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[转载好文]转载:不读希腊的童年是遗憾的

楼主:易今2010 时间:2013-09-07 18:10:32 点击:290 回复:23
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  作者:吴祚来
  
  不知不觉间我已为孩子们写了十本人文读本,最初的两本是《写给自己孩子的新寓言》,起因是给孩子讲传统文化故事时,发现许多故事不对劲,譬如中国古代的寓言故事,多是嘲讽或挖苦,仔细一想,这些寓言故事本来就不是儿童作家为孩子们写的童话故事,而多是成人社会中的调笑或对权贵的讽谕,类似于今天的段子,楚国人笑话郑国人,郑国人笑话宋国人,郑人卖履、邯郸学步等等,编得好的段子流传下来了,就成了经典寓言。
  
  古人对孩子们是不负责任的,或者没有意识到自己的文化责任,他们编故事时也没有想到会有无数孩子来读这些故事。当代人呢,也没有人去细心研究,哪些故事适合孩子阅读,哪些故事是有害的,会使孩子们变成调侃人格,而对他人缺少应有的尊重。当代人将古代寓言编进教材或文选,目的也只是想传承古代文化,至于多大的孩子应该读怎样的故事,全然没有研究。
  记得龙应台说自己孩子看过水浒之后,拿着棒子在路上让别人留下买路钱,而这事也曾真真切切地发生在我家孩子身上。孩子看过西游记后,拿着木棍当金箍棒,拦路吆喝别人。我因此也开始关注起儿童动漫电视了,陪孩子看电视时,发现问题非常严重,譬如《哪吒闹海》,还有一些所谓的战争故事剧,内容简单粗暴,不仅多血腥复仇,通篇还是大声叫喊。我实在看不下去,就写了批评央视的文章发表在中国教育报上,并把它寄给央视领导。尽管相关部门负责人来电话解释,制作人也打电话道歉,但后来的一些儿童动漫中的内容还是那样。我后来分析,根本原因是中国少儿影视内容没有家长委员会审查或听证机制,电视台是不会主动对孩子们负责的,对孩子负责的只有家长。
  
  我们成人的粗鄙文化通过这些动漫作品,无障碍地传输给无数电视前的儿童,我们的文化三俗或粗鄙、暴力与软暴力也“传承”了下来。电视里的儿童多表现得没有教养,跟大人一样穷极无聊地调侃嬉闹,这些片子追求的是热闹与收视率,而不是通过符合儿童心理阶段的艺术趣味,使孩子们喜爱并提升儿童品格,相比之下,英国的天线宝宝、美国动漫小熊维尼则既有趣,又有品格。记得当时我还找到了能找到的日本动漫大师宫崎骏的作品,《天空之城》《千与千寻》等,孩子非常喜爱,其内容让人感受到的是东方文化的创意与魅力。
  
  作为一位父亲,一位文化学者,我意识到自己的责任,在为孩子挑选图书的时候,也在想着怎样为孩子们写一套古典人文读本,这样,就从给自己孩子重写国内外寓言故事,到用对话体重写趣味化的孔子学堂、老子学堂、庄子学堂、孟子学堂,及雅典学堂,不知不觉写了十本,每本都请专业动漫画家或中央美术学院画家为故事配图。当然,写这些儿童人文读本,自己也想借此机会重温人类文明源头的圣哲经典,过去学过的东西,未必真的领会,现在重温,会有新的启发与发现;用易于理解的语言,使孩子们对古代文化经典喜闻乐见、易于接受,因为人类最初的思想单纯质朴,有时甚至幼稚而有一份童心,所以理性之中,还有着盎然的趣味。为什么我写的学堂系列几乎全部用的是对话体呢?孔子学堂是孔子与弟子们对话,老子庄子孟子学堂一样,均是通过对话还原历史情境,表达圣哲思想。现在出版的希腊雅典学堂也是对话体,其实,对话体不是我的发明,无论是孔子的论语还是柏拉图对话录,主要方式都是通过对话来表达思想与观点,对话体现平等交流,也最易于激发灵感与思想火花。剧作家王石先生在推荐我的古典学堂图书时说:古代圣贤的书,都是对话出来的,与谁对话?与自己的心灵。
  
  让孩子们学会对话,比让他们背记圣哲语录更为重要。
  
  西方文明经过两次塑型或者有两个主要来源,一是古希腊文化,一是源于希伯来的基督教文化,到了文艺复兴时代,这两种文明才实现了高度契合。
  (未完待续)
楼主易今2010 时间:2013-09-07 18:12:00
  (接上楼)
  
  我们读古希腊神话传说还有荷马史诗,甚至到了苏格拉底时代,人们最大的精神困扰,是神与人的问题,神与人之间的关系,神在中国古代圣哲那里,是存而不论的,老子不谈神,而孔子也不语怪力乱神,但在古希腊,神是形而上的精神存在,神在左右着人世间的一切,战争与罪恶,其背后多有神在操作。把罪恶源归到神那里,倒是有一点好处,就是人对人没有那么大的仇恨了,人对人容易宽容与谅解。
  
  古希腊神话传说藏着欧洲史前文明的所有秘密,神话既是寓言式的历史,也是神话故事化的现实,我们看到古希腊神话形成了完整的神的家族谱系,其故事的完整性、传奇性、趣味性与交叉伏笔,均达到一个高不可攀的文学高峰,以至于后世的艺术家们无限改编复制,通过其故事素材以成就自己的创作灵感或内容,从古希腊戏剧到美国好莱坞大片,莫不如此。
  
  希腊神话,一是神育,即神圣的教育,中国人的道德教化是通过圣人话语,而古希腊的道德范式是通过神话故事来熏陶的,神话传说里有道德规范,也深刻反映人性的弱点;二是使我们看到人类制度的进化,从独裁制到协商制。奥林匹斯山上,最初的几代也是神的独裁时代,但到了宙斯时代,则是以宙斯为核心的多神共和时代;三是人类代替诸神最终成为历史主体,人类有了火,有了理性与文明,神开始退出历史舞台。
  
  如果说神话传说时代是以奥斯匹斯山上诸神为故事主体,那么到了荷马史诗时代,则是以英雄为故事主体,神只是在幕后起着隐形的作用,荷马史诗的上半部伊利亚特,讲的是英雄出征,为了城邦的荣誉,而下半部奥德赛,则是英雄回到故园回到生活,这部宏伟的巨著最后收篇在英雄们回到故园之后,种种凄婉悲凉的结局,告诉人们战争没有胜利与凯旋者,回家与幸福才是人类生活的核心价值。到了苏格拉底时代,是一个认识你自己的人类反思自己内心的时代了,苏格拉底追问一切人关于一切问题,人类理性因内视自己而得以觉醒,而柏拉图试图建立一个理想国,通过理论与想象来构建,但他最终构建的只是他的一个学园,这个学园存在了近千年,深刻地影响着欧洲文明,柏拉图的弟子亚里斯多德尽管影响着一代天骄亚历山大大帝,但在学术领域,他的科学研究与哲学思考既奠定了哲学、政治学、伦理学、逻辑学等学科基础,而其对自然科学的实验与标本采集,使他成为学界的一代宗师。
  
  他们的故事他们的智慧,都写在雅典学堂读本之中,期待与大家分享。
楼主易今2010 时间:2013-09-07 18:19:00
  一直关注吴祚来的凤凰播报,不是因为儿童教育哈!没想到他居然还为儿童写作,可能是因为他有个宝贝女儿吧。这些作品的出版,可是中国儿童的福分了。
  
  《雅典学堂》(彩色绘图)四卷本近日由21世纪出版社出版,作者,吴祚来
  
  
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-08 19:28:00
  我们家的希罗神话,买了很多,我是一本也没读过。儿子对希腊神话的认知水平,远远超过我。我是故意引导小孩去学希腊神话的,如果孩子要从事法官这个职业,必须从希腊神话里有着很多内容,作为当代法律的渊源,必须从希腊神话开始学起,这是我当初在家里营造读希腊神话的原因。
  但是,中国/东方传统故事,神话,与希腊有着非常大的区别。中国人没有宗教,却有关对神的一种漠拜(漠拜的说法并不严肃,有时对神的态度,属于可有可无,对比古埃及对神的态度,差得太远了),比如中国的神,都是完美的化身,正义的代表,孕含着五谷丰收,是不容猥亵的,别人tang胸露乳是有伤风化,如来佛tang胸露乳,是富态,达xi尼迦明明是一个养尊处优的廋仔,可来到了中国,却变成了吃不饱饭中求得心静自然凉的丰足形象。但是,希腊的神,是人性化,身上有着人性的长与短,有着贪婪,好色,血腥,有着人性的勾心斗角一面。特别是好色方面,一直以来,我无法解释宙斯为什么与那么多人篝合过,而儿子对此的解释感到不满意时,只能贬低我的水平。小朋友曾经拿着赫拉的醋意在作文中发表过个人的意见,曾拿阿蒙,宙斯,佛祖,默汗穆德四人互骂,四人被骂得无输赢来写作文,其中对于宙斯,被另三个神骂,一面骂他乱伦,怕老婆,一面太好色,这种男人不配统治世界与宇宙。
  希腊的神,更多的是,象征自由,美态,年轻,自然,希腊大部分时代的神,并不象征关独裁。年老的雕像,要去埃及与罗马找。
  尽管如此,我一直主张小朋友还是要多读希腊神话的,从早期受埃及的独裁影响,过渡到对自然的崇拜,形成了自己的原始式民主,特别是对法律的发展,实在是功不可没。
作者 :越越妈 时间:2013-09-09 17:21:00
  @易今2010  2楼
    一直关注吴祚来的凤凰播报,不是因为儿童教育哈!没想到他居然还为儿童写作,可能是因为他有个宝贝女儿吧。这些作品的出版,可是中国儿童的福分了。
    
    《雅典学堂》(彩色绘图)四卷本近日由21世纪出版社出版,作者,吴祚来
    
    
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  谢谢易今老师的推荐,我刚在当当上下单订了一套,正好还是特价促销,超值,呵呵。
楼主易今2010 时间:2013-09-09 17:30:00
  @越越妈
  
  越越一定是喜欢的,他一定喜欢波塞冬!
作者 :桑麻田 时间:2013-09-09 22:20:00
  有同感。我们的很多经典确实不适宜孩子读。尤其是水浒,太多血腥,甚至变态的暴力描写。印象最深的是武松杀潘金莲,剖膛开肚,掏出心肝五脏,然后还割下人头,用床单包上,拎着去找西门庆。还有李逵,多不动就吃人肉。更要命的是这些施暴者多以正面形象出现。。所以,龙应台的孩子看了水浒有那种举动也不奇怪,他可能以为这是大侠的行为。
  
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-09 23:43:00
  首先,我没读过四大小说。曾与一个历史老师谈过水浒,她说水浒表达的是一种快意恩仇的情结,至今,我仍无法理解什么叫做快意恩仇,因为水浒里面描述的,与宋代的法制制度几乎扯不上关系,与宋代的人文环境,也不大相关。和平的社会上有一些极端事件,不需要大惊小怪,就象我们现在不必打仗,可是极端事件天天上头条,但是,人们对这些极端事件是持各式各样的态度,有暗笑,有窃喜,也有大力批判的,全社会声讨的。如果水浒里有那么多血腥,看成快意恩仇,让人们从小阅读,崇拜,我真的无法理解。
  其次,四大小说,我买的时候,每本都是几角钱,但是,一页也不曾翻过。
  最后,如果说我禁止孩子学中国历史,现实操作上,并非如此。但是,我的确动用过自己的家长权威,禁止儿子读这四本小说,并威胁过儿子,你敢碰一下西游记,它立即被当成废纸卖掉,我可以跟他谈写作明朝背景,但是,不能容忍小孩的时间浪费在阅读那些中国式暴力,中国式等级森严(西游记里面,我认为,小时候老师讲的,全是谎言,里面表现的是等级的森严,拼的都是后台老板的势力)的内容。
楼主易今2010 时间:2013-09-10 15:57:00
  @最爱完颜康
  
  呵呵!快意恩仇是没有是非判断的,对自己有利的就是恩,对自己不利的就是仇。
  
  一个做人肉包子的老板娘,居然是水浒英雄之一,小时候一直想不通呢!
  
  小时候,经常看到父亲的朋友们神秘兮兮地到我家来借书,而且这本书是从不放在书架上的,总是处在传阅过程中。终于有一天,在一个插队青年朋友还书的时候,我偷偷地看了一眼,原来是古代希腊神话。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-10 22:20:00
  原来快意恩仇是这么解释的。小时候看过一个电视剧,讲武松杀潘金莲的故事,到他被流放,很小的时候看过的,没太多印象,当时就感觉,那种东西,根本不是我需要的,再叛逆也不能学武松,自己根本没有当武松的料。电视剧里有武松被流放的镜头,但是,人们说,武松后来被砍断了手。武松打虎,好象做年画,贴在墙,在很多人家的家里墙上,贴了很多年的,我是看过的,看过几年,没喜欢过,这个还是清楚的。
  但是,让孩子看希腊神话,这个问题,没想过,看什么,得到什么,能看懂多少,从什么角度去看,要知道,希腊的神话,外面有很多大学,都当作精品来研究的,研究不完的,外面的大学,虽然理出了脉络,而中国这方面的研究,是非常薄弱的。可是,我们需要孩子读它的什么东西?学他们的雄辩?学他们崇尚自由,学他们欣赏美,学他们多神,包容,体育,这些东西,与中国的课堂,显然是格格不入,与中国传统,相背而行。老实说,没听过哪个中国孩子读了希腊神话后,深受影响(除了薛涌,不过,他读的时候,不是幼年时代),然后将希腊的精神延伸下去。倒是美国人,很喜欢说他们深受希腊文化的影响,并以此为自豪。不知道是不是人文环境不同,就我见到的,也就是小朋友在冲凉前,脱光衣服,坐着托腮:妈咪,你看我现在象不象思想者?
  希腊也同时代的中国一样,也存在着贫富悬殊,也存在着富人压制穷人,穷人卖身为奴的故事,但是,希腊的戏剧,公众生活,尊重敌人的人格,等等,有着太多东西,传了下来传到了当代,与中国传统相去太远了。当然,为了读懂世界,先从希腊读起,如果持这个观点,我是支持的。
楼主易今2010 时间:2013-09-11 12:00:00
  说到希腊的戏剧,这才是真正的社会公共生活,城邦首领规定,戏剧开演时,穷人也必须去观看。但穷人,第一买不起门票,第二,为了维持生计不得不工作没有时间,怎么办呢?于是政府宣布,戏剧开演那天,放假!买不起门票,那就让有钱的贵族出资帮穷人买门票就是了。
  
  因而希腊的戏剧,无论是悲剧还是戏剧,更多的是来自于剧作家对人的观察,表达人的情感,启发人的思考。他们不需要谄媚于某些利益阶层单方面的爱好和需求。
  
  古希腊的剧场,圆形,圆形的一侧是演员的准备房间,舞台在中央,观众席围绕着舞台呈放射性展开,作为观众席的台阶逐渐升高,少有尊卑。
  
  古希腊的广场,是古希腊人展开辩论的场所,古希腊的男人,夜间用一块毯子裹身而睡,白天把毯子披在身上,成了服装。他们往往既不刮脸也不吃早饭,径直来到广场上高谈阔论,探讨国家讨论民生探讨人性探讨生活,讨论尽兴后才回家.......
  
  因而古希腊的广场没有中轴线,没有森严的等级,没有中心感,它是普通人的汇聚场所,是人的思想撞击迸发火花的场所,古希腊提供的广场建筑空间,实际上是为古希腊人提供了平等的“话语公共空间”。
作者 :stswin 时间:2013-09-11 12:21:00
  买了
作者 :stswin 时间:2013-09-11 12:28:00
  中西方神话都爱看,自己小时候。现在仍然喜欢神话。因为神话不枯燥吧
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-11 13:18:00
  希腊的戏剧,对于公民来说是强制性义务,必须履行,不能拒绝,而戏剧的内容有很多意识宣传,传递(特别是波希战争时代),包括扩大希腊精神,讽刺波斯,波斯王子娘娘腔,腐败,(不会打字)侈,独裁,不能屈服于波斯,的确起到很大的作用。富人为了显赫,则掏钱赞助戏剧的演出,实际也是为了公众生活的正常进行,在某种程度上,起到了均贫富的作用(这个观点是我提的,估计得挨骂。因为希腊的富人,再富也富不过罗马时代的寡头与富人一族,希腊的富人,充其量再富,也富不过南北战争时期的南方种植园主,从居住的规模,可以起到一个判断,最牛也是就是斯巴达,所谓的富人,也就是家里养了三四个奴隶,可是,斯巴达的模式,在希腊并不具代表性,斯巴达出卖武力维持城邦运作,个体是靠奴隶来支撑自己的生活,而不是靠种植,靠贸易来生存。希腊人再富,也富不过同时代的埃及人)。看戏剧是强制的义务,但是,对于泛希腊的团结,的确起到了非常大的正面作用。另外,从城邦的规模,经济的规模,希腊的公众生活是小而精,从古迹上判断,继承它的罗马,那个公众生活,才是大规模的。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-22 14:10:00
  @桑麻田  6楼
    有同感。我们的很多经典确实不适宜孩子读。尤其是水浒,太多血腥,甚至变态的暴力描写。印象最深的是武松杀潘金莲,剖膛开肚,掏出心肝五脏,然后还割下人头,用床单包上,拎着去找西门庆。还有李逵,多不动就吃人肉。更要命的是这些施暴者多以正面形象出现。。所以,龙应台的孩子看了水浒有那种举动也不奇怪,他可能以为这是大侠的行为。
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  @易今2010
  现在电视上多的是脑残动画片,什么《巨神战击队》,《果宝特功》,《熊出没》还好意思说是环保理念动画片,都相当的暴力,十分脑残。就连幼儿园也在放给他们小朋友看。就算是《喜羊羊和灰太狼》这都是给大人打造的动画片。
  
  宫崎骏的龙猫,魔女宅急便,已经给他看了。可惜不是连续播,大师也退休了。只好翻出自己小时候看的《聪明的一休》、《鼹鼠的故事》等给土豆看,可是土豆又不喜欢看怎么办呀?
  
  大家推荐一下有什么节目适合孩子看的。
作者 :冯碧落 时间:2013-09-22 19:39:00
  是的。如果家里的书只能留一套的话,我会留古希腊的神话。希腊神话对现代文明影响太大了,文学、艺术、天文、医学、心理学。。。到处可见希腊神话的踪迹
作者 :越越妈 时间:2013-09-23 11:36:00
  @wcyzl02  14楼
    @桑麻田  6楼
      有同感。我们的很多经典确实不适宜孩子读。尤其是水浒,太多血腥,甚至变态的暴力描写。印象最深的是武松杀潘金莲,剖膛开肚,掏出心肝五脏,然后还割下人头,用床单包上,拎着去找西门庆。还有李逵,多不动就吃人肉。更要命的是这些施暴者多以正面形象出现。。所以,龙应台的孩子看了水浒有那种举动也不奇怪,他可能以为这是大侠的行为。
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    @易今2010
    现在电视上多的是脑残动画片,什么《巨神战击队》,《果宝特功》,《熊出没》还好意思说是环保理念动画片,都相当的暴力,十分脑残。就连幼儿园也在放给他们小朋友看。就算是《喜羊羊和灰太狼》这都是给大人打造的动画片。
    
    宫崎骏的龙猫,魔女宅急便,已经给他看了。可惜不是连续播,大师也退休了。只好翻出自己小时候看的《聪明的一休》、《鼹鼠的故事》等给土豆看,可是土豆又不喜欢看怎么办呀?
    
    大家推荐一下有什么节目适合孩子看的。
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  有许多原版的动画片很不错呀,PBS就有不少可以选择。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-23 13:03:00
  @越越妈  16楼
    @wcyzl02  14楼
      @桑麻田  6楼
        
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      @易今2010
      现在电视上多的是脑残动画片,什么《巨神战击队》,《果宝特功》,《熊出没》还好意思说是环保理念动画片,都相当的暴力,十分脑残。就连幼儿园也在放给他们小朋友看。就算是《喜羊羊和灰太狼》这都是给大人打造的动画片。
      
      宫崎骏的龙猫,魔女宅急便,已经给他看了。可惜不是连续播,大师也退休了。只好翻出自己小时候看的《聪明的一休》、《鼹鼠的故事》等给土豆看,可是土豆又不喜欢看怎么办呀?
      
      大家推荐一下有什么节目适合孩子看的。
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    有许多原版的动画片很不错呀,PBS就有不少可以选择。
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  具体名字呢?举几个例子。在哪看,或下呢?
  我现在让土豆看《比克曼科学世界》
  
作者 :green_h 时间:2013-09-24 10:07:00
  @wcyzl02  14楼
    
    大家推荐一下有什么节目适合孩子看的。
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  我家上二年级的小儿子之前也一直在看一休,最近在看《孔子》,他很喜欢,我瞄了几眼,好像还不错。
  
  如果外国的,那很多呀,比如《神奇校车》《贝贝熊》《朵拉》《好奇猴乔治》《大红狗》等等。
作者 :wcyzl02 时间:2013-09-24 10:29:00
  都是我们买的碟片,电视上都不多的。土豆喜欢看。
  以前看《花园宝宝》,《天线宝宝》个适合2-4岁的看《小鼹鼠的故事》他看过几集后不看了。
  《米奇妙妙屋》,《巴巴爸爸》,《爱探险的朵拉》,《小小爱因斯坦》,《巴布工程师》,《小熊维尼和跳跳虎》 也都有,土豆3-6岁都在看。
  
  电影分级,动画片也应该分级。适合的年龄应该不一样吧。
作者 :越越妈 时间:2013-09-24 10:45:00
  @wcyzl02  17楼
    @越越妈  16楼
      @wcyzl02  14楼
        @桑麻田  6楼
          
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        @易今2010
        现在电视上多的是脑残动画片,什么《巨神战击队》,《果宝特功》,《熊出没》还好意思说是环保理念动画片,都相当的暴力,十分脑残。就连幼儿园也在放给他们小朋友看。就算是《喜羊羊和灰太狼》这都是给大人打造的动画片。
        
        宫崎骏的龙猫,魔女宅急便,已经给他看了。可惜不是连续播,大师也退休了。只好翻出自己小时候看的《聪明的一休》、《鼹鼠的故事》等给土豆看,可是土豆又不喜欢看怎么办呀?
        
        大家推荐一下有什么节目适合孩子看的。
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      有许多原版的动画片很不错呀,PBS就有不少可以选择。
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    具体名字呢?举几个例子。在哪看,或下呢?
    我现在让土豆看《比克曼科学世界》
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  我有些是买碟片,有些是淘宝上直接买视频。我家儿子看过比较喜欢的是《卡由》《PEPPA PIG》《DORA》《DIEGO》《WORD WORLD》《LEAP FROG》 《SUPERWHY》《BIG RED DOG》《CURIOUS GEORGE》,大点的话可以考虑看《MEGIC SCHOOL BUS》什么科普主题的,大部分孩子都喜欢,呵呵。
作者 :越越妈 时间:2013-09-25 09:30:00
  我这二天开始给儿子读《雅典学堂》了,真是本好书,语言也通俗易懂,儿子很喜欢,谢谢易今老师的推荐。
楼主易今2010 时间:2013-09-25 16:49:00
  @越越妈
  
  我想越越一定会喜欢的。

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