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[讨论专栏]我们对孩子的“智力”了解多少?

楼主:桑麻田 时间:2013-10-17 01:43:19 点击:1091 回复:64
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  孩子的智力如何,看似是个直观的问题,家长和老师应该很容易判断。但深究起来,学问不少。有时对这个问题认识的偏差,会导致我们在教育和培养孩子上走弯路。跟大家分享一些我所了解的有关儿童智力的知识:
  智力一般包括理解能力和推理能力。在各种智力测试中,这两项都是主要内容。其中,理解力包括语言应用、概念形成、抽象思维、概括等能力。推理能力包括规律总结、空间思维、视觉组织等。这两项能力是“智力”的核心部分,与学习能力和创造能力直接相关。
  对智力的定义还包括另外两项次要内容:工作记忆和加工速度。工作记忆可以理解为短期记忆,比如看或听一串文字或符号,随后复述出来。加工速度指的是对外界信息处理、记录的速度和准确度。
  研究表明,理解力和推理能力有很强的相关性,即孩子要么两者都强,要么都弱,极少一强一弱。这也是现代智力研究理论的一个基础。一 百多年前,英国心理学家Charles Spearman发现,绝大多数孩子在完全不相关的科目上的成绩却有很强的相关性。他通过大量研究后得出的结论是,有一种与所有脑力活动相关的因素导致了这种现象。他把这种因素命名为g(即general, 通用因素)。后来,g因素成了认知心理学的专用词,基本等同于“认知能力”或“智商”。
  但是,工作记忆和加工速度与前两者的相关性相对较弱。很多前两项能力超常的孩子,后两项能力明显较弱。比如,在韦氏智力测试中,有近百分之八十的超常儿童,前两项成绩明显高于后两项。后两项中,处理速度通常又弱于工作记忆。以至有研究者认为,超常儿童的短期记忆与处理速度相对较弱已经是“正常”,而非“不正常”的了。
  
楼主桑麻田 时间:2013-10-17 01:46:00
  这些研究结果与我们现实生活中对智力的理解有偏差。比如,我们说一个孩子聪明,最直观的印象是“反应快”。但“反应快”主要与工作记忆和加工速度有关,在幼儿园和小学阶段,知识难度不大的情况下,尤其如此。而实际情况可能是,很多反应慢的孩子并非不聪明。而不少反应快的孩子,可能并不具备同样强的理解和推理能力。如果家长、老师和孩子自己对此没有准确的认识,可能带来很多负面影响。比如“反应慢”的高智商孩子会经常挨批评,导致自卑、厌学。而“反应快”的普通孩子,则可能背上聪明的标签,到中学以后成绩下滑,又被批评为不努力、骄傲自满。
  
  有些聪明孩子为什么处理速度慢,心理学家给出了各种解释,其中常见的原因有二:一是高智商孩子常常有完美主义倾向,这会降低他们的速度。二、高智商孩子不愿处理简单、重复、机械性的任务。如果学习内容远低于他们的认知水平,他们容易厌倦,难以集中注意力,这也导致速度变慢。
  
作者 :易今2010 时间:2013-10-17 09:03:00
  @桑麻田
  
  继续继续!
  
  话说我家儿子属于“反应慢”、“语言钝”的那种。——我一直认为是我培养不当造成的。
作者 :小桥也流水 时间:2013-10-17 09:22:00
  谢谢啊!学习了!
作者 :潇湘在我 时间:2013-10-17 09:30:00
  @桑麻田  1楼
    这些研究结果与我们现实生活中对智力的理解有偏差。比如,我们说一个孩子聪明,最直观的印象是“反应快”。
  
  说的是很对,我认为我们平时说反应快,其实也是包括了理解力强,一个复杂的事来了,他能很快抓住,理解了概念。
  好比课堂上,老师介绍一个新概念,反应快应该也包括理解快吧。。。。
作者 :潇湘在我 时间:2013-10-17 09:36:00
  理解力强的孩子,就是真聪明。这个毫无疑问。我完全认同这个说法。
  因为我也看科普书籍,涉及到很多的数学知识的时候,真心难懂啊,就是无法体会理解那些概念,完全想象不出来。
  比如说相对论,多维空间,曲面几何,时间缩短,大量的概念,完全不懂也不是,就是似懂非懂,不得要领。。。。。
  大科学家的头脑,不是我等普通人可望其项背
作者 :楚贝勒 时间:2013-10-17 10:34:00
  我家那位记忆力不行,小时候背东西就慢。
楼主桑麻田 时间:2013-10-17 11:23:00
  @潇湘在我  4楼
    @桑麻田  1楼
      这些研究结果与我们现实生活中对智力的理解有偏差。比如,我们说一个孩子聪明,最直观的印象是“反应快”。
    
    说的是很对,我认为我们平时说反应快,其实也是包括了理解力强,一个复杂的事来了,他能很快抓住,理解了概念。
    好比课堂上,老师介绍一个新概念,反应快应该也包括理解快吧。。。。
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  对,“反应快”有不同的场景。这里指的是对一些简单信息的处理和输出的速度。有些孩子理解了,但不一定能快速、准确地说出来,或写下来,这就是“处理速度”较弱所致。
  还有,理解和推理能力与后两项相关性较弱,但并不是负相关。换句话说,智商高,不意味着速度一定慢。所以,当然有理解能力和反应速度都很强的孩子。我在‘学童’的帖子里提到过一位美国神童,他就是智力水平全方位超强。为他做检测的心理学家在解释这个孩子“工作记忆”能力时举了个例:普通人要记住一个两百位的数字是不可能的,但如果你把写下来拿着读就很容易了。而这个孩子对数字和公式的记忆力就如果是印着脑子里的,只要照着读就行。
楼主桑麻田 时间:2013-10-17 11:29:00
  @易今2010  2楼
    @桑麻田
    
    继续继续!
    
    话说我家儿子属于“反应慢”、“语言钝”的那种。——我一直认为是我培养不当造成的。
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  呵呵,所谓贵人语迟,嘴笨是由于跟不上脑子的速度,在某种程度上都是有理论依据的。。
作者 :jxq922 时间:2013-10-17 12:14:00
  我们也属于反应慢的孩子~~不过背书还挺快的。
  
  她反应慢,记性好。
  
  她老爸反应就很快,这是典型的遗传了我的特征。不过体育是相当好,也不知是遗传了她老爸的还是锻炼的结果。
作者 :易今2010 时间:2013-10-17 13:07:00
  @jxq922
  
  她老爸反应就很快,这是典型的遗传了我的特征。不过体育是相当好,也不知是遗传了她老爸的还是锻炼的结果。
  
  ——————————————————————
  
  你是“她老爸”的妈妈还是爸爸呢?如果你是孩妈,她老爸怎么可能遗传你的特征呢?不解。
作者 :jxq922 时间:2013-10-17 13:28:00
  @易今2010  10楼
    @jxq922
    
    她老爸反应就很快,这是典型的遗传了我的特征。不过体育是相当好,也不知是遗传了她老爸的还是锻炼的结果。
    
    ——————————————————————
    
    你是“她老爸”的妈妈还是爸爸呢?如果你是孩妈,她老爸怎么可能遗传你的特征呢?不解。
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  晕,误会误会哈~~她这是典型的遗传了我的特征。谢谢易今老师纠错,要不然这玩笑开大了。
作者 :冷丹 时间:2013-10-17 13:43:00
  学习中,楼主继续。
  我儿子就是非常典型的反应慢,语言迟钝类型,现在他们科任老师说上课提问时,让他站起来回答问题,经常要等很久他才说,其他小朋友都已经将答案说了,他还在那里站着。
作者 :潇湘在我 时间:2013-10-17 14:14:00
  智商超高的都是极少数。绝大部分是普通智力,还得看情商。
作者 :stswin 时间:2013-10-17 14:37:00
  有些聪明孩子为什么处理速度慢,心理学家给出了各种解释,其中常见的原因有二:一是高智商孩子常常有完美主义倾向,这会降低他们的速度。二、高智商孩子不愿处理简单、重复、机械性的任务。如果学习内容远低于他们的认知水平,他们容易厌倦,难以集中注意力,这也导致速度变慢。
  --------------
  同意这段
作者 :guoxd65 时间:2013-10-17 15:20:00
  这些属于纯学术研究的东西。
楼主桑麻田 时间:2013-10-17 22:24:00
  这真不是纯学术的东西。这些内容大多是从老师那儿,或跟其他家长交流所得,感觉对理解孩子的一些行为特征确有帮助。
  
  看来不少孩子都有“反应慢”的问题,再多聊一点。确实,“反应慢”这个词不严谨,它只是“处理速度”慢的客观表现。具体说,完成一项任务可分为启动、处理、输出三个步骤。最容易观察到的是输出部分,比如说一个孩子总是不能按时完成作业,回答问题慢半拍,就象冷丹说的那样站起来等会儿才开口。其实,与前两个步骤相关的问题也挺常见,比如作业过程中总走神,经常在一些简单的内容上出错而不断修改,写字速度慢,遇到困难或被催促时容易急躁,情绪失控等等。这些我们通常认为是习惯、毅力等主观原因造成的问题,其实可能是孩子大脑结构、发育等客观原因所致。家长和老师要做的是,搞清楚孩子“慢”的原因,提供相应帮助。比如,如果是工作记忆较弱导致处理速度慢,可以允许孩子作业时把相关的参考资料放在旁边备用。有些孩子写字慢是神经发育所致,可以考虑借助 工具,比如在电脑上完成。对这些孩子,可以适当延长作业时间,或减少作业量。这些不是我的臆想,国外很多中小学就是这么做的。在国内环境中,如果有些措施暂时不能操作,至少,家长在了解孩子后,能避免一味地去逼孩子。。
楼主桑麻田 时间:2013-10-17 22:34:00
  前些年的超女中有个叫尚雯婕的,穿着很标新立异那位,很多人不喜欢。不过这孩子是真聪明,可能是娱乐圈里智商最高的之一。有次电视上看她接受采访,说起中学时学数学,做几何题时,她会闭上眼睛,把那些图在脑子里翻来倒去地试,很快就能做出来。有几次没做出来,结果是题出错了。这就是典型的空间思维能力,是智力构成中最重要的部分之一,这种能力无法靠训练得来。这孩子能考上复旦,英、法文都那么流利,不是偶然。
作者 :忘禾 时间:2013-10-17 23:26:00
  这个还真不错,至少给了我一点信心。
  我就属于理解推理稍好,记忆慢、反应慢的。
作者 :stswin 时间:2013-10-18 01:28:00
  @桑麻田
  说起中学时学数学,做几何题时,她会闭上眼睛,把那些图在脑子里翻来倒去地试,很快就能做出来。有几次没做出来,结果是题出错了。这就是典型的空间思维能力,是智力构成中最重要的部分之一,这种能力无法靠训练得来。
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  我认为这个不难,高三时上立体几何这是常有的事,而且往往能临时将书上的例题发挥出一种或多种其他解法,当时的老师和同学校友比较清楚情况。高考时数学前面90分选择题,包括数字和平面立体几何单选和多选,我是1分钟内做完并且确定全对的。我相信这不是什么了不起的事,因为妞现在就是一个很普通的人。纠结的是,如果这个算是典型的空间思维能力,为什么会有运动障碍?比如,如果空间思维能力强的话,为什么在运动时,大脑指挥手的速度和眼睛判断的速度严重脱轨?比如接球,妞是肯定只能接到掉在手心的球,还接不稳;比如最简单的骑自行车,妞可以骑,也不会摔跤,不过龙头却永远是歪歪扭扭的,也学不会像别人那样一步一步踏上自行车;比如拿筷子和打保龄球,妞按正确的方法不成,用自己的方法,手势姿势虽然不正统,但是球可以全中,东西也都能夹起来——如果别人用正统方法能夹起来的话。可是话说回来,面对突然摔下的茶杯,妞却又能在千钧一发之际跟武打明星一样接好扶起(为此邻居大伯当时确实睁大了眼睛表扬了妞的眼神和武打动作)。妞现在特别关注这个问题是因为,妞正在练科目2,明天考试。教练说,前几天没话说,还全盘否定了妞的运动障碍说,但是这两天,实在是。。。大脑搭错线了,啥啥乱。
作者 :stswin 时间:2013-10-18 01:36:00
  这几天一直想当自己是个小学生一样,在这里写点学车的“心得”,可是,唉,总觉得不合适。。。婆家娘家都反对我学车,我也一点都木有时间和兴趣。实在是家里5对小夫妻里就我一个没考了,为了能一个人时常去郊外透透气,加上上次司机不在,家人也不在身边,顺搭了一回皮包铁的小毛驴,因为有运动障碍,摔了,脚面在大下坡时被拖行N的N方米,惨不忍睹中捡了路旁一排大叔的门牙。回头毛驴主人问:1)不过就是一个大点的坑,就放脚下来?2)为什么明明痛了不知道提脚起来?
  
  委屈中,至今答不上来。
作者 :章红 时间:2013-10-18 11:39:00
  很受益,谢谢@桑麻田。
  这个,不光让我更了解孩子,也帮助我认识自己。——话说我经常觉得自己蛮笨的,有好多事例佐证这点,相形之下身边的聪明人真是一把一把的。
  但这么想的时候,又会听到一个小声音在心里不服气地嘀咕:真的那么笨吗?也不一定吧……影影绰绰我感觉身体里有聪明的地方,只是不知道藏在哪儿……
  现在有点明白了,我就是工作记忆和加工速度不怎样的人。任何事情,只要给我时间,我总能慢慢理解;任何话,如果我想过之后再说,一般也能说得挺好……但是应激能力就很差。
  女儿是聪明的。理解力推理能力反应能力都好,工作记忆相对略逊。
  
  还有这个也很赞同:
  “有些聪明孩子为什么处理速度慢,心理学家给出了各种解释,其中常见的原因有二:一是高智商孩子常常有完美主义倾向,这会降低他们的速度。二、高智商孩子不愿处理简单、重复、机械性的任务。如果学习内容远低于他们的认知水平,他们容易厌倦,难以集中注意力,这也导致速度变慢。”
  ——不是说我自己是“聪明孩子”啦,但这两条,完美主义与容易厌倦在我身上非常严重。
作者 :易今2010 时间:2013-10-18 11:56:00
  @桑麻田
  
  确实,“反应慢”这个词不严谨,它只是“处理速度”慢的客观表现。具体说,完成一项任务可分为启动、处理、输出三个步骤。最容易观察到的是输出部分,比如说一个孩子总是不能按时完成作业,回答问题慢半拍,就象冷丹说的那样站起来等会儿才开口。
  
  ——————————————————
  我觉得把这个过程分为“启动、处理、输出”三个过程是很对的。的确,最容易观察到的是输出部分。
  
  从我曾经教学经验中,发现,眼神是很代表学生大脑的运作能力的,如果老师问学生一个问题,在还没有人举手回答的情况下,通过观察学生的眼神,就能看出,这个学生是否在思考问题,即大脑是否在“处理”问题,那个学生根本就不在思考问题。
  
  有时孩子“处理”得慢,是因为他对某个问题思考得很多,其实,在他可能知道或可能不知道老师需要的答案的情况下,他自己并不满足于标准答案的单一。即使有人答对了,他还会一脸茫然地问,为什么?你说的未必是对的!于是,争执开始......
  
  这样的孩子,在中国,特别容易被冠以“问题孩子”的标签。
作者 :冷丹 时间:2013-10-18 12:57:00
  @易今2010  22楼
   
   
    
    有时孩子“处理”得慢,是因为他对某个问题思考得很多,其实,在他可能知道或可能不知道老师需要的答案的情况下,他自己并不满足于标准答案的单一。即使有人答对了,他还会一脸茫然地问,为什么?你说的未必是对的!于是,争执开始......
    
    这样的孩子,在中国,特别容易被冠以“问题孩子”的标签。
  -----------------------------
  怎么感觉就是在说我儿子呢?
作者 :易今2010 时间:2013-10-18 14:46:00
  @忘禾
  
  这样的孩子,在中国,特别容易被冠以“问题孩子”的标签。
    -----------------------------
    怎么感觉就是在说我儿子呢?
  
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  我是在说我儿子啊!平时不敢多说,害怕误导他人。
楼主桑麻田 时间:2013-10-18 22:51:00
  @stswin  19楼
     我认为这个不难,高三时上立体几何这是常有的事,而且往往能临时将书上的例题发挥出一种或多种其他解法,当时的老师和同学校友比较清楚情况。高考时数学前面90分选择题,包括数字和平面立体几何单选和多选,我是1分钟内做完并且确定全对的。我相信这不是什么了不起的事,
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  说明你很牛!至少我肯定做不到,我中学数学也不错,但好象大多是笨功夫。其他家长可以回忆下,有多少能在大脑里完成解几何题的。
  空间思维和骑自车有点风马牛吧,哪有靠想象力从事运动的。。
楼主桑麻田 时间:2013-10-18 22:58:00
  @易今2010  22楼
  
    从我曾经教学经验中,发现,眼神是很代表学生大脑的运作能力的,如果老师问学生一个问题,在还没有人举手回答的情况下,通过观察学生的眼神,就能看出,这个学生是否在思考问题,即大脑是否在“处理”问题,那个学生根本就不在思考问题。
    
    有时孩子“处理”得慢,是因为他对某个问题思考得很多,其实,在他可能知道或可能不知道老师需要的答案的情况下,他自己并不满足于标准答案的单一。即使有人答对了,他还会一脸茫然地问,为什么?你说的未必是对的!于是,争执开始......
    
    这样的孩子,在中国,特别容易被冠以“问题孩子”的标签。
  -----------------------------
  我觉得也是,眼睛比嘴更能反应一个的的大脑活动状况。。
  我们的教育模式确实对“慢孩子“非常不利。应付大量的练习、作业、考试,对这些孩子非常痛苦。尤其对那些智力强,动作慢的孩子,他们的优势也无从发挥,甚至都没机会认识到自己的那一面。。
楼主桑麻田 时间:2013-10-18 23:00:00
  再聊点关于智力的另的一个有争议的话题 –“一个人的智力是恒定的,还是变化的?”或者,以我们更关心的角度看, “智力可以通过训练提高吗?”
  
  想起这个话题是因为前一阵网上看到则新闻,北京一所中学的超常儿童班招生,录取程序很严,其中第一个门槛是智力筛查,家长们戏称为“神测”,意思大概是通过测试找神童。这所中学可能是全中国最牛的,比我们另一个帖子里讨论的衡水还牛得多。可想而知,家长们为了让孩子通过第一道门槛,费尽心思。据说参加神测海选的有近万人。有意思的是,不少家长为了让孩子通过第一关,送孩子去培训。而居然就有机构专门提供这种“快速提高智商”的培训。他们找来与测试相关的题目,让孩子们练习。更神奇的是,有孩子真的在测试中遇到了练习过的题目。看来培训很有效。
  
  看了这个新闻,再讨论“智力是否可以通过训练提高”,大家可能会以为结论必然是:不能提高,因为这种培训跟其它科目的应试教育别无二致。但问题没这么简单。这种以压题的方式去应付智商测试,固然荒唐,但逻辑上不能概括出所有训练都对智力提高无效这种结论。
  
  长期以来,这是个有争议的问题。有的研究者坚信,智商是遗传的,跟基因有关,后天无法改变。另一派的观点是,智商不是恒定的,从小到大智商会波动,而且教育、营养、成长环境等都都智商有影响。比如,美国有研究表明,过去半个多世纪,人群的平均智商每10年提高约3个点。但讨论这个问题时最麻烦的一点是对“智力”的定义。因为量化的智力都是通过测试得来的,也就是各种各样的智商测试。但有的坚持“智力恒定”的研究者认为,真正的智力是一种脑神经系统的功能,而大家观察和讨论的智力是测试出来的成绩。这种间接的测试,必然有误差。而且,就算观察到了超过正常误差范围的智商波动,也只表明训练可以改变测试结果,而不能证明改变了脑结构本身。基于此,他们认为这种智商的波动是暂时的,就象应试的孩子考完试后很快就把学的东西忘掉一样。
  
作者 :忘禾 时间:2013-10-18 23:36:00
  我稍稍有点这种感觉,当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
  比如,当一个人记忆力不是太好,可能会用抽象概括力来填补,如在看一篇文章时候会更多抽取其中的主要思路。
  而上文所说的工作记忆、临时记忆不太好,或许长时记忆会比较好。而有些一般认为比较聪明的,往往理解问题的深度,思维的系统性并不是太好。
  各位谈谈自己的看法?
作者 :忘禾 时间:2013-10-18 23:44:00
  @桑麻田  27楼
    再聊点关于智力的另的一个有争议的话题 –“一个人的智力是恒定的,还是变化的?”或者,以我们更关心的角度看, “智力可以通过训练提高吗?”
    
    想起这个话题是因为前一阵网上看到则新闻,北京一所中学的超常儿童班招生,录取程序很严,其中第一个门槛是智力筛查,家长们戏称为“神测”,意思大概是通过测试找神童。这所中学可能是全中国最牛的,比我们另一个帖子里讨论的衡水还牛得多。可想而知,家长们为了让孩子通过第一道门槛,费尽心思。据说参加神测海选的有近万人。有意思的是,不少家长为了让孩子通过第一关,送孩子去培训。而居然就有机构专门提供这种“快速提高智商”的培训。他们找来与测试相关的题目,让孩子们练习。更神奇的是,有孩子真的在测试中遇到了练习过的题目。看来培训很有效。
    
    看了这个新闻,再讨论“智力是否可以通过训练提高”,大家可能会以为结论必然是:不能提高,因为这种培训跟其它科目的应试教育别无二致。但问题没这么简单。这种以压题的方式去应付智商测试,固然荒唐,但逻辑上不能概括出所有训练都对智力提高无效这种结论。
    
    长期以来,这是个有争议的问题。有的研究者坚信,智商是遗传的,跟基因有关,后天无法改变。另一派的观点是,智商不是恒定的,从小到大智商会波动,而且教育、营养、成长环境等都都智商有影响。比如,美国有研究表明,过去半个多世纪,人群的平均智商每10年提高约3个点。但讨论这个问题时最麻烦的一点是对“智力”的定义。因为量化的智力都是通过测试得来的,也就是各种各样的智商测试。但有的坚持“智力恒定”的研究者认为,真正的智力是一种脑神经系统的功能,而大家观察和讨论的智力是测试出来的成绩。这种间接的测试,必然有误差。而且,就算观察到了超过正常误差范围的智商波动,也只表明训练可以改变测试结果,而不能证明改变了脑结构本身。基于此,他们认为这种智商的波动是暂时的,就象应试的孩子考完试后很快就把学的东西忘掉一样。
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  这个问题我是这样理解:
  智力应该是先天遗传,后天改变的余地很小,一种情况是,不同的个体,其大脑结构衰老、变化应该并不随时间表现为一致的特征。
  但是智商,如果所处的环境不同,外界输入和自己的主动思考情况不同,应该是可以波动很大的。
  但这并不是智力的改变,而是因为发掘智力潜能的程度不同,影响了智力的商数——智商。
楼主桑麻田 时间:2013-10-18 23:45:00
  (敲字慢,接着贴。。)
  但是,2011年底“自然”杂志上的一篇文章给出了一个新的研究结果:青少年的智力是波动的。这个研究小组跟踪考察了30多名青少年,在他们平均14岁时进行测试,4年后再重复测试。为了避免上面提到的关于智力定义的争议,他们同时考察了研究对象的智商成绩和大脑结构变化。结果发现,有约30%孩子的智商成绩有波动(有的上升,有的下降),其中波动最大的提高了约20个点。通俗地讲,他从一个普通孩子变成了一个超常孩子。更重要的是,通过核磁成像技术,他们发现,那些智商成绩明显变化的孩子,他们大脑相关部位的一种与功能相关的灰色物质的密度出现相应的变化。也就是说,智商成绩和脑结构变化有高度的相关性。这项研究侧重于观测现象,没有对这种波动的原因给出结论。研究者认为,可能的原因包括,有些人大脑发育早,有些人晚。就象身体发育一样,有些孩子小学就很高,后来不长了。也有的孩子到了高中蹭蹭地长。此外,也不能排除教育、环境等因素对智力的影响。
作者 :忘禾 时间:2013-10-18 23:51:00
  呵呵,翻看了一下@桑麻田 的帖子。
  二十世纪伟大的心理学家和教育学家斯金纳(B.F. Skinner)说过一句被广为引用的名言:“当学过的东西全忘掉了之后,剩下的就是教育的本质。Education is what survives when what has been learned has been forgotten.”
  这话说得太好了,深有启发。
楼主桑麻田 时间:2013-10-18 23:54:00
  我觉得上述研究在现实中最重要的意义是:对一些看似比较愚钝的孩子,鼓励和帮助他们的时候,要相信他们确实有可能只是智力发育较晚而已。而对一些很早就显示出天赋的孩子,也不能固执地认为他们始终都一定是佼佼者。所谓大器晚成和早慧早衰,除了与主观的努力或过度开发有关外,可能还与客观的大脑发育模式有关。
作者 :忘禾 时间:2013-10-18 23:56:00
  @桑麻田  30楼
    研究者认为,可能的原因包括,有些人大脑发育早,有些人晚。就象身体发育一样,有些孩子小学就很高,后来不长了。也有的孩子到了高中蹭蹭地长。此外,也不能排除教育、环境等因素对智力的影响。
  -----------------------------
  呵呵,和我上面理解的意思差不多了,得意一把。
  不过不知道前面说的美国科学家得出智力近几十年的变化情况,是如何测量出来的?
  这可是一个有很长时间跨度的大课题。
作者 :忘禾 时间:2013-10-19 00:01:00
  @桑麻田  32楼
    我觉得上述研究在现实中最重要的意义是:对一些看似比较愚钝的孩子,鼓励和帮助他们的时候,要相信他们确实有可能只是智力发育较晚而已。而对一些很早就显示出天赋的孩子,也不能固执地认为他们始终都一定是佼佼者。所谓大器晚成和早慧早衰,除了与主观的努力或过度开发有关外,可能还与客观的大脑发育模式有关。
  -----------------------------
  是的,这就是纯粹的科学研究揭示了一些事物本质之后的社会意义了。
  格物致知,中国人往往会有一些理念,但深入“格”的功夫,很欠
楼主桑麻田 时间:2013-10-19 00:09:00
  @忘禾  33楼
    @桑麻田  30楼
      研究者认为,可能的原因包括,有些人大脑发育早,有些人晚。就象身体发育一样,有些孩子小学就很高,后来不长了。也有的孩子到了高中蹭蹭地长。此外,也不能排除教育、环境等因素对智力的影响。
    -----------------------------
    呵呵,和我上面理解的意思差不多了,得意一把。
    不过不知道前面说的美国科学家得出智力近几十年的变化情况,是如何测量出来的?
    这可是一个有很长时间跨度的大课题。
  -----------------------------
  呵呵,大家有时会直觉得出的结论,只是需要专家去证明一下。
  平均智力提升在认知研究领域是个比较有名的命题,叫做flynn effect. 网上都能查到,肯定比我解释得清楚,我就不多啰嗦了哈。。
作者 :stswin 时间:2013-10-19 10:39:00
  有一个说法是,智商包括先天遗传和后天经历,吃一堑长一智那种意思。多接触多遇见多感慨,思路思维方式会不断调整。对于不愿意寻求改变的人而言,也许先天的智力成分会多一点。往往先天是发展的基础,后天是成功的关键。
  
作者 :stswin 时间:2013-10-19 10:40:00
  当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
  ----------------
  同意这个
  
作者 :stswin 时间:2013-10-19 10:48:00
  一般认为比较聪明的,往往理解问题的深度,思维的系统性并不是太好。
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  觉得比较聪明的人,不愿意反复在同一个问题上打圈,容易厌倦,所以不太适合深入一个方向研究,除非那本身是一种兴趣,或者尝到了不断深入所引发成就感的甜头。经常这样的学生上课觉得懂了就打瞌睡或做其他事去了。老师突然拉起来回答问题,又能回答上来,老师也发不了脾气。容易有冲劲和爆发力,耐力差些。这也是很多被认为聪明的学生成绩像过山车一样,但是如果真让他/她一板一眼学习,也未必能提高多少,反而会觉得痛苦转而消磨学习兴趣。如果一点都不管,那就堕下去了,适合边玩边学。
作者 :wcyzl02 时间:2013-10-20 10:50:00
  @stswin  37楼
    当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
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    同意这个
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  我家土豆好像是一个完美主义者,在幼儿园帮老师摆放小椅子子的时候,
  他要把小椅子对其,而且很固执地要和地板上的一条直线对上。
作者 :忘禾 时间:2013-10-20 11:01:00
  @wcyzl02  39楼
    @stswin  37楼
      当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
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      同意这个
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    我家土豆好像是一个完美主义者,在幼儿园帮老师摆放小椅子子的时候,
    他要把小椅子对其,而且很固执地要和地板上的一条直线对上。
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  看年龄阶段,我印象中孩童在一定阶段,会对外部世界物体的秩序特别敏感,一旦有不符合他所认为的,会立刻去纠正。但这只是阶段性的。
作者 :wcyzl02 时间:2013-10-20 23:18:00
  @忘禾  40楼
    @wcyzl02  39楼
      @stswin  37楼
        当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
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        同意这个
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      我家土豆好像是一个完美主义者,在幼儿园帮老师摆放小椅子子的时候,
      他要把小椅子对其,而且很固执地要和地板上的一条直线对上。
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    看年龄阶段,我印象中孩童在一定阶段,会对外部世界物体的秩序特别敏感,一旦有不符合他所认为的,会立刻去纠正。但这只是阶段性的。
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  土豆6岁,男孩。
作者 :stswin 时间:2013-10-21 04:16:00
  @wcyzl02  41楼
    @忘禾  40楼
      @wcyzl02  39楼
        @stswin  37楼
          当智力构成的一个方面比较弱,其他方面可能会进行弥补。
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          同意这个
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        我家土豆好像是一个完美主义者,在幼儿园帮老师摆放小椅子子的时候,
        他要把小椅子对其,而且很固执地要和地板上的一条直线对上。
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      看年龄阶段,我印象中孩童在一定阶段,会对外部世界物体的秩序特别敏感,一旦有不符合他所认为的,会立刻去纠正。但这只是阶段性的。
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    土豆6岁,男孩。
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  小石头四岁时在幼儿园也有喜欢摆凳子数凳子排序的现象,听老师说别的小孩不这样。不知道是不是每个小孩的排序阶段不同呢?后来还没有再问问老师,不知道现在还摆不摆了,不过那之后,他很主动自己玩过用过的玩具什么捡好来,不用大人提醒。
楼主桑麻田 时间:2013-10-21 23:14:00
  @stswin  42楼
     小石头四岁时在幼儿园也有喜欢摆凳子数凳子排序的现象,听老师说别的小孩不这样。不知道是不是每个小孩的排序阶段不同呢?后来还没有再问问老师,不知道现在还摆不摆了,不过那之后,他很主动自己玩过用过的玩具什么捡好来,不用大人提醒。
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  我儿子以前写作业都用尺子比着,要每个字对齐,结果特别慢,现在稍微好些。这种对秩序的敏感、固执在某些孩子身上(比如阿斯伯格的孩子)会特别明显。
作者 :stswin 时间:2013-10-22 12:46:00
  @桑麻田  
  我儿子以前写作业都用尺子比着,要每个字对齐,结果特别慢,现在稍微好些。这种对秩序的敏感、固执在某些孩子身上(比如阿斯伯格的孩子)会特别明显。
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  有过这样的担心,看情况也不全然是。我小时候写字也超固执,尺子是后来大点同学里流行时比划过。一开始学写字时,就是一页纸不停地写了擦、擦了写,非要写得跟书本上打印出来的字异常接近(按自己的标准哈。我以为老师就是要求我们要写得和书本上一样,就像老师说了“小手背后不许动”,然后叮了满手的蚊子包带回家,还振振有词。要是现在的父母肯定会骂死俺的)。每天一页纸的作业,往往要写五六个钟才能达标,为此还特别研究了一下怎样不擦破纸。我就吃晚饭后一个人趴桌上,还记得后来揉眼睛的那种感觉。也许我很小就有了强迫症。不过这个练字过程还是很有很有好处的,偷乐一下。
作者 :宝贝你是最好的 时间:2013-10-22 16:37:00
  我家的不喜欢皱,过年贴喜钱,别人贴的她都不满意,自己是越贴越皱,就看她一个人在较真。原来是有病啊!
作者 :stswin 时间:2013-10-22 17:35:00
  @宝贝你是最好的  
  我家的不喜欢皱,过年贴喜钱,别人贴的她都不满意,自己是越贴越皱,就看她一个人在较真。原来是有病啊!
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  女孩子这方面爱美也追求完美吧?小石头帖功课贴纸的时候,也不喜欢皱。发现他贴的已经越来越好了,有时候一次性就能对位抹平,当遇到一点小皱或没太对到位的,如果他想重新贴,我会说:“其实这样也没有关系”,鼓励他不要太在意这些小瑕疵。“这样也没关系”,就成了他在发现自己和别人有点小错误小失误时自勉或开脱他人的口头禅,婆婆发现的。
楼主桑麻田 时间:2013-10-22 22:35:00
  关于人类智力的研究有不少有趣的故事。作为一门学科,它的创始人是一位叫Galton的英国人。这人是达尔文的表弟,家族中人才辈出,这俩表兄弟可能算其中最杰出的代表。Galton是个百科全书式的天才,在气象、地理、统计、心理、基因等很多领域都有开创性的成就。其中,最有名,也最有争议的就是他关于人类智力的研究。这项研究多少受了他表哥的影响,他认为人类种族的优劣也与自然选择有关。这种优劣主要体现在智力水平上。他首次提出了Nature vs. Nurture的问题,即人类智力和成就主要取决于先天遗传还是后天教育的问题。他的答案是前者。为此,他开创了优生学(Eugenics这个词就是他造的)。二战前,这门学科在西方很受重视。但自从希特勒把优生学作为种族灭绝的理论依据后,这项研究就成了禁忌,甚至丑闻。这之前,优生学研究和应用最深的是美国。上世纪初美国最早立法对低智商的人强制节育,德国只是效仿。
  
  Galton的故事中有一段和中国有关,挺有意思。他1873年写了封信给美国时代周刊,标题是“把非洲交给中国人”(Africa for the Chinese). 大意是:黑人是低级人种,在非洲的土地上不能创造出文明和财富。白种人只适宜温和的气候,不能大规模移民非洲。应该鼓励中国人到非洲定居,建立殖民地。一个繁荣的非洲会极大推动世界文明进程。他例举了一大堆黑人的缺点后指出,中国人完全不同,他们有创造物质文明的能力。他们目前正处于一个黑暗的时代,由于教育和体制的原因使得创造力无从发挥。他们撒谎、懦弱等性格缺陷也主要是教育造成的。最好的疗治办法就是让他们移居到一块自由的土地上,在与陌生人竞争的环境中把潜能发挥出来。其它地区的中国移民已经显示出勤劳、节俭、能干、有商业才华等优点,他们能够很好地自我管理,不给统治者制造麻烦。而且,中国人繁殖力强,来自南方的移民也能很好地适应非洲的气候。这篇奇文还比较了中国人相对其他人种的优势,比如印度人在力量、勤劳、节俭等方面都不如中国人;而阿拉伯人只是消耗和破坏者,而非生产和创造者等等。
  
作者 :stswin 时间:2013-10-22 22:41:00
  上世纪初美国最早立法对低智商的人强制节育,德国只是效仿。
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  新加坡现在也是这样吧
楼主桑麻田 时间:2013-10-22 22:42:00
  更有意思的是,时代周刊同时还登了一篇反驳Galton的文章。作者叫Sproat,一个加拿大的商人,也是个学者。他接触过大量的中国人和黑人,根据自己的经验和观察说,很多黑人是勤劳的,而中国人远不是Galton描绘的那样完美。他说,中国人高度不自信,总是寻求强权的保护,他们移民的目的只是为了挣钱,不融入当地社会,赚到钱后就寄回中国或带着钱回去。他们死了之后甚至连尸骨都想运回家。这种人怎么可能成为殖民者。他尤其指出,中国人,作为公民和社会人,几乎毫无用处。他们的确有些小聪明,能充当勤奋、廉价的劳动力,但仅此而已。中国人要成为合格的公民,需要得到比其他有色人种还要多的外部指导和协助。
  
  今天看来,这两文章充斥着赤裸裸的种族主义。但其中对我们的评价,无论褒贬,都值得深思。。
  
作者 :stswin 时间:2013-10-22 22:54:00
  这和中国落叶归根的文化有关系吧。在马达加斯加、泰国、越南、印尼、孟加拉、黎巴嫩那些服装工厂里,中国工人永远是最好管理的,中国的中层工厂管理人员又是优于别国的,那种区别,也许只有亲历的人才能体会。不过,在内陆的工人和在外面的表现完全不同,跨省的还要好一点,特别是本地工人。
楼主桑麻田 时间:2013-10-22 23:09:00
  你说的没错,中国人是好管理,但这只能表明我们是好螺丝钉。正因为这样,Sproat才认为中国人不可能去殖民,因为殖民意味着建立秩序,管理别人。事实上,从近两百年中国的移民史看,确实如此。即便在东南亚国家,华人数量庞大,而且经济上也很富有,但政治地位却依然低下。有的人说,华人只对赚钱感兴趣,不愿去掺和政治。但还有个角度是,我们的历史和文化传统中,缺少公民训练,参政和议政的能力比较低下。
作者 :stswin 时间:2013-10-22 23:53:00
  @桑麻田
  中国一直都稀缺高管人才,这些工厂的高管如果是华人,那也是港澳台新印尼那里的人。我开始说中层管理其实说高了,应该是基层。
  
  关于华人赚钱这点,我不认为有什么不好。我也不认同移民建立秩序这种能力有什么必要。华人在外,一向没有什么地位,在内也一样没有地位也许才是真正的原因。背井离乡大都是为了谋生或者更好地生活,官富二代不在其列。因为没有家的感觉,才想好了以后回来。为什么非得搀和政治呢?妞认为做个自在的商人比参政舒服多了,如果政治环境自由那样更好。政治环境不自由,也可以有能力去选择政治环境了不是吗?参政议政在这片土地上不过是野心家的游戏。政治是个该消亡的东西。
  
  事实上对于很多人而言,做个自在的商人就是特别美好的愿望,比如我。妞有这种想法,和父亲的观念直接挂钩。说了完颜得批我,徽商虽是不值一提的过去式,我怎么感觉对俺家的影响还是蛮先进开放和西化的?吐舌头,有空再细研究。。。 @最爱完颜康
作者 :stswin 时间:2013-10-22 23:56:00
  关于殖民,妞认为即使会带来先进的东西,但动机依然是建立在破坏之上。虽说是不破不立,这个如果真是为了“立”,又何愁想不出其他好办法非得血腥殖民呢?
作者 :stswin 时间:2013-10-23 00:24:00
  关于政治权利。由于商人在整个中国史乃至世界史上地位都是十分低下的,即便是犹太人的历史也不能例外,犹太人的兴起在于从商而不问政事。犹太人的多灾多难也源于对金钱的掌控和政治地位低下。把智慧消耗在政治上是浪费人类资源。犹太人不仅爱从商,爱学习研究创新才是最重要的,显然他们在二战以后已经明确意识到了政治地位的重要性,并为避免灭绝重演做出了非常有成效的努力。事实上对于一个简单的商人而言,拥有财富是出门在外可以多项选择唯一的安全感来源,只要那个国家不是以劫富为土匪嗜好,那就足够了。要华人像犹太人那样整体站起来,华人得跟上犹太人团结和传承的脚步才行,遥遥无期着。
作者 :stswin 时间:2013-10-24 02:29:00
  说说犹太人的智力。犹太人在被排挤放逐屠杀的历史中,生存智慧放大在商贸这一块,由高利贷、妓院,发展到现在遍布全世界的各行业巨头,不能不承认,这种放逐经历和生存智慧对犹太人的智力基因有着一代一代不断提升的作用。就算是成年后依然爱学习爱探究爱创新,这也起码有两个好处:
  
  1)成年人不断学习和打开思维是有利于下一代基因优化的,比如按现在优生的角度讲,男性在35岁左右精子质量最高(偏重于智力方面),这就是考虑到男子的智力高峰期的。
  
  2)好学风的民族和家庭环境有利于孩子在成长过程中的智力发育。中国的学生,可能大学没学完就放弃学习了,而犹太人的学习习惯会引发这个民族未来的良性循环,越来越光明。那是真的未来。
作者 :stswin 时间:2013-10-24 03:14:00
  添加一组:犹太的个人民族认定是母系的,就是说妈妈是犹太人,不管爸爸是不是犹太人,孩子就是犹太人。而爸爸是犹太人,妈妈不是的话,孩子一定不是犹太人。犹太人并不都是白种人,他们在被驱逐的过程中和不同肤色不同国家的人结合,这也是特别有利于下一代智力基因优化的。而犹太人却不以貌取人,哪怕是在中国同化了很多代的犹太母系族民,以色列的大门一样朝黄种犹太人打开,并且,无论外貌肤色如何演变,他们到哪里都不丢犹太民俗和信仰。这是一个拆不散的特殊民族,无论有没有他们自己的国家。
作者 :易今2010 时间:2013-10-30 11:53:00
  @stswin
  
  为什么非得搀和政治呢?妞认为做个自在的商人比参政舒服多了,如果政治环境自由那样更好。政治环境不自由,也可以有能力去选择政治环境了不是吗?参政议政在这片土地上不过是野心家的游戏。政治是个该消亡的东西。
  
  ————————————————————
  要能保证做个“自在的商人”,社会就必须具有良好的政治秩序。
  
  “参政议政”在这片土地上也不是野心家的游戏,而是他们为自己所属的利益阶层,能够谋取最大利益的保证而已。
作者 :stswin 时间:2013-10-30 12:58:00
  一直不明白,要那么多别人的东西干嘛,胃还是那么大,床还是那么大,命还不是那么长。
作者 :易今2010 时间:2013-10-30 13:19:00
  @stswin
  
  一直不明白,要那么多别人的东西干嘛,胃还是那么大,床还是那么大,命还不是那么长。
  
  ————————————————
  
  贪婪也是人的本性之一。能够克制自己的贪婪,是修行获得的理性。
作者 :stswin 时间:2013-10-30 14:30:00
  我觉得也有人生来并不贪婪,也很难变得贪婪。
作者 :易今2010 时间:2013-10-30 16:26:00
  @stswin
  
  刚无意中看到这么一段话:“就像当年徽州歌谣所说的那样:‘前世不修,生在徽州,十三四岁,往外一丢。做得成生意,儿啊,娘的心头肉;做不成生意,死在野外,做鬼也孤幽。’”
  
  ——不是说徽商的无情或贬低徽商,我是想说,中国家长是以“出息”和“没出息”这样的标准来建立孩子在自己心中的地位的。
  
  
作者 :stswin 时间:2013-10-30 16:51:00
  @易今2010  
  前世不修,生在徽州,十三四岁,往外一丢。
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  哈哈,还好我只听过前面。。。
作者 :我爱橙子M 时间:2013-10-31 20:20:00
  
  关于小孩子的智力,我首先想到的是他能接受什么。以前不敢想象,四岁的小孩可以很自然的认识很多字,可以很大兴趣看很多书,可以对百科全书都那么喜欢读。一岁半的小孩也可以很喜欢听妈妈给他读绘本,可以听英语碟,自己高兴地跟着边唱边跳,可以拼字母数字拼图。
  
  这是我家孩子的现状,其实还有很多四岁的孩子就是上幼儿园,玩,看电视,更别说一岁多的孩子了。所以我还想知道,这么大的孩子智力水平,到底还可以如何更好的引导做些更有意义的事情?
作者 :易今2010 时间:2014-05-16 18:42:00
  期待继续讨论智商问题,特别是现在很多人认为情商起决定作用的情况下。

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