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[讨论专栏]如何培养信用

楼主:最爱完颜康 时间:2013-09-28 11:46:42 点击:245 回复:28
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  我指的是credit or trust,而不是指春秋时代的那个信字,因为那个信字,不能发展为商业发展的信字。
  
  股票,期货,期权,信用卡,这些全是进口品,不是本土产生。本地也有信,如家书抵万金,尽管委托的,只是家信。明朝的镖局押镖,明显带有商业的味道了,但是,这行业,基本上限于个体经济相应发达的地区,业务更主要地,也是浙江一带,但是,没能沿用下来。同时代,横向比较,西欧也开始大规模发展,开始金融创新了,因为航海业有了需要。
  
  你要相信国家与政府,你要相信国家的CEO,极权时代,都是差不多。不过,还是有点区别。伊莎贝拉承诺,只要找到中国,就许诺哥伦布一个总督的头衔,哥伦布做不下去,可能是哥伦布的统治处世方式,达不到当时处于上升时期的西国的要求,那时,西国的标准,还是挺高的。但是,女王毕竟为了支持出海,而卖了个人的首饰,来筹款,好象说卖了王冠。难以想像,为了支持一个冒险行动,中国的皇帝会卖私家财产来筹款,伊莎贝拉时代的中国皇帝,其实整天也感觉到自己的钱不够花,可是,皇恩浩荡,没法办比较。
  
  好吧小到小人物。还是收银小姐的问题。我的信用卡,原本是基于信用,不设密码的。后来,怕超市的收银小姐搞怕了,也反复投诉,没有任何效果,到了我搬家前,超市干脆不接收我的投诉,欺诈我,会调查收银小姐,如期给我回复。收银时,必须检查签名,由于收银小姐从来收银时,不曾核对签名,不是一个两个小姐这么操作,而是超市在我的投诉后,才给她们开展了相关的培训,只是,培训后,对这些小姐,没有任何影响,改变不了她们的观念。
  
  我曾对一个收银小姐说,如果我拿着这张信用卡跟你买了十万元的钻石,你敢不核对签名,直接过账,把信用卡还给我?我只能得到收银小姐一个翻白眼的回应。另一个收银小姐,我每次提示她必须核对签名时,她总是说,我认得你,我们同小区那么多年,还能假到哪里去,关键是我不认得她,而她,根本不认识信用的信用,从何而来。
  
  其实,核对信用卡的签名,不就一秒两秒的事,如果是冒签,如何报警?
  
  中国的收银小姐,可能不象国外的收银小姐,保不准,可能是明天的某某行业的精英。我曾在投诉时问过一个,好象她们的月收入,只是市里规定的最低收入线上,加了一点点而已,但长时间工作的强度,也不小,由于工资低,超市经常招学生来做临时工,特别是过年过节,更是招学生来顶着过节。
  
  我们的学生,真的对信用两字,理解起来,有那么难?除了中国的传统,他们的盲目,又在哪?这是我最想知道的。是他们受教育过程中,父母的素质所致,还是学校教育所欠缺?
作者 :stswin 时间:2013-09-28 11:54:00
  因为没有原则,那会有什么真正的信仰和信用?
作者 :易今2010 时间:2013-09-28 13:21:00
  哈哈!阿康的话题真好啊!
  
  我们这个国家对老百姓从来没有信用,民间还谈什么信用?
  
  比如养老金问题,国家每年收取那么多的养老金,而且逐年增加,现在已成为企业沉重的负担,特别是制造业。按理说,收取了这么多的养老金,我们将来该是老所有养了啰?呵呵!不是的,前阶段不是有人在提议养老金要到65岁才能开始发放么?而且还有人说“以房养老”,真是没有信用到了极点。——那么,能不能告诉全国百姓,收取的养老金去哪儿了?
  
  再比如,关于独生子女政策,当年宣传政策的时候说,“生养一个好,国家给养老”,现在呢?变成了“以房养老”。
  
  
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-28 15:51:00
  以前说人民专制,我们当家做主,这是从小学,背到大学结束。
  三鹿奶粉,就是因为它有免检的待遇,才搞出来的大头佛,害了多少小孩。蒙牛供香港的,与供大陆的配方,不一致。现在是法律也保障不了。
  计划生育,超生的罚款,那些钱好象不见公开过。我在农村有一个表哥,生了五胎女,为了接着生,我三姨妈夫妇,去蹲监狱。
  当年,国营企业做亏本,不自己找原因,而是踢了上亿人下岗,下岗的, 都是弱势群体,国营企业变成了垄断企业,也不见国营企业对20多年前的下岗人员,有任何补偿。
  至于养老金,有哪个傻不拉几的,真的等着国家来给你养老,养老金的大窟窿无法补上,所以,现在,才拼命鼓吹国学的重要,必须严格讲孝,必须严格讲悌的原因与理由,企图转国家的义务转嫁到个体身上去承担。
  开一次刀,六位数,谁家可以随便拿得出手的,可是,看看休干所,看看军干所里面,停的都是几十万一部的小汽车,真的很心酸的,我们没资格踏入那个大门口。
  
  我宁愿国王穷得要公开拍卖个人财产,来维持,来证明自己的信用,她敢公开拍卖,她就不会无故去侵占,她也在守着平民也必须守的规则。
  
  历史的赵构,不管名声如何,我对他依旧有好感。南迁后,他的所谓宫殿,也只有110多间房,比不上很多官员的私人住宅,那是国穷民富的时代,从这个角度上讲,那是一个适合生存的年代,不要被金宋战争所误导。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-28 16:04:00
  国家没有信用,老实说,也没有资格要求个人讲信用。所以,这个国家对于那些金融业,必须进口,而不是靠自己创新。要知道,中国的GDP世界排名第一,还是在1900年,首次,被美国超过的,原本的中国,可有钱了。
  
  可是,信用,在生活中,直接切入每个人每天的具体中去。不能因为国家不讲信用,个体就不讲信用,不能因为A骗了B的钱,B为了发泄,就去骗了C的钱,有能力的,还是要从AB之间去解决。
  收银小姐的问题,不是一个超市的问题,而是我直接面临到的每一个超市的问题,看来,这是行业的问题,被我投诉后,超市才开展了相关的培训,而培训的效果是零,最后,超市因为无法应对,而直接对我说慌,有着超市的放纵与保护,收银小姐的错误,肯定会接着重犯,而且,每天会重犯N次。
  收银小姐,直接数钞票的,如果对信用,对银行信用,对信用卡这些字眼,没有任何了解,她够不够合格成为一个收钱的人,其实,这个问题,是不必讨论的,而收银小姐的工资之低,招工之以难,导致超市不敢随便炒鱿鱼。但是,如果处理不好,我的信用卡被偷了,被盗用了,这种新闻,很罕见?直接损失的,是自己的钞票。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-28 16:17:00
  9月份,我们家有一个项目泡汤了,合作的另一方说,我的目标,是十年后,我要成为这个行业的全国的No.1,可是,因为财大气粗,藐视了合作中的另两方对个人信用的期待与要求,于是,项目也就泡汤了,大家前期的努力,全白费了。信用,不仅是针对收银小姐,对于企图成为某行业的精英来说,一样是严重欠缺的。这才是我最担心的,是我发贴的目的。所以,我必须知道,到底,导致今日情况的,是全民族性的问题,这不仅是小孩的问题,小孩的教育问题,大人同样存在着严重的信用缺失。
  中国传统里,不是有一次不忠,百次不容这个道理麻,虽然这个忠,更倾向于三纲五常的那个方向,可是,里面是不是多少也包含着对个体信用的要求。而君无戏言,经常误读成皇帝个人的事,针对那种孔子式的君子,难道这个君无戏言,就套不上去吗,可是,中国的传统,看不起商人,强调这些意思时,经常与商业上的信用,没多大关系。
  
  而对于个体来讲,盲点,到底在哪。如何回避,如何培养信用。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-28 20:40:00
  土豆爸在客户的饭桌上讲一个我上大学时听老师讲的故事。
  老师说她去德国学术交流的时候,看到一位老太太过马路,颤颤巍巍的爬过街天桥,而没有走捷径横穿马路。于是夸老太太遵守规矩。老太太跟她说,其实她自己也想直接横穿马路呀,但是不敢。可是一旦被发现,就会留下不好的信用记录,影响养老金的发放什么的,甚至还会影响到自己的子孙。德国的信用记录制度真的有这么严格吗,我不清楚。不过我相信信用的建立不是道德问题,而是制度问题。你没看见老外们在中国过马路也会闯红绿灯,回国以后他们敢吗?
  
  客户听了这个故事说,他朋友的儿子很优秀的,在法国申请居住权,被拒绝就是因为一次坐地铁逃票被发现。
  
  
作者 :guoxd65 时间:2013-09-28 20:59:00
  如何培养?
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-28 21:17:00
  客户听了这个故事说,他朋友的儿子很优秀的,在法国申请居住权,被拒绝就是因为一次坐地铁逃票被发现。
  ======================================
  这个故事,我听过。还听过一个故事,一个中国留学生,在法国,在马路上的公用电话亭打电话,无意中发现拨打中国的长途,有猫腻,那个猫腻,我现在讲不出来,就是拨打了,不给钱的那种,两叁次,被法国政府抓到了,遣送回国。
  
  而我亲眼见过,意大利人到了中国,利用饮食发票拿去报销,报的是个人的手提电脑的维修,报了6000多元。以前还看过说美国的教授到了中国,一下飞机,直奔电脑城买盗版软件,因为,以教授的收入,在美国,不能那么潇洒自如买正版软件。
  
  还有法国人的报销,通过几个货币的汇率,倒来倒去去计算,这个方式,不是固定的,而是要看当时的汇率行情,按对自己最有利的方法进行,而且,不是按官方的汇率,而是黑市的汇率进行。
  
  不得不说,中国人的汉化能力,实在是宇宙无敌。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-29 14:10:00
  @最爱完颜康  8楼
    客户听了这个故事说,他朋友的儿子很优秀的,在法国申请居住权,被拒绝就是因为一次坐地铁逃票被发现。
    ======================================
    这个故事,我听过。还听过一个故事,一个中国留学生,在法国,在马路上的公用电话亭打电话,无意中发现拨打中国的长途,有猫腻,那个猫腻,我现在讲不出来,就是拨打了,不给钱的那种,两叁次,被法国政府抓到了,遣送回国。
    
    而我亲眼见过,意大利人到了中国,利用饮食发票拿去报销,报的是个人的手提电脑的维修,报了6000多元。以前还看过说美国的教授到了中国,一下飞机,直奔电脑城买盗版软件,因为,以教授的收入,在美国,不能那么潇洒自如买正版软件。
    
    还有法国人的报销,通过几个货币的汇率,倒来倒去去计算,这个方式,不是固定的,而是要看当时的汇率行情,按对自己最有利的方法进行,而且,不是按官方的汇率,而是黑市的汇率进行。
    
    不得不说,中国人的汉化能力,实在是宇宙无敌。
  -----------------------------
  你说的这些东西,根本不能证明:“中国人的汉化能力,实在是宇宙无敌”。反而恰恰证明了:无论中国人还是外国人;无论有没有宗教信仰;无论受没受过教育;无论受的是东方教育还是西方教育;人,全是一样的,没有任何差异,没有任何好坏之分更没有任何道德高下之区别。所不同的,只在于其生存的环境。同一个人处于不同的生存环境,就会表现出不同的道德水准。这种事,一千年前王安石早就讲过:穷则为小人,泰则为君子。
  信用是如何培养出来的?这种问题本身就是错误的。无论如何培养,都不可能产生信用,因为信用与道德文化根本没有任何关系。信用是需要约束出来的。
作者 :stswin 时间:2013-09-29 14:25:00
  其实我认同"信用需要约束"的观点,我说的"原则"也属于"约束"的一种吧。其他的没有细看,有空再来。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-29 20:21:00
  客户听了这个故事说,他朋友的儿子很优秀的,在法国申请居住权,被拒绝就是因为一次坐地铁逃票被发现。
  ======================================
  这个故事,我听过。还听过一个故事,一个中国留学生,在法国,在马路上的公用电话亭打电话,无意中发现拨打中国的长途,有猫腻,那个猫腻,我现在讲不出来,就是拨打了,不给钱的那种,两叁次,被法国政府抓到了,遣送回国。
      
  而我亲眼见过,意大利人到了中国,利用饮食发票拿去报销,报的是个人的手提电脑的维修,报了6000多元。以前还看过说美国的教授到了中国,一下飞机,直奔电脑城买盗版软件,因为,以教授的收入,在美国,不能那么潇洒自如买正版软件。
      
  还有法国人的报销,通过几个货币的汇率,倒来倒去去计算,这个方式,不是固定的,而是要看当时的汇率行情,按对自己最有利的方法进行,而且,不是按官方的汇率,而是黑市的汇率进行。
      
  不得不说,中国人的汉化能力,实在是宇宙无敌。
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  你说的这些东西,根本不能证明:“中国人的汉化能力,实在是宇宙无敌”。反而恰恰证明了:无论中国人还是外国人;无论有没有宗教信仰;无论受没受过教育;无论受的是东方教育还是西方教育;人,全是一样的,没有任何差异,没有任何好坏之分更没有任何道德高下之区别。所不同的,只在于其生存的环境。同一个人处于不同的生存环境,就会表现出不同的道德水准。这种事,一千年前王安石早就讲过:穷则为小人,泰则为君子。
  信用是如何培养出来的?这种问题本身就是错误的。无论如何培养,都不可能产生信用,因为信用与道德文化根本没有任何关系。信用是需要约束出来的。
  ===================================
  为什么人全是一样的?为什么,我偏偏不跟你站队?
  王安石说王安石说,北宋我不熟,就不跟你揪了。如果不是王安石诗词写得好,估计他得进奸臣列传了,有没有这回事?祖宗还说,君子怀义,小人怀利,跟信用,有没有关系?哪种信用?
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-29 20:24:00
  我举的例子,人就是不一样。有些人,在好的制度里泡,并不是人之初,性本善,一旦跑到中国这个恶制度的国度,人性之恶,就显示出来了。终归,还是制度的问题。制度来保障每个人的均等机会与均等权利。
  可是,我们的恶制度里,也有一些好人。不能否认。
作者 :楚贝勒 时间:2013-09-29 20:45:00
  信用建立在規則之上。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-29 20:47:00
  我相信信用的建立不是道德问题,而是制度问题。你没看见老外们在中国过马路也会闯红绿灯,回国以后他们敢吗?
  
  到了一间非常干净的房间,人们大多不会去吐痰。
  为了子孙,我们要开始打扫中国这间房间。
  如果建立全民的信用与个人身份挂钩。我相信信用的种子会慢慢在中国的大地上生根发芽。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-29 21:17:00
  如果建立全民的信用与个人身份挂钩。我相信信用的种子会慢慢在中国的大地上生根发芽。
  ===========================================
  这个说到肉上。已经有了,可是,在中国又是基因变异了。今天,房姐龚爱爱的案子,判三年,不是说她的身份证有四个,拿去买房。银行信用里有一个不良记录,以后跟着你走,可是,银行当初是怎么审查房姐的身份的。
作者 :stswin 时间:2013-09-29 21:23:00
  同意14楼
作者 :guoxd65 时间:2013-09-29 22:18:00
  呵呵,你想说“什么制度下都有好人也有坏人”可是,这和中国人的汉化能力有关系?是因为中国人的汉化能力强才造成“什么制度下都有好人也有坏人”?
  我就说,你在写东西的时候,先把自己的思路通顺一下,开放性思维很好,但这只能是在思考的过程中,最后,在经过开放性思维以后必须要进行一个归纳总结,然后才能形成你写的东西,否则就会词不达意,看的人不明白,自己也不清楚自己在说什么。
  绝大多数人没有什么好坏善恶之分,王安石说:“计天下之士,出中人之上下者,千百而无十一,穷而为小人,泰而为君子,则天下皆是也。”
  北宋的历史和老祖宗说的话就不用费心去揪了,揪也揪不明白。王安石是不是奸臣不重要,说王安石是奸臣的是宋高宗赵构。但是,必须要知道现代资本经济制度,早在1000多年前,王安石就已经设计过了,只不过没有实现罢了,在王安石考虑市场经济和资本运营的时候,欧洲人还穿着兽皮呢。
  王安石改革为什么会失败?因为他缺少一个最根本的东西,那就是恒定的不以任何个人意志为转移的判定对错的标准,这种恒定标准现代名词就叫宪政。有了这个最根本的东西,信用自然而然就有了,不需要什么培养和创造,就如同脑袋上长的毛一样,有了脑袋自然就长毛了,没有脑袋弄个木头疙瘩插上毛也没有用,风一吹就掉了。抛开这个最根本的东西,去考虑怎么建立信用,那只能是缘木求鱼。
  “全民的信用与个人身份挂钩”就能建立信用制度?哈哈哈。。。。。人不要太自虐了。
作者 :Schwung 时间:2013-09-29 22:32:00
  就我个人而言,我非常喜欢@ 最爱完颜康的文字,思维飘忽却又总是言之确凿。每个人都有自己不同的表述思想的方式,在读完颜的文字的时候,我完全可以不顾及她的上下文之间的关系,而是直接进入她所试图营造的情境,虽然这可能并非她刻意而为之的。她的文字非常有画面感,像一个朋友不停地在你耳边絮絮叨叨,然后你突然就明白了她的意思。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-29 22:41:00
  “在你耳边絮絮叨叨,然后你突然就明白了她的意思”
  ====================
  哈哈哈。。。。。不错。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-29 22:51:00
  @最爱完颜康  15楼
    如果建立全民的信用与个人身份挂钩。我相信信用的种子会慢慢在中国的大地上生根发芽。
    ===========================================
    这个说到肉上。已经有了,可是,在中国又是基因变异了。今天,房姐龚爱爱的案子,判三年,不是说她的身份证有四个,拿去买房。银行信用里有一个不良记录,以后跟着你走,可是,银行当初是怎么审查房姐的身份的。
  -----------------------------
  正在看《观念的水位》这本书,比较同意里面的观点。
  我认为只要全民信用制度与个人身份挂钩。就会抬高信用这个观念的水位。
  
  你可能会说,如果信用制度只让老百姓真挂钩怎么办。不要紧,只要老百姓的信用观念一上来。船自然会被脱着上来。
作者 :Schwung 时间:2013-09-29 23:08:00
  @guoxd65
  “在你耳边絮絮叨叨,然后你突然就明白了她的意思”
    ====================
    哈哈哈。。。。。不错。
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  先生别这样,我是认真的。
  
  我觉得文字能够达意就可以了,不需要太多的规范,我现在年纪也大了,越来越感到写东西的时候难以达意,甚至可以说是困难重重。因为受太多的所谓学术规范的束缚,每一次落笔,都自然会想到言之有据,最后总是不能畅快淋漓地陈述清楚自己的观点。但是,我这样的表述并不意味着我赞成完颜所有的言词,我或许更赞同的是您对王安石改革的判断。我想说的是,我们能否只在讨论所涉及的主题上发表意见,而不要去在意叙事方式的不同呢?说的不对还请包涵。
作者 :易今2010 时间:2013-09-29 23:24:00
  @guoxd65
  
  但是,必须要知道现代资本经济制度,早在1000多年前,王安石就已经设计过了,只不过没有实现罢了,在王安石考虑市场经济和资本运营的时候,欧洲人还穿着兽皮呢。
    王安石改革为什么会失败?因为他缺少一个最根本的东西,那就是恒定的不以任何个人意志为转移的判定对错的标准,这种恒定标准现代名词就叫宪政。有了这个最根本的东西,信用自然而然就有了,不需要什么培养和创造
  
  ——————————
  @guoxd65 说的王安石变法,的确和现代资本经济制度有相同,也是“现代国家理财者所共信的原则”,因而也吸引了当代中外学者的兴趣。如果该变法不是执行于11世纪的北宋,不是面对中国的官僚主义,那中国的历史就不是现在这样的了。在中国,往往是政治制度阻碍着经济的发展,现在不也是这样的么?
  
  至于1000年前欧洲人是否穿着兽皮,我不是很清楚。至少在公元1000年时,欧洲十字军东征开始,为了所谓的夺回耶路撒冷圣地的使命,一路烧杀掠劫,但也促进了东西方的贸易,使得意大利的城市商业获得发展;公元前1000年左右,以罗马教廷为首的基督教西部教区和以君士坦丁堡为首的东部教区出现分歧,最后分裂;公元前1000年左右,统治欧洲的基督教暴敛财富,因而教堂拥有大量财产,教堂会委托有理财能力的神父来专门管理,每年向主教汇报。这也是现代企业经理人和董事会的最初起源。
  
  而这个理财模式,几百年后遇到了宪政。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-30 00:27:00
  @易今2010  “政治制度阻碍着经济的发展”
  =====================
  这个非常对。政治制度阻碍着中华民族的进化。
  王安石的变法不是因为面对中国的官僚主义而失败的,它执行于今天也没有用,因为它没有改变政治制度。其实只要用心想一下,“官僚主义”并没有什么错的,相反所谓的“官僚主义”那是一项非常好的品格,是任何一个宪政国家的官员所必须遵守的,宪政就是不允许任何负责执行的官员与时俱进从什么实际情况出发去更改原定的规章制度。
  王安石的变法失败是因为面对中国的政治制度,他没有能力改变这一制度,所以,尽管他提出了很多先进的思想,但失败是必然的。
  其实民主、自由、平等、信用、法制等等这些毛在中国文化中并不缺少,可惜这些毛全插在木头疙瘩上,风一吹就全掉了。。。中国二千多年缺少的是能让这些毛生长的东西。
  上面有朋友讲,“只要老百姓的信用观念一上来。船自然会被脱着上来”,这是不可能的。只要老百姓都守法,这个国家自然就是法制社会了?呵呵,这全是梦话,不可能的。。。现在讲任何毛都没有意义,现在要讲的就是能让毛生长的东西----宪政。只要有了这个,那你现在想到想不到的一切好的东西,就自然而然的长出来了。
  有家长讲要教育孩子有创新精神,有想象力,什么通识教育,呵呵,没有宪政通识教育并不能让孩子有什么创新精神和想象力;没有宪政,所谓的通识教育只不过就是个知识面宽窄深浅而已;有了宪政,孩子自然就有了创新精神和想象力,不需要什么通识教育。创新精神和想象力不是什么稀有的品格,那只是人与生俱来的基本本能。之所以表现不出来,那是因为生存环境不允许它表现出来。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-30 07:45:00
  @guoxd65  17楼
  只能拿李天一亲妈的脑力来说你的脑力。
  好好的鬼佬,到了中国,居然立即给漂黑了,不值得自己思考。怪不得,李天一的亲妈,从不想想,平常人家,现在都在拼高考了,全中国的好人好事不去学,却拿上海的堕落法官来当作参照人物。
  汉化,不将汉化中的好东西,拿去汉化别人,而是别人到了中国,立即被汉化中的坏东西给污染了,这才是问题的关键。既然不懂得,那么,我支持李天一上诉,让他们全家接着出丑。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-30 07:56:00
  王安石变法,已经想到了宪政,这个观点,根本就不新鲜。宪政是什么,地滩货,白菜价?在中国,革命,从来是要砍头的。
  就算神宗是吃斋的,反对派的成员是吃素的吗?王安石根本没有能力摆平大员,怎么就想像得那么远。商鞅与张居正,一变,立即将账面从负变为正,都必须通过强权,得罪了多少人,最后,自己也不得好死。王安石的变法,没有商鞅与张居正的那个动力,后台,决心,能力,更没那个账面从亏变为盈的效果,如果让别人支持下去,中国人的急功近利,不可能有耐心等到那一天。
  
  在中国,冷兵器时代的主张变法,从来都是,没有好下场。人就是不一样,王安石的下场,已经不错了。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-30 08:12:00
  至于1000年前欧洲人是否穿着兽皮,我不是很清楚。至少在公元1000年时,欧洲十字军东征开始,为了所谓的夺回耶路撒冷圣地的使命,一路烧杀掠劫,但也促进了东西方的贸易,使得意大利的城市商业获得发展;公元前1000年左右,以罗马教廷为首的基督教西部教区和以君士坦丁堡为首的东部教区出现分歧,最后分裂;公元前1000年左右,统治欧洲的基督教暴敛财富,因而教堂拥有大量财产,教堂会委托有理财能力的神父来专门管理,每年向主教汇报。这也是现代企业经理人和董事会的最初起源。
  而这个理财模式,几百年后遇到了宪政。
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  哪来那么多兽皮做衣服,欧洲分好几个版块呢,有些土地极有贫瘠,人都吃不饱,食物的生态链根本支撑不起体型稍大点的猫科动物。宪政,有一个特点,是要挑战极权的,而且,挑战极权,必须成功。而英国,再极权,也不可能达到中国,哪怕是宋朝那么严重的地步。
  现在,一般会从12骑士的圆桌会议开始算,也就800前年,那个圆桌,是圆的,目的也就是说,坐在一起,大家的身份是一致的,没有主人位,约翰王不是传统的老大,直接挑破了这层主仆的依附关系。
  在英国,宪政也是要砍头的,而且是通过螺旋上升的方式,反复迂回,哪有说成功,就成功的,直到光荣革命之后,才改变了动不动砍头这个局面。
  就象赎罪券,后来也堕落了,花了几百年时间去修正。关键是人家肯主动去修复这个制度,去完善,而中国,从来不具备这个文化传统,不成,就换一个姓,换一个朝,一切从头开始,周而复始。
  中国最能变的,也就是清末。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-30 09:49:00
  @Schwung  21楼
    @guoxd65
    “在你耳边絮絮叨叨,然后你突然就明白了她的意思”
      ====================
      哈哈哈。。。。。不错。
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    先生别这样,我是认真的。
    
    我觉得文字能够达意就可以了,不需要太多的规范,我现在年纪也大了,越来越感到写东西的时候难以达意,甚至可以说是困难重重。因为受太多的所谓学术规范的束缚,每一次落笔,都自然会想到言之有据,最后总是不能畅快淋漓地陈述清楚自己的观点。但是,我这样的表述并不意味着我赞成完颜所有的言词,我或许更赞同的是您对王安石改革的判断。我想说的是,我们能否只在讨论所涉及的主题上发表意见,而不要去在意叙事方式的不同呢?说的不对还请包涵。
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  呵呵,可能这就是男人和女人的区别吧,女人喜欢东一句西一句的唠叨直观的感受。
楼主最爱完颜康 时间:2013-09-30 10:29:00
  我觉得文字能够达意就可以了,不需要太多的规范,我现在年纪也大了,越来越感到写东西的时候难以达意,甚至可以说是困难重重。因为受太多的所谓学术规范的束缚,每一次落笔,都自然会想到言之有据,最后总是不能畅快淋漓地陈述清楚自己的观点。但是,我这样的表述并不意味着我赞成完颜所有的言词,我或许更赞同的是您对王安石改革的判断。我想说的是,我们能否只在讨论所涉及的主题上发表意见,而不要去在意叙事方式的不同呢?说的不对还请包涵。
  -----------------------------
  呵呵,可能这就是男人和女人的区别吧,女人喜欢东一句西一句的唠叨直观的感受。
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  汉语是越用越费力,越感觉不成熟。
  
  关键是要讲得出来。
  敢提出,不敢质证,哪道是男人所为?

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