正走进社会的时候,我们马上被冠以“80后”……说实话,真不知道80后的我们究竟怎么了?
  
  我一直在想“80后”的名字是谁给起的?“60后”?“70后”?还是“50后”?应该不是“80后”自己吧,毕竟当局者迷嘛~“50后”基本都是我们的父辈了,不会起这么新概念的名字,所以“60后”和“70后”的可能性比较大。60后和70后都是在社会动荡、经济生活巨变的环境下一路走来的,所以在意识形态方面和“80后”存在很大的差异。尽管我们无法感受和想像60后、70后的经历,但是他们可以完全目睹我们“80后”的成长经历,而我们成长的时代和他们又有很大差异,所以在他们看来我们是那么的“不可思议”!
  
  似乎“80后”一词概括了我们这一代人身上所有的缺点,自私、自大、娇生惯养……正如北野先生说的,我们的爷爷辈看待我们的父辈时,也会觉得他们是垮掉的一代,而我们的父辈看待他们的子女,依旧会说,我们没有出息、不争气~然而社会就是在这些“垮掉”的子孙后代手里不断前进,快速前进!尽管人们不断否定、不断怀疑他们的子孙,可是没有任何人怀疑社会在进步,这种进步不是一代人的一蹴而就,而是一代又一代人不断努力、不断超越的结果。也许“80后”的我们现在谈论对社会的贡献还早了点,但是我们这一代人绝对不是各个懦夫,仍旧有一大批社会精英、时代脊梁,每一个时代都需要这样的引领者,而我们这一代中的精英和脊梁在历练、在前进!
  
  每一代人的个体身上都存在着这一代人或者说他所在时代的烙印,“80后”的身上也有这样的烙印,可惜人们放大了我们的缺点,缩小甚至忽略了我们的优点。面对社会对“80后”的质疑,我们能做的不是冲突斥责,而是认真思考每一个个体身上的优缺点,目的只有一个:适应社会,引领时代!
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 20:58:00
  现场正在分享网络嘉宾的观点哦
作者 :言重重返江湖 时间:2007-08-26 20:59:00
  80后的年轻人就如8-9点钟的太阳,社会生活的各个阶层都需要你们去带动,你们阳光、健康、无所畏惧,是最能反映社会进步的一代人,希望寄托在你们的身上。
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 20:59:00
  对于媒体对80后负面影响的改进,一要靠政府有关部门的约束,二要靠媒体的良知和自律,三要靠80后自身的正面影响
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 21:00:00
   谢谢几位观众的发言,我们也能够从大家的发言中看出来,社会还有我们自己对80后这一代还是非常有信心的。
   我们注意到,从小我们就收到更多的关注,现在又在关注我们这一代人,厚德老师,为什么80后会受到这么多的关注呢?
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 21:01:00
  其实我是个很笨的人,我也一直明白自己智商不高。但从小就非常喜欢看书,尤其是历史 古典小说,岳飞,薛刚那些英雄形象给我的思想打上深深的烙印。
  男人都希望有一天能成为英雄,所以我就努力地去做事。
  从小学到大学,我都是班里最勤奋的。 初中时夏天学习怕蚊子咬就把脚泡在水里学。高中时 厕所里背过书,手臂上写英语单词,大学时为了体验生活,找高人请教,在火车上卖报纸。干了很多 同龄人不会去做的事情。
  我觉得年轻需要吃苦,没苦吃要主动去找苦吃,因为人生就象一杯茶,太平淡就是凉茶,多吃些苦,多些阅历就是杯热茶,不停地翻滚。 学到的就多,成长的才快。
  一点看法,请大家多多指教!谢谢
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 21:02:00
  校园恋情:选修课?必修课?覃彪喜在《读大学,究竟读什么》里面有过一些探讨,他认为:谈恋爱究竟是不是一门必修课,这与恋爱是否有用毫无关联。
  
  但是这个题目已被当代的大学生们验证了,记得刚上高中时一位化学老师对我们说过,初中严禁学生谈恋爱,高中杜绝学生谈恋爱,大学是不提倡学生谈恋爱,感觉这句话虽不是定理,但是确实反映出了教育部门对学生恋爱方面的观点,但是一句“不提倡”在我上大学之后却感觉到其带来的后果了,很多人因为这个紧箍圈的离去,为自己找到了一个理所应当的理由,有些人的目的或者行为甚至逃离了爱情的定义。尽管大学生基本上属于“群居部落”,但大学生却是一个非常容易感到寂寞的群体。因为他们没有什么生活压力,又有大把的空闲时间,所以,只要他们没有专注地投入到学习或者别的什么事情中,他们就会感到寂寞,并很可能在第一时间想到找个恋人让自己充实起来。我认识的很多人在大学期间谈恋爱便是因为这样的原因。两个寂寞的人在一起是很容易产生火花的。《穆斯林的葬礼》中,韩子奇和梁冰玉被德军围困在英国的一间地下室里,时间一久便相爱了,而且还爱得很深。这在一定程度上不能不归结为两者内心的寂寞。但是,对于大学生而言,寂寞真能制造那么真挚的爱情吗?真正的爱情应该源自两个人内心深处的彼此欣赏。而不是受大学这种环境的影响下,一些人为了满足自己的心理而产生的。同一个寝室的几个人之间,或者同个班级乃至于更大的范围空间里,难道多数人的恋行为就导致没有恋爱倾向的人因心理方面产生的自卑或者失落而必须走的一步棋吗?
  
  当然我不是反对大学生谈恋爱,但是很多人却在这样一种环境下,失去了理智和准则,以下或许是一些常见的恋爱问题表现,希望能引起大家的重视:
  
  ☆ 单相思与爱情错觉
  
  单相思是指异性关系中的一方倾心于另一方,却得不到对方回报的单方面的“爱情”。  爱情错觉则是指在异性间的接触往来关系中,一方错误地认为对方对自己“有意”,或者把双方正常的交往和友谊误认为是爱情的来临。  爱情错觉是单相思的另一种形式,它常会使当事人想入非非,自作多情。  单相思与爱情错觉都是恋爱心理的一种认知和情感的失误。单相思使某些学生陷入痛苦的境地,处于空虚、烦恼,甚至绝望之中。处理不好对以后的恋爱婚姻生活都有消极的影响,因此,陷入单相思的大学生要及早止步另做选择。要想克服单相思和爱情错觉,重要的是正确理解爱情的深刻含义,同时用理智驾驭情感,尊重对方的选择,不可感情用事。  
  
  ☆ 恋爱动机不端正  
  
  有些大学生的恋爱动机不是出于爱情本身,而是为了弥补内心的空虚、孤独或随大流有从众心理。这类学生在择偶时很少把恋爱行为与婚姻结合起来考虑,缺乏责任感。还有极少数的学生为了显示自己的魅力,同时和几位异性同学交往、周旋,搞多角恋爱,甚至和谁都不确定恋爱关系。  不道德的多角恋爱易引起纷争、不幸和灾难,也极易发生冲突,酿造悲剧,最终是对所有当事人都产生不良后果。  
  
  ☆ 恋爱中的感情纠葛  
  
  三角恋爱、父母的反对、或周围人的非议、恋人之间的矛盾、误解和猜疑。择偶标准不切实际选择对象理想化、虚荣心强。  
  
  ☆ 失恋  失恋是指恋爱过程的中断。  失恋带来的悲伤、痛苦、绝望、忧郁、焦虑、虚无等情绪使当事人受到伤害。是人生中最严重的心理挫折之一。失恋所引发的消极情绪若不及时化解,会导致身心疾病。
  
  以上观点不代表本人观点,但是选取角度还是能够反映出一些本质性问题的,希望能够引发大家的思考。另外从影响恋爱关系的一方——女大学生角度考虑,当代女大学生恋爱主要存在以下特征:
  
  ★ 女大学生恋爱心理特点   
  
  ☆ 自主性强  女大学生在恋爱问题上,个性突出,重感情、易冲动,不受传统习俗的局限,在确定恋爱关系前,甚至在确定恋爱关系后,一般都不征求双方父母的意见,  
  
  ☆ 恋爱动机简单化  许多大学生在恋爱中没有考虑到将来的结婚,不是清楚地自觉地意识到应选择一个终身伴侣,他们恋爱,只是因为需要爱和被爱。  
  
  ☆ 自控力与耐挫力较弱  女大学生一旦陷入热恋之中,不往往善于控制自己的情感,任感情随意放纵,缺乏理智的驾驭能力,对恋爱对象过份依赖,稍有波折就痛苦万分。一旦恋爱受挫,即会情绪失控,无法自拔,对学习造成严重影响。  
  
  ☆ 不成熟性与不稳定性  当前大学生的恋爱,呈现低年级化,人数呈上升趋势。一年级就开始谈恋爱的已不是个别现象,有的学生甚至一进校就谈恋爱。这些低年级学生,由于社会阅历浅,思想单纯,很多学生对于自己的人生目标和需要,还没有一个很清楚的概念,造成在对待恋爱问题上简单、幼稚和不成熟。在择偶标准上,往往重外表,轻内在。在恋爱方式上,往往重形式,轻内容。在恋爱行为中,往往重过程,轻结果;重享乐,轻责任。这种恋爱问题上的不成熟性,加之他们在就学期间经济上尚未独立,恋爱过程中感情和思想易变,缺乏妥善处理恋爱中情感纠葛的能力,极易造成恋爱的周期性中断,或对恋爱对象的选择漂泊不定,恋爱的成功率很低。
  
  说的可能太多了,竟偏离我的思路了,对于恋爱方面的问题不是能通过这篇文章就能阐述下来的,以后或许还会发表我的个人看法,原来想表达的不过是“校园恋情:选修课?必修课?”可能多数人把这个课题当成是必修课了,但是无论选修也罢,必修也好,如果我们的大学生非要在大学时期把这个影响终生的课程修下来的话,何不把它修好呢,对于学校开的课程来说,大家都想把分数修的高一点,一次性最好,希望大家对待爱情也是,不要不好好珍惜,既然修了,就不要出现支离破碎,采取重修,甚至再重修…… 引用彩铃里彪哥的一句话,难道非要出现非常6加7吗?爱情是每个人自己的,别人说的再多再对可能你也不会去听,因为我知道,踏入爱河的人对这些话是不会过多思考的,但是衷心的希望大家把这段人生的路好走…… 走好……
  
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 21:03:00
   回意大利馅饼
  
   我解释一下“80后”这个概念。这个词由少年作家恭小兵提出,本来是文坛对1980~1989年出生的年轻作家的称呼,后被各个领域借用,指代整个20世纪80年代出生的年轻人。
   3月15日,上世纪60年代出生的作家简宁在《南都周刊》撰文指出,“发现‘80后’一代人身上存有普遍的缺陷,有的缺陷还是致命性的。”
   在列举了“不叠被子”、“爱喝饮料”、“爱看动画片”等特征后,这位作家继续说道:“这就是‘80后’的一代,我真是担心,20年后这个社会要由他们来支撑。”
   之后就有了关于80后的讨论,还在延续......
  
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 21:04:00
  于老师,现场有观众想请您聊一下,学生工作经验的心得分享,现场来了几为80后的家长。 您是如何和80后相处得这么好的呢?
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 21:05:00
  请问pudong119
   如果是看不到前景,或者是在某种环境中的人,他们也觉得这份工作不怎么样的话 我们还要继续努力吗 换是选择换种氛围?
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 21:06:00
  我也认为一些媒体放大了我们80后的缺点,缩小甚至忽略了我们的优点。
  
  当然对这些质疑,我想我们最应该做的不是去太多的辩解,而是用我们的行动去改变!
  
  我们80后一定不比60,70后的差!
作者 :rikami 时间:2007-08-26 21:06:00
  吴言:希望用包容的眼光来看待80后。因为每个人都是这样长大,经历一样冲动、幼稚的阶段,希望长辈可以更多的包容。从我身边的80后来看,就个人来说他们肩负的负担很重,他们很尽职尽责。
作者 :rikami 时间:2007-08-26 21:08:00
  冷风旭:我们这些80后对社会的指责不需要太过分在意,存在指责是正常的,我们要把心态摆正。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 21:09:00
  请问pudong119
     如果是看不到前景,或者是在某种环境中的人,他们也觉得这份工作不怎么样的话 我们还要继续努力吗 换是选择换种氛围?
  
  很多时候
  选择比努力重要!
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 21:09:00
  现场:梁小华
   你们80后看到大家在批评你们,在否定你们,可以具体一点吗?呵呵
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 21:09:00
  我们注意到,从小我们就收到更多的关注,现在又在关注我们这一代人,厚德老师,为什么80后会受到这么多的关注呢?
  
  其实,50后、60后也曾受到关注,从上山下乡到潘晓现象都是如此。社会把目光投向年轻人是一种好现象,今天信息发达了,子女减少了,舆论开放了,80 后的承受力也应该增强了。
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 21:11:00
  作者:pudong119 回复日期:2007-8-26 21:06:03
    我也认为一些媒体放大了我们80后的缺点,缩小甚至忽略了我们的优点。
    
    当然对这些质疑,我想我们最应该做的不是去太多的辩解,而是用我们的行动去改变!
    
    我们80后一定不比60,70后的差!
  
  
  
   作者:rikami 回复日期:2007-8-26 21:06:15
    吴言:希望用包容的眼光来看待80后。因为每个人都是这样长大,经历一样冲动、幼稚的阶段,希望长辈可以更多的包容。从我身边的80后来看,就个人来说他们肩负的负担很重,他们很尽职尽责。
  
  
   作者:rikami 回复日期:2007-8-26 21:07:48
    冷风旭:我们这些80后对社会的指责不需要太过分在意,存在指责是正常的,我们要把心态摆正。
  
  ding
  
   为什么80后这一代受到了这么多的关注呢?我们到底怎么了?
  
作者 :rikami 时间:2007-08-26 21:11:00
  刚进入海马工作的一毕业生发言:我认为社会对我们的指责对我们都是很有利的,我们要为自己的未来和国家的未来负责。
作者 :jinyan090304 时间:2007-08-26 21:11:00
  80前的人们一生的多部份时间是在与环境斗争,而80后的我们多部份时间是在与自己斗争……
影子
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 21:12:00
  现场:卓学(海南马自达)
    刚进入海马工作的一毕业生发言:我认为社会对我们的指责对我们都是很有利的,我们要为自己的未来和国家的未来负责。
  
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 21:14:00
  于老师,现场有观众想请您聊一下,学生工作经验的心得分享,现场来了几为80后的家长。 您是如何和80后相处得这么好的呢?
  
  我在前文和实际中始终认为,爱、宽容和责任应该是老师、家长乃至整个社会对待年轻人的态度
作者 :rikami 时间:2007-08-26 21:14:00
  现场:梁小华先生发言:80后存在的缺点和优点怎么划分?
楼主huanliang21cn 时间:2007-08-26 21:14:00
  现场:刘霞(交通银行)
  
   把50,60,70年的优点和80的阴暗面想比,说我们的不好……
作者 :grebear 时间:2007-08-26 21:15:00
   我是80后的人,我一直担心一个问题:80后的凝聚力.
   不知在场的各位驾宾有没有想过?其实,对一个时代责任的承担的完成是靠一带人中的一批人的凝聚来完成的.象我们的前几代......
   诚恳请教!
   非常感谢!
作者 :曦夕星 时间:2007-08-26 21:15:00
  我感觉,80后面对的问题根本在于教育,试想,在美国年满18周岁的人就离开父母,靠自己打拼,同龄的中国小孩和日本,美国相比,自强,自立都要远不及人,为什么,还不是由于传统的教育问题,我虽说也是80后,可是我却看不起80后的作为,一个个非主流的追求者,完全丧失了理性,不懂得危机中存活的根本,出现点挫折就趴下了,社会不能给与我们的,但我们要自己去争取嘛……
作者 :邓伟志 时间:2007-08-26 21:17:00
  我同意刚才网友说的,80后也有很能吃苦的人,尤其是那些贫困群体的子女,他们吃的苦够厉害的,我都见过他们吃的苦比长征还苦的例子。
  感谢网友补充。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 21:17:00
  80前的人们一生的多部份时间是在与环境斗争,而80后的我们多部份时间是在与自己斗争……
  
  经典!!!!!!
作者 :jinyan090304 时间:2007-08-26 21:17:00
  是因为我们生活在一个相对和平、稳定的年代,战乱中才有枭雄,而我们这个年代,每个人都有机会在自己的位子上成就一番事业,成为和平年代的枭雄,此枭雄与彼枭雄是不能互相对比的……
  
——影子
作者 :厚德老师 时间:2007-08-26 21:18:00
  对于整个社会而言,我们这些长者,对待80后需要抛弃偏见和功利
作者 :意大利陷阱 时间:2007-08-26 21:18:00
  谢谢小宋的解释,呵呵
  
  不过我觉得那位作家只看到一部分人爱喝饮料,不叠被子,爱看动画片,就断言这一代人撑不起20年后的社会,这种推理实在没有逻辑。每一代人中都会有精英,精英必定会比一般人付出更多努力,作家为什么没有看到80后那个勤奋上进的群体呢?像吴俭那样上进的学生也是很多的,况且每个时代总会有很大一部分“一般般”的人,父辈是这样,爷爷辈还是这样,我们这一代仍旧会是这样~如果按照一叶知秋的逻辑,看到几个爱喝饮料不叠被子爱看动画品的孩子就说这一代人完蛋了,那么没有哪一代人会让父辈们满意~
作者 :rikami 时间:2007-08-26 21:18:00
  现场:梁小华先生发言:社会标准怎么对这个判断?所以我不觉得你们都是存在的缺点。我今天来到这最想了解的是怎么和你们更好的沟通?你们的责任有哪些,要怎么承担等等,这才是我们关注的。
作者 :人事部小宋 时间:2007-08-26 21:19:00
  
   之所以“80后”受到如此强烈的社会关注,这与上世纪80年代以来中国社会经历的大变革有着密切关系。“他们从小接触的外来文化、新鲜事物等等,都是以往几代人不曾想到的,正是因此,时代特征更容易被固化到这一代人身上。”
  “人是环境的产物,生长在某一时间段内的人群确实有些共同的特征,这是国家和社会发展造成的,他们必须共同经历一些东西。 ‘70后’与‘80后’之间的差别,肯定比‘80后’与‘90后’之间大得多。原因就在于,生于上世纪80年代和90年代的人所处的社会环境差异变小了。”
  “80后”是优点突出、缺点也突出的一代,他们有着他们的前辈身上并不明显的特点。当前辈们无法解释这些现象时,就产生了偏见。
  
   受到关注是很正常的,我们是年轻的一代,其实,50后、60后也曾受到关注,从上山下乡到潘晓现象都是如此。社会把目光投向年轻人是一种好现象。
  
  
  
  
作者 :邓伟志 时间:2007-08-26 21:19:00
  关于80后的凝聚力问题,我的看法是这个问题的提出是点到了穴位。
  要以民族为重,国家为重,才能有凝聚力。我们已经告别了一盘散沙的时代,我们80后和我这个30后都要一起手拉着手,为国家出力,尽可能的少计较个人得失。
作者 :pudong119 时间:2007-08-26 21:20:00
  看问题还是不能太偏颇
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