天涯部落

小圈子,大声音!呼朋引伴网聚部落!

创建新部落?

[讨论专栏]如何看待男孩读武侠?

楼主:green_h 时间:2013-09-19 22:03:42 点击:768 回复:61
脱水模式给他打赏只看楼主 阅读设置
  想问一个大概挺俗,便确实让我最近一直迷茫的问题。
  
  是不是男孩子都有一个年龄段会迷武侠,主要是中学阶段吧?
  以前说孩子看了武侠会对里面的功夫、义气、以暴制暴等等信以为真,乱去模仿,造成危害。
  但是现在似乎更多人认为一些好的武侠,例如金庸古龙的武侠,较新的如《仙剑》什么的,还是具有欣赏价值的,因为也折射社会、人性、想象力也很丰富,等等。
  如果孩子爱看,我觉得可以做些正向引导,减少其负面影响。但是,如果上了中学的孩子对武侠没兴趣,有必要去引导他接触一些吗?
  不知国内有没有对武侠没兴趣的中学生哈。我呢,就是在琢磨是不是应该引导自己刚上中学的儿子去看一些武侠。我估计一旦孩子喜欢上了,今后的中文水平就高枕无忧了,同时对中国的历史面貌、古典文化是不是也会产生更多的熟悉感。但是万一上瘾了又要来治瘾。需不需要这样折腾?
  
  所以,我特想请教下版上的老师家长们,对孩子读武侠是什么看的?在孩子们的阅读中武侠小说应该处于一个什么地位?
  
  
作者 :guoxd65 时间:2013-09-20 11:30:00
  男孩读武侠这是好事,有利于培养阳刚之气。关键是书的选择。读武侠最重要的是可以感受学习太史公所谓:“其言必信,其行必果,已诺必诚,不爱其躯,赴士之厄困,不矜其能,不伐其德”堂堂正正做人的观念。
  
  《游侠列传》这是必需要看的,金庸、温瑞安、古龙、梁羽生这几位的书也不错。这几位作者都有基本的是非观和正确的价值取向。
楼主green_h 时间:2013-09-20 21:19:00
  @guoxd65  1楼
  -----------------------------
  嗯,我也觉得爱看武侠的男生会更有男子汉气魄一些。而这正是我家这个已进初中的儿子比较欠缺的。
  谢谢您给的建议,非常有帮助!
  而且,我原本还不知道《游侠列传》呢,惭愧!真希望我家孩子的中文将来能达到阅读这篇文章的境界。
  
  我可不可以再提个问题?
  如果要在金庸、温瑞安、古龙、梁羽生这几位的小说中选两三本启蒙的话,是否有特别值得推荐的?
  所谓适合启蒙,我主要是希望语言风格更接近我们日常的语言一些。内容上,我知道这几位各有特色,会不会哪位的更能吸引人些?然后,篇幅略短些话,是不是也容易读完些?
  我知道这些问题很初级,但实在是我自己(还有我家先生)在这方面的涉猎用限,对他们的了解多来自早年看的电视连续剧,书没翻过几本。所以还请多多赐教!
作者 :易今2010 时间:2013-09-20 22:39:00
  我也赞成@guoxd65 的观点,更赞成他说的要“都有基本的是非观和正确的价值取向。”这个说法。
  
  前几天看着某版块中吵得很热烈,通篇看下来,纯属是一方为了某种目的捏造谎言,恶意污蔑攻击对方,而另一方则陷入了“不断辩解自己清白”的状态。忽然想起了姜文的电影《让子弹飞》中最为暴力的一幕:小六子“剖腹取粉”,小六子为了证明自己的清白吧。——这个“剖腹取粉”据说来自于金庸的武侠中的一个故事情节“剖腹取鹅”。
  
  为了自己在生活中不成为“小六子”,看看武侠小说还是蛮有用的。
作者 :用一生去爱2011 时间:2013-09-21 04:57:00
  @易今2010  3楼
    我也赞成@guoxd65 的观点,更赞成他说的要“都有基本的是非观和正确的价值取向。”这个说法。
    
    前几天看着某版块中吵得很热烈,通篇看下来,纯属是一方为了某种目的捏造谎言,恶意污蔑攻击对方,而另一方则陷入了“不断辩解自己清白”的状态。忽然想起了姜文的电影《让子弹飞》中最为暴力的一幕:小六子“剖腹取粉”,小六子为了证明自己的清白吧。——这个“剖腹取粉”据说来自于金庸的武侠中的一个故事情节“剖腹取鹅”。
    
    为了自己在生活中不成为“小六子”,看看武侠小说还是蛮有用的。
  -----------------------------
  我实在看不下去了。
  
  自证清白,多么可怕的手段。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-21 09:17:00
  不同意小孩看武打小说,铁枪庙那场戏,被我批得体无完肤。老实说,只接触过射雕一个,我是看不起金庸的小说。
  跟随着铁木真的权力核心集团,到处逛,逛完了整个外蒙古,整个内蒙古,郭靖居然没听过铁木真的故事,没见识过铁木夫的血腥,铁木真对王汗,对扎木合恩将仇报,还在一个劲地表现忠厚,根本不可能。只要郭靖没离开过铁木真,郭靖在15岁时,肯定亲自参加了中都两百万人口的屠杀,怎么郭靖就没转过性了,有什么道理,到了22岁,才在花刺子模那,突然间转性了。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-21 10:11:00
  @最爱完颜康  5楼
    不同意小孩看武打小说,铁枪庙那场戏,被我批得体无完肤。老实说,只接触过射雕一个,我是看不起金庸的小说。
    跟随着铁木真的权力核心集团,到处逛,逛完了整个外蒙古,整个内蒙古,郭靖居然没听过铁木真的故事,没见识过铁木夫的血腥,铁木真对王汗,对扎木合恩将仇报,还在一个劲地表现忠厚,根本不可能。只要郭靖没离开过铁木真,郭靖在15岁时,肯定亲自参加了中都两百万人口的屠杀,怎么郭靖就没转过性了,有什么道理,到了22岁,才在花刺子模那,突然间转性了。
  -----------------------------
  哈哈哈。。。。。。。你说的很对啊。。。白雪公主长那么大,怎么可能没有欺压过平民和奴仆。。。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-21 10:34:00
  @green_h  2楼
    @guoxd65  1楼
    -----------------------------
    嗯,我也觉得爱看武侠的男生会更有男子汉气魄一些。而这正是我家这个已进初中的儿子比较欠缺的。
    谢谢您给的建议,非常有帮助!
    而且,我原本还不知道《游侠列传》呢,惭愧!真希望我家孩子的中文将来能达到阅读这篇文章的境界。
    
    我可不可以再提个问题?
    如果要在金庸、温瑞安、古龙、梁羽生这几位的小说中选两三本启蒙的话,是否有特别值得推荐的?
    所谓适合启蒙,我主要是希望语言风格更接近我们日常的语言一些。内容上,我知道这几位各有特色,会不会哪位的更能吸引人些?然后,篇幅略短些话,是不是也容易读完些?
    我知道这些问题很初级,但实在是我自己(还有我家先生)在这方面的涉猎用限,对他们的了解多来自早年看的电视连续剧,书没翻过几本。所以还请多多赐教!
  -----------------------------
  金庸:《射雕英雄传》《笑傲江湖》
  温瑞安:《布衣神相》
  古龙:《武林外史》《绝代双骄》
  
  金庸的书文学性更强一些,写作语言也更规范。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-21 20:20:00
  @guoxd65  6楼
  哈哈哈。。。。。。。你说的很对啊。。。白雪公主长那么大,怎么可能没有欺压过平民和奴仆。。。
  -----------------------------
  我不看儿童的童话,也不看成人的童话。花了70多元买了一套正版的射雕,声明,本人素来对金庸小说,持反感态度,持极反感的态度。买书,只是当时为了在网上跟一帮杨康粉出气。
  小说中,从陆家庄出来,郭靖在马路上,见到来寻找完颜康的完颜洪烈,见到他手下的金兵,按历史上的人口角度分析,这队人马,这队金兵,汉人的成份极高,超过80%,是汉人,操汉语,如果会写字,是写汉字。小说此时写着,郭靖见一个,咔嚓,一个金兵的手断了,咔嚓,另一个金兵的胳膊断了,打断了,我记忆中,是五六个人的骨头。试问,这种东西,可以给小孩阅读吗?我不造谣,自己去书里找找这些文字描述吧。我只想知道,这种东西,郭靖眼里有没有人权两字,人生而平等,算了,郭靖眼里有没有众生平等,好生之德?为什么郭靖此生此世,不曾为他的行为进行过反思与忏悔?那些金兵到底得罪了郭靖哪根毛?必须无缘无故,遭受郭靖的欺凌?凭什么郭靖可以凭白无故打人?泰森的拳头,那才叫硬,拳头一挥出来,速度是200公里,还要是监狱伺候。
  铁木真能成功,有一个原因是赏罚分明,军纪严肃,该好生时,会拿长生天做借口,该杀生时,杀你全家没商量。如果郭靖底下私自用型,我看不出,这是被铁木真调教出来的,好象动手时,比铁木真还要狠,至少,铁木真作为一只老狐狸,动手前,必须先计算这个人,对我日后有没有利用价值,而郭靖连这个思维都没有,只是想打人就打人,如果郭靖如此不受铁木真的军纪约束,铁木真不会成为一代帝王。
  你可知道,在中都城内外,也就是现在的北京,1215年,是怎么屠的?人头割下来,按男女老少分成四组,堆成金字塔,比赛谁的金字塔得最高,最高者,铁木真有赏,城内一百万人口,城外一百成人口,就这么没了。你可听过,人类还有比这个更可怕的故事吗?集中营里的犹太人,也不是这么死法的,那个600万人,也不是一年之内屠完的,铁木真屠的,可是600万人的N倍,到现在,还没有统计数据。郭靖跟这种人混,动不动杀人拿人家的命,而后不曾忏悔,完全符合他彻头彻尾接受蒙古人教育的逻辑。
  至于白雪公主我不懂,听小朋友说,这是历史上曾存在过的真实人物,麻烦举证,证明白雪公主如何欺压,奴役别人。儿童的童话里,我看过话剧,没看到这个情节。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-21 20:43:00
  如果不是为了站在金国末年的角度看,射雕就是一本烂书,连最基本的是非观都不具备。至于铁枪庙那场戏,三岁小孩都蒙不住。克里奥帕特拉受的是眼镜蛇的毒,一条毒三人分享,就算她是第一被咬的,毒汁浓度最大,也得熬三小时才能死(克里奥帕特拉死于眼镜蛇,我在十年前,曾在其他网页上写过文章,否定掉的,应该是渥大维杀死的,而渥大维当时撑握着话语权,至于这个故事,是一百年后,由罗马人写的。)三小时才能死,是埃及找一帮教授,做过实验的。
  朱四中了蛇毒,都死不了,还能耗到黄蓉跟前,打了她的软猥狎,黄蓉都不谦它脏,还大热天还穿着这件密不透风的毒衣,逍遥自在,逛回了大陆,先不问这个毒过了几次手,还有多少份量,估计也被黄蓉的汗水洗得差不多,必须有精密的当代实验设备,才能检验出来,还要加上在空气中不停氧化,怎么可能会在铁枪庙里让杨康中毒,要是叫柯南来破案,杨康肯定不会因此送了命,不过,金属铁器的东西,上面的确有些破伤风的东西,杨康最多因为黄蓉个人的卫生观念,委实太差了,可能会染上一点皮肤病而已。
  读这种东西,我真害怕,会让人弱智。前年还是去年,肇庆有一个农民下田,被一条常见无毒的蛇咬了一口,他挥了刀,砍断了自己的小腿,这条新闻上了电视,是不是金庸的东西看得太多了,影响了个人的判断能力?,电视上还说,就算那条蛇有毒,也不可能咬死你的,还可以拖上几个小时,送医院,怎么会蠢到为了保命,砍断自己的小腿,断了大动脉,救援不专业,不及时,肯定没命。更不要说那些快意恩仇内容,一听,全身鸡皮疙瘩。
  随便再提一个,杨过,也是我恶心的人物。哪有砍断了一条手,没有任何救治,居然能活命的,断的,可是大动脉阿,这种东西看多了,真的会让人弱智。应该好好看看珍珠港,看看里面的护士,如何急救,立即拆掉头上的发夹,给大动脉结扎。
楼主green_h 时间:2013-09-22 10:33:00
  @最爱完颜康  9楼
  
  -----------------------------
  你的历史知识真的好渊薄,读了之后很受教。而且我感觉你是个超级现实主义者,容不得一点对史实或科学事实的添油加醋哈。
  不过,我觉得我对童话、神话、历史小说什么的接受度都还好,毕竟都是虚构作品嘛,又没说是历史本身或是事实真相,是发挥想象力进行的创作。只要读的时候记住这些是虚构作品,问题不大吧?
  如果有心又有相关的知识储备,纠一纠虚构作品中与史实不符的地方,应该也挺不错的。如果还能让其他读者也了解到这些,更借此普及了历史知识,那就更有意义了。
  
  关于血腥暴力,我同意小孩子真的不适合看,毕竟他们分不清虚构与现实,不是被吓坏了,就是想去模仿,都很不好。但随着他们慢慢长大,无可避免的会接触到这个世界的血腥暴力和其他各种丑恶,那时候在影视文学中接触一些又有何不可呢。如果跟他们适当作些分享,再加上适当引导,我想反而还可以借机强化他们的是否观,也提升他们对各种丑恶的抵抗力吧。
  
楼主green_h 时间:2013-09-22 10:44:00
  @guoxd65  7楼
    -----------------------------
    金庸:《射雕英雄传》《笑傲江湖》
    温瑞安:《布衣神相》
    古龙:《武林外史》《绝代双骄》
    
    金庸的书文学性更强一些,写作语言也更规范。
  -----------------------------
  非常感谢!
  
  我也再次上网去读一些关于几个作者的评价对比,然后翻了一下找到的几部小说,感觉直接读文字的话,目前对孩子来说难度还是太大。字大概认得够多,但那些个文化氛围,估计理解起来够戗。
  所以我决定还是先拿电视连续剧来熏陶一下,等看出兴趣来了,再转书籍。
  
  您的推荐我记下了,再次感谢!
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-22 19:44:00
  先说为什么要反对,首先,要有一些皮毛了解,才能说上支持,或反对,如果是一无所知,肯定傻态度也不能表示。然后,东西可以拿来批着接受,不批,就要全盘接受,我肯定办不到,也许有些东西,越批越喜欢,有些东西,越批越讨厌。
  我为什么要反对武打小说。除了上面举的例子,被蛇咬了,砍断小腿谋求生存,说明这个人不懂得最基本的医学常识(尽管我也不懂,至少也懂得血液是通过心脏循环,几秒之内,有毒的血液全立即传播全身,砍断腿也于事无补),真的担心受金庸那些东西影响。
  另外,镖局押镖,谁家会告诉小孩,这是商业/经济过程中,是一种信托责任,一种对未来的商业盈利的期待?为什么中国人的信用如此欠缺?明明有镖局押镖,明明中国人也曾一度存在过商业上的信用的行为,为何没能发展成制度化,演变成信用卡?为什么小孩学到的是保护费?或是此路是我开,要过留下买路钱?现在,小学生收保护费,不稀其吧?我想说,中国古代的镖局押镖,当代商业信用,对未来利益的期待,除了我曾这么教过小孩,没见过第二号中国人这么教过小孩,而我教,并不是基于武打小说上的情节。
  
  其实,郭靖在神雕方面,还有得挑剔。
  吕文焕守襄阳,前几十的,表现得非常男人,根本不是电视剧中被郭靖一吓,立即钻进桌子下面,郭靖在襄阳发号施令,直接违背了宋朝的法制,这是绝对不可能发生的。吕文焕后来的态度的确有些变了,可是,当时皇室已经放弃了襄阳了,根本没有任何官方的物质支援,有些人性的缺点,我可以接受他的性格上的一些变化。
  洪七公的丐帮,那种等级森严,规模,黑社会组织结构,等等,在宋朝是不可能存在的。全真教,也被金庸搞成一个黑社会组织,简直是中国版的黑手党,与金国的全真教,几乎可以说,搭不上任何关系。
  当年批判射雕,搞得神雕也出来了,倚天也垫脚,屠龙刀,倚天剑里面收藏什么东西,我们把它的老巢全翻了一个遍,有人搬出来当时日本刀,大马士革刀的质量出来证明,秦国时代,可能中国制造刀剑的质量,在世界上可以排名前列,但是,在金宋时代,中国大陆制造刀剑的质量,排名都排不上。忽必烈去侵略日本时,汉人制造的刀,在日本刀前面,都成了烂铁。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-22 19:51:00
  是金庸要拿历史当背景的,那就怪不得人家要批了。本来,好好利用,让孩子多学点,也没什么,关键是他的水平也不差,非要歪史。不过,他的写作背景,大家有必要注意,就是处在港英时代,当时的香港,还是挺乱的,乱得无法收拾,最后,逼出了廉政公署。射雕写于廉政公署成立之前。
  说小孩被吓这回事,有。我在初中时,在同学的家里,晚上一个人坐着等,一部黑白电视,放着聊斋,当时就把我吓坏了,从此导致我对pu松龄的反感。我从不看中国的鬼片。我儿子有一套科幻的书,是他在书店看上眼了,回家后上网买,可是,翻了几页后,被吓坏了,从此束之高搁。
  不是什么东西,都可以给小孩看的。
作者 :guoxd65 时间:2013-09-22 20:09:00
  哈哈哈。。。。。如果倒退几十年,俺上大学的时候给你这些释义妄想的诊断肯定是象征性思维。
  
  “北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。化而为鸟,其名为鹏。鹏之背,不知其几千里也;怒而飞,其翼若垂天之云。“========这个你看是什么意思呢?
作者 :宝贝你是最好的 时间:2013-09-22 20:16:00
  我家女孩子,这个暑假我诱惑她看完了金庸的《射雕英雄传》,我觉得能让她从郭靖身上学到老实善良坚韧爱国,能从黄蓉身上学到机灵等。
  而且金庸小说都会铺成历史,可能会顺带着对历史感一点兴趣吧。
  但是我只给她创造条件看了一部。其他的准备在寒假什么假陆续看一点。
作者 :冯碧落 时间:2013-09-22 21:37:00
  @用一生去爱2011  4楼
    @易今2010  3楼
      我也赞成@guoxd65 的观点,更赞成他说的要“都有基本的是非观和正确的价值取向。”这个说法。
      
      前几天看着某版块中吵得很热烈,通篇看下来,纯属是一方为了某种目的捏造谎言,恶意污蔑攻击对方,而另一方则陷入了“不断辩解自己清白”的状态。忽然想起了姜文的电影《让子弹飞》中最为暴力的一幕:小六子“剖腹取粉”,小六子为了证明自己的清白吧。——这个“剖腹取粉”据说来自于金庸的武侠中的一个故事情节“剖腹取鹅”。
      
      为了自己在生活中不成为“小六子”,看看武侠小说还是蛮有用的。
    -----------------------------
    我实在看不下去了。
    
    自证清白,多么可怕的手段。
  -----------------------------
  爱老师说说,当陷入这种情况下,该怎么处理?自证清白显然是最傻的一种方式,因为主语一变成“我”,“我”就变成焦点,陷入被动。
作者 :冯碧落 时间:2013-09-22 21:39:00
  @易今2010  3楼
    我也赞成@guoxd65 的观点,更赞成他说的要“都有基本的是非观和正确的价值取向。”这个说法。
    
    前几天看着某版块中吵得很热烈,通篇看下来,纯属是一方为了某种目的捏造谎言,恶意污蔑攻击对方,而另一方则陷入了“不断辩解自己清白”的状态。忽然想起了姜文的电影《让子弹飞》中最为暴力的一幕:小六子“剖腹取粉”,小六子为了证明自己的清白吧。——这个“剖腹取粉”据说来自于金庸的武侠中的一个故事情节“剖腹取鹅”。
    
    为了自己在生活中不成为“小六子”,看看武侠小说还是蛮有用的。
  -----------------------------
  易版主既然提到某版,那就要当心自己不要犯类似错误。建议您以版主身份发言的时候,不要使用过于主观的词句。
作者 :易今2010 时间:2013-09-22 21:52:00
  @冯碧落
  
  易版主既然提到某版,那就要当心自己不要犯类似错误。建议您以版主身份发言的时候,不要使用过于主观的词句。
  ——————————
  
  非常感谢你的提醒,我努力做到在基本价值观一致的前提下,不使用过于主观的词句。同时也希望我们部落的所有同伴们能够时刻提醒我。——我们在同一个村落,我们都是一个村的村民。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-23 08:21:00
  哈哈哈。。。。。如果倒退几十年,俺上大学的时候给你这些释义妄想的诊断肯定是象征性思维。
  ======================================
  所以,爱迪生无法在中国出现。怎么那么害怕别人有异想。怪不得,毛说,知识越多,越反动。
    
    
  “北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。化而为鸟,其名为鹏。鹏之背,不知其几千里也;怒而飞,其翼若垂天之云。“========这个你看是什么意思呢?
  ======================================
  知道我为什么那么讨厌汉语的表达方式?就是你这种表示方式。
  如果,你直接承认,对白雪公主无知,那么,我认为,无非厚非,之前,你只是一时心急,为了反对而反对。直白承认自己无知,是最体现的下台。
  如果,拿出任何版本的,卡通,电影,书,历史上的,任何版本,可以坐证白雪公主着实,曾经奴役,欺压过别人,我会大方接受你的结论。
  你说什么意思,就什么意思吧,要我说,谢天谢地,你不是我儿子的老师,真怕了你。你这样做,是倚老卖老卖乖,还是外交辞令,一个事实,就是不敢直接面对面,自己提出,自己证明,白雪公主是如何奴役,欺压别人,我讨厌汉语中的避实就虚,避则不答,华而不实,我讨厌汉语中的假作真时真亦真的逻辑,我讨厌汉语中的这种儒家说辞,我讨厌什么种淮南,种淮北,叫什么桔与柑,故意淆混视听,进行狡辩,来回避自己根本无能力回答的东西。有你这种老师,我真害怕,国人的批判性思维,准没门。
  要我说,什么意思,我的意思,你的态度,在中国太普遍了,导致国人都是法盲,根本不敢直接面对面质证。
  
  该我说,为什么反对看武打小说,为什么讨厌郭靖,都列举了事件了。讨厌郭靖的例子,接着列,也没问题。
  为什么不可以看武打小说,看里面对法律的漠视?学里面的江湖义气?社会大佬的地位?白日做梦整天刀光剑影?为什么看武打小说,为了的逃避自己的无能,坐着发呆:顺我者昌,逆我者亡,为我独尊,在射雕里,在神雕里,这种意识,非常浓墨。为什么要看武打小说,看看里面辈份,等级,势力如何划分?看看如何独孤求败,在当今,还怎么生存。
  
  宁愿看80年代的地滩文学,看看底层百姓,怎么生存。也比意淫强身好。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-23 13:29:00
  http://www.chinanews.com/cul/2013/09-23/5309431.shtml  《射雕英雄传》被指细节出错:宋代吃不到花生
  这些是南美洲出口的。
  为什么我当年指点的,媒体都不报道,一个芝麻豆腐,就报道出来了。
  拖雷没到过江南。这才是书中大错特错的地方。
  借陆家庄庄主十个破胆,也不可能在太湖绑架当时作为金国使臣的完颜康,别说金国要人时,会闹得要死要活,至少宋国朝廷得有几个脑袋给完颜康这一绑架事件陪藏,就算是中都城破,宋国也不可能开这种低级玩笑。
  倒是梅超风对待金人的态度,很大程度上,非常写实地反映了当时金国汉人对待金国的态度。完颜洪烈父子娶汉女为妻,在金国皇室,不存在着障碍,也是写实的。书中的中间,有一句话,杨康说给穆念慈听的,中都打一仗败一仗,这句符合史实,偏偏全世界人都过滤掉,看不到,怪不得穆念慈根本读不懂杨康。
  
  如果没有辨别能力,射雕真的不值得一读。
楼主green_h 时间:2013-09-24 09:57:00
  @最爱完颜康  20楼
  -----------------------------
  我想说,毕竟每个人阅读的目的不同,我并不是为了解历史去读它,也不会以为它说的就是与史实相符的东西。我把它作为想像力和创造力的成果来读,作为依托历史氛围的虚构文学来读。
  
  虽然你指出的这些问题不足以让我放弃读射雕,但是,我仍然很感谢你提的这些看法,因为这令我对这类作品的虚构性以及不足有更充分更具体的认识。而且,我觉得你对一些流行的看法总能提出自己独特的见解,这一点让我很佩服,也很受益。
  
  其实上周末已经一家大小开始看83版的射雕,相隔近30年的重温,我们大人有些不同的感触,孩子则是全然的陌生,不断的提问题提意见,我们不断的解答疏导。
  
  互动过程中,突然想到一个问题,东方的武侠英雄与西方过去的罗宾汉、亚瑟王、斯巴达克斯、三个火枪手等传说或小说中的人物相对比,或者与现在的(可能主要美国的)带科幻性质的英雄人物,比如超人、蜘蛛侠、蝙蝠侠、钢铁侠,然后还有星球大战之类对比,是不是有些异曲同工呢?你怎样看待他们之间的区别?或者你对这三大类都持批判态度?
  如果可能的话,很想听听你的见解。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-24 10:54:00
  恭喜你在美不在中,所以读起来,可能担心不同,你不必担心读了武打小说,孩子会受到拿人钱财,替人消灾的影响。
  电视剧,除了台湾版,没看过,其他版本都看过。83版看得多,我儿子,在3岁时,还能一口气背下杨康的10多分钟的台词。当时年纪小,但是,现在这个年纪,我必须操心了,如果他要看,不会不给看,但是,必须跟我进行充分的讨论,就是怕被误导了。如果能选择,我不想他看,情况实在是太幼稚,经不起敲,而且,我不需要他通过这个电视剧来学中国史。
  它有市场,我承认,但是,不是有市场,就是好东西,就可以给任何人看,这是我的观点。事物总有它的两面性,老实说,我对金史,还真的拜了射雕的福,当年真的是很花功夫(当然,不是职业,遗忘率特高,太多东西,已经不记了)。
  至于中西这些东西,还真的没比较过。不过,我承认,真的喜欢不来。象最近,小孩一个周末年了三部哈利波特,到了第四部,我出手禁止了,太沉迷下去,真的不敢想像后果会如何,而且,我看不懂哈利波特,也无法与他讨论。
  我不看后缀为man的东西,无法讲出比较。小时候,我看过很多美国电影,爱德华大夫留给我影响非常深刻,但是,年纪更大时,看了那个70年代拍的superman,反而没的记忆,只能说,我对这些东西,不来电。
  
  三个火枪手,好象我看过小说,两个电影版本,一个卡通电影(不是日本的那个卡通连续剧),其实,通过蛛丝蜘迹,可以了解当时的一些情况,比如,感官上,服饰完全不同了,这是最明显不过了。对人还是有影响的,通过串联,可以帮助日后对黎塞留的了解,这就是收获。
  至于那些学不好宋史,宋史好学些,中国历史上不重视的,是金史(怎么顺口溜,根本就没有金的份,这是对金非常不公平,金国当时的人口规模,在地球上,怕是仅次于宋而已,宋金合起来有1亿,汉人在金,占绝对数,汉文化对金,从熙宗之后,处于本位的状态,金皇帝的汉文化水平,不亚于同时间的宋皇帝,海陵王,宣宗的水平,绝不是虚的)。有些东西,的确可以通过批判,学起来更上手,更入味。
  
  罗宾汉,我看过,唯一记得的镜头,就是他被关了起来,企图逃命,用他吃饭的sao子,去挖墙,真的给他挖了一条缝。
  斯巴达克斯,看过道格拉斯的那部黑白电影,当时,是站在操场看的,蚊子很多,看得不仔细,好象歪史不严重。如果说,为了重新创作,在人物的塑造上,进行加工,无可厚非,可是,在大是大非的史实面前进行歪曲,我真的接受不来。射雕,我不肯接受,就是在大是大非面前,非常严重地歪史了。
  
  还有一个,为什么我宁愿看西方的电影中的东西,比如斯巴达,可以看到一些原本我们文化中所没有的内容,比如宗教,比如十字架用来干什么。而看射雕,我对中国文化,并不需要借助一个虚构故事,来了解当时的情况。相反,当你看到拖雷为什么可以在金宋出入,而我说这属于虚构,不可能发生,除了时间上可以拿出证据,对宋朝的出入境管理,如果稍有点皮毛知识,就明白了,更何况,拖雷操着蒙古的语言,不可能象书中,象电视剧中在宋境内,与汉人对答如流,其实,金庸一直在虚构,小说时,提到完颜康与拖雷相遇,由于听不懂蒙古话,所以,但是通过气势,杨康猜出那就是拖雷,杨康躲在暗处想办法。(拖雷到过金境,但是,1215年拖雷到过中都,这问题,很悬,拖雷不可能到过宋境)
  
  至于郭靖,在神雕里,完全不可能出现,就凭他在蒙古生活过,生活在蒙古的权力核心层里,就凭他是金刀附马,宋赵经营的是一个高度猜疑的国家,怎么可能允许一个与蒙古有着讲不清,道不明的半蒙古人,留在军队指挥军队几十年,而他,并没有任何官方的军衔。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-24 11:04:00
  几个电视的版本,我最喜欢的是最后的那个,虽然改动非常大,但是,关于穆与完颜两人意识上,通过蒙古人的入侵,达到了意识上的相通,是改动得我最能接受,尽管这一发动,对于一个宋境的汉女,它又不符合史实了。当时宋人的种种意识,意见,实在是显示出非常叫我痛心的,非常多。
  1200-1234年这个时间,如果问,金宋哪个国家,更能代表当时真正的中国,我会毫不犹疑地选择金国,就算我选择西夏来代表正统的中国,也不愿意选择宋国,宋国一直表现得非常猪狗血,只要同样对待蒙古入侵的态度上,宋国不配称为正统。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-24 22:24:00
  我在想上面的问题。关于武打这块东西方,真的差异很大。
  罗马有专门的竞技学校,是官办的,是全民共享的,有一些奴隶,就是专门从事这个职业,进入这个学校,有专业,职业的训练,为了保证训练,必须吃得好,睡得好,必须有足够的物资保证,这个在电影中,应该有很多镜头。另外,如何在美,条件挺好的,因为,这方面的研究很发达,而中国对此的研究,包括儿童看到读物,其实全是抄袭国外的产品,根本没有个人式的研究,现在的中国大学,也开始研究希罗,特别是那些非基督教徒在研究希罗,非常有意思,就是他们可以以局外人的身份,以非教徒的眼光来挑剔希罗,真的是一道风景线,但也必须承认,中国对此研究,怕是刚刚起步而已。
  中国有没有官方的学校来练习,学习武功,我现在讲不出来,以前没想过这个问题。如特指皇室成员,陪读成员,个别官家子弟,的确是政府出钱,冷兵器时期,比如教头林冲,也属于政府出钱,但是,学出来的,都是三脚猫功夫,不当算。象少林寺,限于传奇,我不了解,但是,中国是政俗分家,资金基本是自筹,非政府提供。小林寺就算学成电影上的那回事,也是个人的事,并不属于全民共享的武功。
  
  至于全民共享,罗马继承希腊,但是竞技方面,与希腊有着非常大的区别,不再是小规模的奥林匹克运动会,而是兴建竞技场,这个是大家有目共睹的,竞技场在罗马的版图内,各而分布,大小规模不同,这些竞技场,既有罗马的文化意识在内,特别是帝国时期,表现面子工程的需要,尽可能地讲究大规模,那是全民共享的公众节目,另外,又保留着地方的特色,这也是罗马灭亡后,各地可以立即屏充罗马的内容,立即转入地方的特色,包括地方上的封闭。这些都是中国所不具备的,特别是中国人没有公共生活的传统。
  
  罗马的武功,影响到罗马的国运,中国的武功,是否影响中国的国运,我没细想过,倾向于不会,这也是我一直坚持,完颜康只可能去练一些健身益体的项目,不可能象郭靖那种跑江湖的,必须将自己练成一身横肉,才能吸引别人的注意,才能树起自己的威风,完颜康的身份,注定靠谋略生存,而不是靠练成一身横肉来生存的。因为,完颜康处的不是金国的开国时代,开国时代,直接以战功论赏,论爵位。但是,完颜康必须练,之前的金世宗,为了阻止金国上层社会汉化,特别安排整个皇室回到阿城,好象住了7个月,去寻找祖先的那种马上的野蛮,来保持他们的战斗力,可谓是用心良苦,而且完颜康处在与蒙古对峙的时代,也必须练,在国家的末年,完颜的家族成员出征上战场,除了西夏的李氏,我真的找不到中国历史上,找不到哪一个皇室家族比得上完颜家族更有骨气。完颜家族的内斗内耗是极其严重的,但是,一致对抗蒙古所表现出来的,真的叫人不敢相信,那种凝聚力,出征,团结,都不是盖的,一点点中国特色都没有,他们家的情况,与李家差不多,几乎是独此两家例外。但是,如完颜家族这种讲究马上功夫,其实马上功夫,也不是最重要的,也不可能发挥到罗马那样对武功的尽致追求。至于清朝,顺治是高度汉化的,康熙倒是不忘记马上的功夫,可是,时代变化了,他被火器吓过,进而全面禁止西洋火器,而到了清末,象光绪,估计连骑马的机会都没了,更不要说练武功,但是,光绪在一定程度上,非常西化,他也不屑于骑马,而是花钱,直接去欧洲买最先进的武器。所以,中国人对武功的迷信态度,可能是武打小说搞出来的。至于民国那此与俄国人,与日本人打擂台,看过一篇论文,是专门研究民国的,整个民国,从来都没报道过一则新闻,关于中国人与俄国人,或日本人摆擂台,所谓霍元甲,陈真的那些故事,全是瞎构的,但是,我不是第一手拿到这个资料。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-24 22:43:00
  学校里的生存,也不容易,层层淘汰的,非常专业,日子也不好过。斯巴达克斯,就是发动学校里的奴隶起家的,成名的,百多号人,特别能打,因为,他们全是职业的那种,但是,他们的运气不好,遇到罗马的上升时期,注定要失败,如果是罗马的下坡路时期,情况可能不一样。斯是一个传奇式人物,他上过很多次竞技场表演,没受伤,没死,所以,树立了个人的威望,从他的所作所为所思,怕他不是一般的奴隶出身,出身是一个迷,恐怕他是受过高等教育,精英教育的那种。
  另外训练过程,可能受伤淘汰,公开表演时,随时没命,或是断手缺腿。所谓的专业表演,开始是将这些人赶去跟北非的大型猫科动物斗,竞技场旁边有很多饭店,哪只动物斗死了,可以立即扛出来加工,散场后,做成菜式给顾客使用,但是,追求刺激的人们不过隐,发展到人与人斗,或是早期的基督教徒,成队赶入竞技场,直接被狮子咬着吃。这些电影中,都有表现的。所以,我宁愿看西方电影的这些情况,可以长见识,也不愿意看中国的武打。每一个将军在战场上杀够5000人,罗马城内必须为这个将军办转场的庆典,庆典完了,整个罗马城的公民,都必须去观察表演,而希腊那种看戏为强制性义务,倒是被罗马继承了下来。公民的范围越来越大,马略为了招兵,开放了公民的名额,到了后来,为了征战,连西欧那些下等人,也可以取得公民的资格,奴隶的身份可以赎卖,变成了公民。到了后来,罗马城内,一年有半年时间,都在看表演,此时,大家免费吃,免费喝,面包政府供应,啤酒不限量,乞丐也坐在竞技场上,以平等的地位,吃喝着,高谈阔论。所以说罗马的灭亡与罗马的功夫,有直接关系。而个别取得成功的奴隶,全成为全城的偶像,也会有贵妇人主动送上床,基本是名利双收。
  
  至于亚瑟王那些,他们追求荣耀至上,中国的皇帝,除了开国开疆时代,才需要自己出去跑,会需要通过战功来表现自己,后代,犯贱的皇帝,才需要自己出去跑,那种意识,与欧洲传统意识,基本就不搭边。欧洲的骑士,也是要练武功的,是有身份,有身价,与杨铁心郭啸天那种个人行为,也不搭边。
楼主green_h 时间:2013-09-25 10:27:00
  @最爱完颜康  25楼
  
  -----------------------------
  谢谢你聊了这么多!受教了!
  
  其实我让孩子看中国武侠跟你宁愿让孩子看西方影视的原因类似,就是想通过这种喜闻乐见的形式,让他们熟悉其中体现的文化那种相对无形的东西。
  比如第一集一开始出来个道士,我费了半天劲才让他们大致了解道士是什么意思。
  几集下来,他们应该了解了城门啊、蒙古包啊,店小二呀,都是啥样的。
  然后,我发现孩子们对公子、娘子、相公、王爷、客官之类的称呼也很陌生。
  一部片子看下来,这些就大都能熟悉了吧。
  
  你看这些以历史为背景的小说影视都喜欢对照史实,所以你觉得有些虚构或者说篡改过度,然后不能接受。我想我之所以更能接受,是因为总的本说我对历史的了解不深(这方面的阅读确实有限),也不是特别在意所读到的是真是假,我主要是在欣赏故事。
  或许是我有识较浅,又不求甚解吧,但是,史书上的内容姑且需要求证辩伪,小说中的所谓历史就更靠不住了。如果确实需要的话,我会努力求证,但一般时候,我也就是“哦,原来有此一说”这样一个印象。
  当然,引导孩子时,要让他们在辨别真伪时有这个意识,估计并不容易。我想这也是我在让孩子们看武侠时要特别注意的。
  
楼主green_h 时间:2013-09-25 10:41:00
  是否引导孩子读武侠,我的一个顾虑是暴力问题。
  比如说,《水浒传》我就暂时不会让孩子看,就像另一个贴子里有人提到的那样,里面太乱太血腥了。《西游》和《三国》只让读了简版。
  《西游》的动画片让孩子看了,动不动就打死人,我并不太喜欢。但我想着在众多的动画里面就这么一部,应该能稀释掉吧。当然,我也会跟他们聊聊对故事的理解。
  但是我又想,孩子们练跆拳道呢,这不就是一种暴力形式吗?如何正确的看待和运用暴力,他们在训练中其实一直在学习。我想看看武侠,配上大人的强化,他们会有一个比较恰当的认识吧。(其实他们目前在跆拳道上的问题是太温柔了,对战时没有一点狠劲,动作轻缓,笑容满面,跟玩似的。)
  
  然后,我更纠结的其实是其中的道德倾向问题,也就是关于是非对错的问题。
  所谓的报仇雪恨,江湖义气,还有动不动的至死不渝。作者是怎样诠释的?我们读者又该如何看待?作为一个武侠阅读量有限,更没有对其深入思考的人来说,我一直是不知该如何向孩子传递一个合适的理念,所以一直拿不定主意要不要向他们推介。
  还有,比如前几集看下来,第二天我家孩子就问我,喝酒是怎么回事?喝酒的人会怎么样?我突然意识到,电视剧中喝酒的场景实在是多,一开场杨铁心郭啸天喝酒,结识了丘处机也是喝,打胜仗庆功时喝,连华筝一个姑娘家,失意时也是喝。这确实会让孩子觉得喝酒很潇洒很豪迈很酷很解决问题。这会不会埋下他们今后嗜酒的种子呢?我不确信这个问题是不是小题大作。
  
  最后,就是这类的故事太容易教人沉迷。沉迷总是不太好的吧。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-25 11:17:00
  比如第一集一开始出来个道士,我费了半天劲才让他们大致了解道士是什么意思。
  几集下来,他们应该了解了城门啊、蒙古包啊,店小二呀,都是啥样的。
  然后,我发现孩子们对公子、娘子、相公、王爷、客官之类的称呼也很陌生。
  ===================================
  我很理解你,换一个位置,可能我会也拿金庸的内容这么操作,金庸的内容在华人那,地位还是很高的,跟华人相处,这也是一个切入口。也不要说肤浅,大人也在学。
  好像喝酒,都是很狂,大陆人有白酒文化,蒙古人喝的是马奶酒,当时的欧洲人,好象也存在经常喝醉的情况。黄造时的华筝,好象演得很失败,娇滴滴的江南女形象,不象蒙古的豪放女。
  这个时期的道士,主要指道教,但是,道教不是书上与电视剧上那回事,到处杀戮。真正的邱处机,还是赶到六盘山附近与铁木真会面,劝他少杀,这个劝,其实是指少杀金国人,不过,当时铁木真在西夏,是要屠国的,邱处机的劝说,没有任何效果。不可能象夏雨演的那种,火爆的脾气。道家与道教,是有一些联系,细说我也讲不清,炼丹肯定是少不了的。还有,金国末年,到金国灭亡后,道教与佛教的斗争,是非常白热化的,不可能象神雕里面那样和平共处。
  不过从教育的角度上讲,完颜康跟肯定跟梅超风亲热,也不可能对邱处机有半点好感。一收到完颜康被绑架消息,梅超风立即赶到现场,作交易,为了交易成功,梅超风根本没有经过大脑的思考,直接放弃了自己的原则,而之前,小说里说到,黄药师对梅超风灌输的那些对金人的憎恨,对于梅超风,根本没有起到作用。从人性上讲,倒是完全通的。金国的汉人里,的确存在着一些杨铁心与郭啸天这种人,但是,也肯定着梅超风这些对女真人并没有恶感,甚至产生好感,甚至为了姓完颜的,直接付出的人。当然,梅超风没有直接经历过宋金两国的纷争,她不需要理会那么多。
  至于耶律楚材,不管史书上名声多好听,在我眼里,他只是一个三家奴,他就是在1215年,中都破城之后,直接投降给蒙古的,跟着蒙古人跑了很多地方,直接见证蒙古人最顶峰时期的血腥。他的名声好,是他欺负蒙古人不识字的便宜,史书由他写。
  1232年,蒙古人围攻开封时,耶律楚材跑到城门下叫阵,要求城内放他大哥一脉出来,放他们生路,因为,开封城破,全城必将被屠光,结果,他大哥直接从城楼下,跳下来明志,死给他看,这些从来都是没有人批判过的。而后,金国灭亡后的文人,需要生存,寻找靠山,就投靠了耶律一脉,耶律喜欢怎么写,下面大约有1500的文人,也就怎么写,导致耶律在史书上的名声,无比光荣。
  至于西游记与水浒,我是不准孩子看的。
作者 :农妇农妇农妇 时间:2013-09-25 11:18:00
  @green_h
  N年前在波士顿世界书局听见两个ABC小男孩对话。
  一个说,太可惜了,你看不懂中文,这书太有趣了。
  一个说,讲什么的?你给我讲讲,要是好玩,我去学中文。
  
  另外你担心的暴力什么的,我觉得影响应该不大。西方人不看金庸,oslo那个杀手可没少杀人。中国多少华人看金庸,这中间出过几个那样的杀手?
  另外可以看看古龙的,跟金庸两个风格。古龙小说里的兄弟情谊,我经常被感动。
  男孩子不看武侠,不觉得少点什么吗?
  我爸也不看金庸,他说里面都是胡说八道。哈哈。我问他你是当数学书来看的吗?
楼主green_h 时间:2013-09-25 11:24:00
  基于类似的担心,英语的同类影视小说我就不会刻意引导他们去看。对于超人、蜘蛛侠之类,我的基本态度是,看也行,不看也行。小孩对《哈利波特》一直不感冒,我大约一年前曾试图跟孩子共读第一部,还是不感兴趣,我也就作罢。并没有像对待一些别的读物那样很花心思的引诱他们上路。我一直认为,哪怕再好再经典,也没有什么是绝对不容错过的,何况我对这个系列也没什么特殊感情。
  
  但是,武侠呀,似乎一直在中国文化的血脉里流动。我觉得楼上郭老师说得对,读武侠有利于培养阳刚之气。《游侠列传》里的描述不错,果决、守信、勇敢、大度、等等。西方当然也有类似的英雄品质,不过我觉得在英雄气质方面还是不同的。而且,如果仅仅是为了武侠,也还有英文的武侠片可以看看的。但这不还有中国语言和文化的因素吗?我就是觉得,爱上中文的武侠,能够较好的解决语言问题吧。这也是我想要引导孩子读武侠的第一大动力。
  
  所以,这几天边问边读边写边想,觉得想清楚了,还是要让孩子们了解中国武侠。当然,我也准备随时监控和引导,希望能看到好的结果。
楼主green_h 时间:2013-09-25 11:35:00
  @最爱完颜康  28楼
  -----------------------------
  你给的这些信息真的非常好,我想我在跟孩子交流的时候,会注意多提醒他们别以为这些都是真事。如果他们真的有兴趣探究的话,可以深入一点,让他们去了解一些史实。如果再有兴趣,我就告诉他们去读些史书。
  不指望他们能达到这个程度,但有个方向总是好的。
楼主green_h 时间:2013-09-25 11:52:00
  @农妇农妇农妇  29楼
    另外你担心的暴力什么的,我觉得影响应该不大。西方人不看金庸,oslo那个杀手可没少杀人。中国多少华人看金庸,这中间出过几个那样的杀手?
  -----------------------------
  极端的杀手或许是不多,但我觉得国人对以暴制暴、有仇必报这些观念的认同度似乎过高了些。
  遇见不公首先想到的是要打回去,杀回去,意见不合拳脚相加也很常见,然后网上一言不合则污言秽语辱骂的也不少。理性解决问题的意识比较淡泊。
  我怀疑这是不是跟从小就受太多武侠暴力熏陶有关。
  
  我这不担心孩子看了之后有样学样,在外面一有矛盾就动手吗?给打上个有暴力倾向的标签可就麻烦大了。
  当然,我也觉得可能性不大就是了。
作者 :农妇农妇农妇 时间:2013-09-25 11:54:00
  @green_h
  “以前说孩子看了武侠会对里面的功夫、义气、以暴制暴等等信以为真,乱去模仿,造成危害。”
  这段让我想到了学童版现在的讨论,是应该教孩子老谋深算还是坦白仗义。
  我觉得
  第一,这个不是能教出来的。一般都是性格使然。
  第二,老谋深算可以不是贬义词,它和坦白仗义并不矛盾。
  第三,人是需要朋友的。所以做人最好坦白仗义点。但仗义,必须是有所谓“正义”的前提的。自己要分清什么是对的什么是错的。别傻傻地朋友说,帮我打这个,你就往上冲。
  你担心孩子看武侠,会乱去模仿,我觉得武侠没这么大功效。武侠小说教不了你好,也教不了你坏,判断是非的能力,应该是个人智商问题。
作者 :农妇农妇农妇 时间:2013-09-25 11:57:00
  @green_h  32楼
    @农妇农妇农妇  29楼
      另外你担心的暴力什么的,我觉得影响应该不大。西方人不看金庸,oslo那个杀手可没少杀人。中国多少华人看金庸,这中间出过几个那样的杀手?
    -----------------------------
    极端的杀手或许是不多,但我觉得国人对以暴制暴、有仇必报这些观念的认同度似乎过高了些。
    遇见不公首先想到的是要打回去,杀回去,意见不合拳脚相加也很常见,然后网上一言不合则污言秽语辱骂的也不少。理性解决问题的意识比较淡泊。
    我怀疑这是不是跟从小就受太多武侠暴力熏陶有关。
    
    我这不担心孩子看了之后有样学样,在外面一有矛盾就动手吗?给打上个有暴力倾向的标签可就麻烦大了。
    当然,我也觉得可能性不大就是了。
  -----------------------------
  呵呵,不会吧?我到觉得中国人就只狠在一张嘴上,真的来点血性的,退缩的多。
作者 :农妇农妇农妇 时间:2013-09-25 12:05:00
  @green_h
  说实话,在美国,真有我不敢去的地方。波士顿地区,east boston, dochester我就不太敢去。但在中国,即使去新疆,都是我和我女儿两个人,包了一辆车一个司机(是为男司机)游逛。
作者 :jxq922 时间:2013-09-25 12:22:00
    你担心孩子看武侠,会乱去模仿,我觉得武侠没这么大功效。武侠小说教不了你好,也教不了你坏,判断是非的能力,应该是个人智商问题。----------------------------------------------------------
  
  同意这句。
  
  另:孩子沉迷只是一段时间,如果一直沉迷下去,那恐怕本身不是武侠小说的问题了。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-25 13:51:00
  @green_h  30楼
  我说的,只是一家之言,当年,也是被骂得要命,经常一个楼,堆了几千层,因为吧主容不下,整个全删除,删除掉了很多。我并不清楚自己所言,是对是错,只清楚,我就是这么固执。
  再说,斯巴达克思,也就当年站在操场一边打蚊子一边看,要是说看,我是当历史看的,也不会当武打看的。必须承认,对于这些武打东西,我都不感兴趣。对于骑士,倒是有其制度上的原因,该我说,还是当历史看,而不是武打看。
  哈利波特,外面怎么疯狂,真的不理解,在家里也没设限,没人说要看。但是,某天发现小孩只专注一个东西地沉迷,才知道太多人,逃不过去,那就看吧,可是看着看着,过分占用时间,当然不可以接受。
  金庸这些东西,电视剧就不用说了,小说,小学时很流传,还有邻居,因为没有电灯,只能点着煤油灯,看通xiao,这些都是我不理解的地方,可能我天生就不来电。
  
  问一下。我身边有一些人,宁愿父母多掏票费,也不愿意让孩子在国内接受教育,说大陆的教育太可怕了,天天头条新闻,今天这个没了眼,明天那个没了耳,心脏承受不了,宁愿花高价钱,在香港读所谓的贵族名校。我说,小小孩的教育,还是靠父母,不是靠学校,极端的新闻,并不是天天有,好老师也有,我们都是这么长大的,有什么接受不来。就是说,一切看死大陆的教育。另有一些人,则放弃外面的好条件,宁愿回来打杂,也不能让孩子放弃所谓的中文的文化,宁愿小孩回来,花钱买,接受大陆那种父母非常清楚的非人待遇的折磨。那么,你有什么看法?中文教育,在家,以武打小说作为补充手段,还是怎么样?
  你家好象是父母引导,不是学校指定吧,如果出现东西方的对比,对比武打这块,你希望孩子做到什么样的层面?有些国外学生对中国历史的了解水平,不亚于中国学生。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-25 14:32:00
  一大段文字,一个误操作,没了。短说了。
  跆拳道,主张学,能强身益体,对身材有帮助,我对身材的要求很高,妨碍身材的项目如举重,就不能学了。关键时刻,能自保。
  武打小说,培养孩子的阳刚气,我不同意。不同的出身,不同的经历,不同的诉求,不同的目标,不同的标准,对阳刚气,有不同的解读。阳刚气,可以有很多标准,但是,与武打应该没关系。
  
  当你站在议会里,据理力争时,你能这不够阳刚气?8月份有一条新闻,那个挑战中国劳改制度的那个女人,叫什么,不记得了了,一审输了,二审赢了,拿了国家赔偿1000多远,我在马路上的报亭看到头条报道,当时怎么说,我是以命相争,你能说这个女人,不够阳刚气?
  可是,转一个角度,如果你没能力贪污国有资产,在某的人眼里,可能就不配称为男人,此时,你还有没有阳刚气?
  象射雕里的那些阳刚气,我不屑学,夏雨的那个邱处机,那个叫男人的阳刚气吗,感觉象跳梁小丑更多。
  中都屠城时,站在蒙古人立场,不敢面对那些人头金字塔,估计不配称为男人,可是,站在1232年的开封保卫战的立场,完颜的长公主组织妇女团对抗蒙古人,够不够阳刚气?完颜陈和尚,史上的笔墨不多,但是,死前,当场把拖雷折服了,完颜陈和尚宁死也不给拖雷收买了,他在蒙古住了一些年,会说蒙古的话,死前还面对面把拖雷给骂臭了,他只是完颜家族中的一个缩影。
  
  1274年,灭亡了几十年的原金国汉人,要求宋国起来合作,组织大中国,一起对抗蒙古人,宋国已经清楚要亡了,就在眼前,仍然拒绝与这些原金国汉人合作,改谈宋金百年大仇,到底是那些金国汉人才有阳刚气,还是宋人才有阳刚气,不需要多说吧。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-25 15:52:00
  邱处机在六盘山见过铁木真,叫他少屠杀些。这个地点,上面讲错了。不过,这次会面,可能与日后的道教佛教争地盘,我猜有一定的关联。
  邱处机应该是在西域见铁木真的。但是西域哪,现在记不起来。铁木真死的地点,是六盘山。
  
  看到了甄泥唱的那首敢去承担爱的痛苦没有?我初中的同座,家里有钢琴,她还曾给我弹过两次这首曲,我是在她那,学会唱这个曲的,现在还能唱。第一次唱时,那个情况叫什么,推宫换血,据说,这个情节,被内地的武打电视剧反复抄袭了。别说我批它,又是一个没有任何根据的情节,却感动了很多人流鼻涕。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-25 19:53:00
  我记得小孩二年级时,不知道哪个王八蛋拍了一部李小龙的电视剧。只能说,人很多时候,被媒体骗得团团转,不知道方向。从李小龙的学生时代开始讲起,刚好对应得上射雕的写书时间,时间不会差得太多,都是50年代。前面讲的都是什么,黑社会,学生得罪人阿,出面赔不是,摆和气酒,完全是在讲黑社会的江湖义气,从头到尾,没有涉及到法制上的问题。立即停止儿子看这个电视剧,管它李小龙,后来变成龙还是变成虫,实在是意识太坏了,尽教坏孩子的内容,有时候,暴力与血腥,被美化,赋予了正义的化身。这才是武打意识里,最可怕的地方。
  当时,我没将李小龙与射雕搭上关系。射雕里面,特别是郭靖没头没脑,随便打伤人,是不是也是反映50年代香港的一种社会现象。
  不管李小龙是人还是神,反正,我没崇拜他的可能,也不管香港给他做了多少铜像。该我说,依旧不可能允许小孩看李小龙这个电视剧。真的很害怕,看了之后会有一种瞎崇拜,整天拳脚摆来摆去,哈哈大叫。
  但是,李小龙的那个情况,是真实的,并非虚构。我有一个舅公在香港,70年代只是一个搬运工,80年代,我就听他讲,香港人去银行取款,必须分好几个人,一起去,现金分开几个人,装入口袋,出了银行门口,就算被打劫了,损失的,只是被劫的那一份。当时,我们的经济,还没发达到去银行存现金,取现金,听着就感觉非常奇怪,不可理解。现在,才理解了,原来,社会上就有一些人,专门靠暴力生存的。
  香港有一些节目,讲80-90年代的金铺,不但要雇佣保镖,大杀伤力的武器,也得在现场收藏几支。开始也不理解,因为,太穷了,根本没资格踢入金铺,从来没见过铺头里,需要暗着收藏几支武器,更没见过保镖站在商店门口,就算真的有保镖站在面前,也没能力意识到那就是保镖。
  只能说,有些东西,实在是防不胜防。如果,以四肢发达,头脑简单,如郭靖的某些时候的表现(我从来不认为郭靖蠢,郭靖是书中的第一号人精)来当作自己的偶像,显然,我不会服从大多数人的选择,哪怕这种选择,可能是社会某个角落,现实中存在着,需要着。
  好象江湖义气,不见得中国独家专利。但是,如果有更好的选择,有更好游戏规则,为什么不服从,而是去认可那种需要通过血躯的拼杀,那种原始式,低级式的暴力,来换取,来证明自己的社会地位。可能,这就是我向来讨厌武打小说的原因。当然,小时候不喜欢,扯不上这么多理由,但是,潜意识里,就是不喜欢,现在,就是讨厌。也许,我可以阅读的选择空间足够大,所以,犯不着对武打的东西着迷。如同现在孩子的阅读选择空间大,也犯不着对武打两字着迷,但是,如果出现不良的苗头,我肯定会出手干涉。
  香港的帮派,有很多早已经转变了,改行做合法生意了,武打很重要吗,是不是不适合时宜了。香港的电视台,现在都不拍这种内容了。更重要的是,香港的社会也法制化,这些内容,真的不合时宜了。
  
  但是,他们拍了一些另类的,类似于武打的东西。比如,马德钟演的朱棣,从创世纪开始,我就讨厌看到马德种那张脸。朱棣明明就是一个政冶人物,非得将他的形象改成武打中的英雄形象,还赋予他一些西式的英雄形象,朱允炆追杀时,自己逃命时,也不忘记要将女人带着走,很有007里面,男主角对待女人的味道。恶心死我了,朱棣是一个讲究活殉的皇帝阿,拿女人活生生陪藏阿。
楼主green_h 时间:2013-09-25 22:26:00
  @农妇农妇农妇  35楼
    说实话,在美国,真有我不敢去的地方。波士顿地区,east boston, dochester我就不太敢去。但在中国,即使去新疆,都是我和我女儿两个人,包了一辆车一个司机(是为男司机)游逛。
  -----------------------------
  确实,美国各地总有一些区域让人担心安全问题。中国的新疆要是我的话,估计我也会不敢去。我应该是安全意识比较强的人。
  其实比较极端的情况我个人并没怎么经历过,我只是说在日常的相处中,咱中国人的火药味显得浓一些,亲人邻里干仗的不算太少。坐公交地铁的次数不多,还遇见几次吵架的,有一次还打上了。
  不能说是看武侠的结果,只是觉得武侠中的一些矛盾处理方式应该是很得这些人认同的。当然,美国显然有一部分人也是很认同这种方式的。
楼主green_h 时间:2013-09-25 22:44:00
  @jxq922  36楼
  @农妇农妇农妇
      你担心孩子看武侠,会乱去模仿,我觉得武侠没这么大功效。武侠小说教不了你好,也教不了你坏,判断是非的能力,应该是个人智商问题。----------------------------------------------------------
    同意这句。
    另:孩子沉迷只是一段时间,如果一直沉迷下去,那恐怕本身不是武侠小说的问题了。
  -----------------------------
  
  说得是。孩子如果会沉迷,主要应该还是家长的问题。
  教好教坏这块,我也说不清,我觉得孩子看书看世界,总会从中吸收一些东西。家长呢,一方面要控制一下让孩子接触到的世界,尽量避免受到某些不良影响;另一方面又希望孩子自身的判断力逐渐加强,在不可避免接触到的时候能主动免疫。
  我觉得我纠结的好像就是这个度的问题,如果他主动感兴趣了,我会针对一些不良面做些干预。但是,在本身没接触的情况下,我去主动提供,算不算多此一举。
  
  现在我也相通了,只要不沉迷,不过量,生活中有其他足够正向积极的内容填充,接触一下不会有什么大不了的。或许还可以就此考验一些他们的思考判断能力呢。
楼主green_h 时间:2013-09-25 23:10:00
  @最爱完颜康  38楼
    跆拳道,主张学,能强身益体,对身材有帮助,我对身材的要求很高,妨碍身材的项目如举重,就不能学了。关键时刻,能自保。
    武打小说,培养孩子的阳刚气,我不同意。不同的出身,不同的经历,不同的诉求,不同的目标,不同的标准,对阳刚气,有不同的解读。阳刚气,可以有很多标准,但是,与武打应该没关系。
  -----------------------------
  这个阳刚气的问题,我很同意你举的例子,确实现实生活中有很多实实在在的阳刚气,培养阳刚气也不需要靠武打。简单的,体育运动就能增加一个人的阳刚气。整天宅在屋里不动的人,跟一个愿意经常出门活动一下,跑跑步打打球的人相比,谁更有阳刚气呢?
  我觉得武侠跟阳刚气的一个关系就是,武侠里面的形象更吸引人,更给人一种直观的印象。就像你跟孩子说读好了书以后有能力干大事赚大钱过更好的生活对孩子没啥作用,但你说今天的作业完成好了就可以看电视玩游戏他才会来劲。也许大家激励孩子的方法不同,有的会更高明,但在我看来,一些武侠英雄的阳刚之气还是可以拿来给孩子作典型的。
  当然,说这个得要排除一些太黑暗的部分,比如过于崇尚以暴制暴的部分。所以,我希望选好一些的武侠让孩子接触。然后你说的一些李小龙或香港的那些事,这个涉及社会黑暗的话题,我暂时不想让孩子太多接触。我想,孩子还是需要生活在阳光里的吧。
  
  说到这里,我觉得我的纠结还是有道理的,不算是自寻烦恼吧。
  
  对了,其实我对跆拳道到底会不会抑制身高是有疑虑的,但是一直找不到切实的依据。也因此,本来可以让他们一周训练五次的,我只由着他们一周训练2-3次,然后让他们参加游泳训练,一项我相信不会抑制身高,他们也有兴趣的运动。跆拳道要不是他们自己一直积极主动去上课训练,我可能早都停掉了。
楼主green_h 时间:2013-09-26 07:59:00
  @最爱完颜康  37楼
    问一下。我身边有一些人,宁愿父母多掏票费,也不愿意让孩子在国内接受教育,说大陆的教育太可怕了,天天头条新闻,今天这个没了眼,明天那个没了耳,心脏承受不了,宁愿花高价钱,在香港读所谓的贵族名校。我说,小小孩的教育,还是靠父母,不是靠学校,极端的新闻,并不是天天有,好老师也有,我们都是这么长大的,有什么接受不来。就是说,一切看死大陆的教育。另有一些人,则放弃外面的好条件,宁愿回来打杂,也不能让孩子放弃所谓的中文的文化,宁愿小孩回来,花钱买,接受大陆那种父母非常清楚的非人待遇的折磨。那么,你有什么看法?中文教育,在家,以武打小说作为补充手段,还是怎么样?
    你家好象是父母引导,不是学校指定吧,如果出现东西方的对比,对比武打这块,你希望孩子做到什么样的层面?有些国外学生对中国历史的了解水平,不亚于中国学生。
  -----------------------------
  关于哪里能为孩子提供更好的教育,中国还是美国,我同意你的观点,“小小孩的教育,还是靠父母,不是靠学校。”国内有极端的例子,但我觉得不至于那么可怕。至少我国内的亲友的孩子在学校的情况,还没有听说有特别变态的。分数、家庭作业这些东西,对孩子产生的压力,其实更主要是来自父母。如果父母觉得学校给的压力大了,应该还是有相当的调控空间的。
  
  而美国的教育到底是不是真的好,或者说,是不是真正合适,这更是不能一概而论的。那么好的话,还不是也有很多教育失败的例子,不是说什么没做成大事赚成大钱那种失败,而是成为社会的祸害那种。而对于每个中国人而言,即使认定美国或香港新加坡的学校教育更好,也不见得就应该送孩子去,因为一个孩子的成长,除了学校,还有太多其他因素的作用。片面强调学校的作用,我觉得是不恰当的。
  就我个人而言,我属于随遇而安那种吧,不喜欢大的折腾,我更愿意在当前的环境中尽可能的利用好手头的资源。但是各人不一样,有些父母更有能力和毅力,为孩子做的努力会更大些。像孟母三迁那样的义无反顾,不是人人能做到的。不管哪种,我认为当事人自己觉得好就是好。还有,就是不要把自己的付出算成孩子欠自己的债。
  
  孩子的中文教育,主要是我自己引导。我没有很功利的目的,也没有设定一个很具体的目标。总体而言,我就是觉得孩子作为生活在中国以外的中国人,多学些中文亲近中国文化,对他们将来在个人身份认同上很重要。而且,他们的亲人都在国内,我希望大家还能较畅通的交流。在适当保持兴趣的基础上,能学到什么程度算什么程度。最好是把他们内在的兴趣给激发出来,我应该就能高枕无忧了。
作者 :易今2010 时间:2013-09-26 09:11:00
  @农妇农妇农妇 @green_h
  
  说实话,在美国,真有我不敢去的地方。波士顿地区,east boston, dochester我就不太敢去。但在中国,即使去新疆,都是我和我女儿两个人,包了一辆车一个司机(是为男司机)游逛。
  
  ————————
  今年7月,新疆乌鲁木齐市戒严并宵禁。
  
  美国真有我不敢去的地方,比如说耶鲁,有朋友说耶鲁附近建筑的窗台下都有弹痕。但儿子接待家庭的妈妈毕业于耶鲁,拼命想把女儿往耶鲁送。我敢去北京,但在木樨地那里的建筑上,是不是也曾经都是弹痕呢?这事的发生并不久远,只是被抹去了被涂脂抹粉过了而已。
  
  
  
作者 :易今2010 时间:2013-09-26 09:14:00
  关于武侠小说的讨论请继续。
  
作者 :农妇农妇农妇 时间:2013-09-26 10:28:00
  @易今2010  45楼
    @农妇农妇农妇 @green_h
    
    说实话,在美国,真有我不敢去的地方。波士顿地区,east boston, dochester我就不太敢去。但在中国,即使去新疆,都是我和我女儿两个人,包了一辆车一个司机(是为男司机)游逛。
    
    ————————
    今年7月,新疆乌鲁木齐市戒严并宵禁。
    
    美国真有我不敢去的地方,比如说耶鲁,有朋友说耶鲁附近建筑的窗台下都有弹痕。但儿子接待家庭的妈妈毕业于耶鲁,拼命想把女儿往耶鲁送。我敢去北京,但在木樨地那里的建筑上,是不是也曾经都是弹痕呢?这事的发生并不久远,只是被抹去了被涂脂抹粉过了而已。
    
    
    
  -----------------------------
  耶鲁不敢去啊?我没听说嘛,只听说哥大附近很乱。好象你家儿子就在哥大吧。
  呵呵,我刚到美国的时候,人家还告诉我MIT的地铁站很乱,建议我不要在那一站下车。后来,我不但每天在那里上下车,还经常很晚。
  我们很多的恐惧其实是来源于不了解。
作者 :易今2010 时间:2013-09-26 11:09:00
  @农妇农妇农妇
  
  耶鲁不敢去啊?我没听说嘛,只听说哥大附近很乱。好象你家儿子就在哥大吧。
  ——————————
  
  我到纽约的当天晚上,儿子就带着我们在哥大周边逛了一圈,的确很乱。儿子问,妈妈,看了这番景象,你是不是很后悔把儿子送到这儿来?我回答:如果你爱他,你就把他送到纽约,因为那里是天堂;如果你恨他,你就把他送到纽约,因为那里是地狱。——这是电视连续剧《北京人在纽约》中的台词。
  
  恐惧的确来源于不了解,有时胆大也可能来自于不了解,所谓无知者无畏。但有些东西,随着自己的深入了解,会感到越来越恐惧。
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-27 17:23:00
  我对那个三岁男孩的父母,也感觉奇怪,我们连着两个晚上在谈事。第一晚,大人讨论,小孩没有人管,拿着mini ipad看卡通,屏离眼只有10公分,我帮他挪远了屏,遭到男孩的拒绝。第二晚,我专门拿了儿子的卡通英语书给他看。谁知道,他妈说,我们才三岁,怎么可以让我们看书,会看坏眼的,而那个男孩也非常干脆,我不看书,我不喜欢看书。大人谈话,孩子只能在一边,看他的卡通去,继续眼离屏,只有十公分。有时候,父母誓言旦旦,以自己最好的方式支保护自己的儿子,却不知道,自己在害孩子,包括我自己,应该经常犯了这样的错。
  今天我在等车时,看到一个家长为了教育小孩丢垃圾,让小孩自己拿去丢进垃圾桶,可是垃圾桶正对着大巴士停靠着,正在排放汽车尾气。不是不教,可是,让孩子吸了那么多废气,到底家长有没有判断能力。不是说,父母保护孩子的做法,都是对的。
  同样,应对武打两字,我感觉,还是要保留很多。
  我现在在想金庸写的东西,是不是针对中国的一些乡村械斗文化,一些姓氏文化,中国人的这些东西,传到东南亚,依旧根深蒂固。乡里与乡里的械斗,并不罕见,但是,官方封锁消息,外人不知而已。我小时候,在不远的农村,就发生过,烧掉了几条村。现在更多的是一些劳资纠纷之类的,动不动就跳楼要挟,以牺牲自己的性命来解决。象广州的海珠桥,是弱势群体最喜欢的,动不动就攀上去,宣布自己往下跳,开始人们还是同情的,久之,一旦塞车,人们的情绪对那个准备做艺术行为的弱势方发泄,桥上必须有救护车,谈判专家,急救人员,都得配齐,下面,水警的船也得伺候着。然而,这些人,始终无法改变自己,是不是人们的无为,因此痴迷于某种东西,如武打,始终只是关心自己。
  
  美国拳王阿里,第一次伊拉克战争,在时间的倒数阶段,阿里只剩下几个月的生命,带上药,他去巴格达,与一些巴格达的儿儿童拍了一些镜头,向全世界散发他的镜头,来阻止老布什开战,我当时看过阿里的这组镜头。在这里,我们是不是应该看到,我们的武打,离人家的武打,很远很远?死前,也不忘记要改变这个世界?而我们的武打,改变了谁?改变不了自己的命运。
  
  另一个问题。我没有答案,不知道大家怎么看。教父这个电影。当时听说后,是冲着马龙白兰度,演得太男人了,而去看的。情节上,忘记了太多了,可能记忆有很多错,不要揪这些错,我是想,针对里面的武打,谈自己的疑惑。
  教父,他从意大利第一代移民,最穷的开始的,好象黑手党那样子。他知道穷,所以,他后来也会帮助别人,但是,他也知道过程做得很过份,所以,洗手不干,但是,他洗手不干不行,后面的子孙,从此都走上了不归路,只能接着杀下去,于是,他有的儿子,因此没了命。最小的儿子,是受过大学教育的,也亡命意大利,还是逃不掉,死了老婆,只能回家,继承老教父的职业。
  这里有几个问题,一个是受过高等教育,中国的武打,有几个受过精英教育?
  一个是子承父业,一个家族中了毒咒了,躲到意大利,逃不掉了。好象都差不多。
  一个是,家中死了人,一个又一个。
  第二代继承人,原始资本的积累完成了,攀上了上流社会,可是,离婚了,儿子跑去唱歌剧,女儿养在深闺,最后死于歌剧院门口枪战,等于说,无力保护自己的女人,于是,这里也有几个问题,罗马的传统在这里,有点提示。枪战的过程,男人与男人之间的问题,只能由男人去解决,不可以祸及女人,不可以祸及小孩,所以,男主角愤怒,进而杀得大厉害。这里也有几个问题。
  一个是我们的武打,有几个能真正攀上精英社会的那一块?没仔细观察过,好象没见过。
  一个是有了钱,有了教育,所以,直接攀上了教皇,但是,攀上了教皇,做了内心的忏悔,这是中国人武打中,曾见过没有?中国人为什么杀,因为对,所以才杀,因为杀得对,所以,不需要忏悔?
  一个是做了慈善。国内的黑社会会不会做慈善,我不清楚,香港的确存在这种事,有些表面上成功的商人反复慈善,慈善完了,就进了监狱。
  一个是,因为有智慧的犯罪,法律也拿他没办法,所以,国会开了听证会,进行清算。这一点,与中国的区别,是不是太大了?而且,也无法模仿。
  一个是报应,妻离子散,女儿死了,自己孤独,也就这么死在院子里。我们的武打,好象都是宣传英雄的,更多,而不是从法律层面来解决,好人永远有好报,坏人才会有这个报应?不是说金庸的帅哥,长得越帅,死得越惨,因为,他们都不是好人。
  第三代侄子,继承了祖业,逃不出毒咒。中国的武打,能不能给人启示,能不能给人反思?
作者 :忘禾 时间:2013-09-28 11:33:00
  武侠小说在中国,能够独成门户,也算是奇葩。
  在武侠小说上面消耗了不少时间,但对其历史发展,不算很明了。看过的书中,在民国时期,还珠楼主的《蜀山奇侠传》应该是非常典型的武侠了,以后金庸梁羽生等当然是其中的大家,后来台湾一大堆作者出了一大堆滥竽充数之作,可见武侠小说的盛行。后来的古龙温瑞安等也算其中的佼佼者。等武侠小说流传到80年代的大陆,自然又是全庸金一庸什么到处都是。
  在大陆港台,那些很低劣的作品都能够有市场,可见其盛行程度 。
  西方的武侠小说似乎没什么开山立派之作,更没大红大紫过吧。印象中,英国的罗宾汉不知算不算?如果强拉过来,美国的蜘蛛侠一类美国佬拯救世界的小说电影也能勉强算是吗?
  
  小说的存在,实在是一件很奇妙的事。
  它不仅仅是反映了写作者的内心,更主要是符合了读者的内心需求,所谓有需求才有市场。在某种程度上,称之为意淫也未尝不可。
  言情小说,大多是出于少女对爱情的憧憬和妇女对平淡感情生活中的不满。
  探宝小说,自然是反映了资产阶级上升阶段的勃勃野心和对财富的渴求。
  美国佬拯救世界的小说电影,在我们看来简直是荒唐和幼稚,可美国人也乐此不疲。这倒是反映了美国佬自高自大(说得好听点,叫以天下为己任),对于本国价值观的认同,和强烈的对手意识。
  当然,如果推广开来,小儿尤其是男孩子,在三五岁时候对于奥特曼的热爱,其实是反映了他们渴求自身强大的欲望。
  
  如此分析,武侠小说在中国之盛行,其心理基础就是很明了的事了。
  个体的弱小、被压抑的欲望、无奈……
  
作者 :忘禾 时间:2013-09-28 11:38:00
  武侠小说为什么不被主流认可,登不了大雅之堂?
  其实所谓主流,和武侠,也只是程度上的差异。
  武侠小说,滥用写作技巧随意挥霍人的情感。
  ……
  现代中学生年轻人已经慢慢放弃了武侠小说,转攻奇幻、玄幻,如果分析分析原因,也很有趣的。
作者 :stswin 时间:2013-09-28 11:43:00
  看小孩子怎么结合自身情况来取舍了,如果拿武侠和言情比较,真心觉得言情就是太嚼舌根了,一目可以翻很多页那种。中学时看武侠能在成年前圆些心中的梦,也没有什么不好,人越大,梦就会越少了。度啊度啊度啊度~~~
作者 :最爱完颜康 时间:2013-09-28 11:53:00
  大仲马的东西,算不算武打?大仲马进入先贤祠,法国人为此,可没少吵过架,反对者说,那都是世俗的小说,支持者说,大仲马对法国文化的对外传播,起到不可估量的作用。最终进入了,则是全法国人的认可。大仲马的东西,也就进入大雅之堂。
楼主green_h 时间:2013-10-01 07:01:00
  @忘禾  51楼
    现代中学生年轻人已经慢慢放弃了武侠小说,转攻奇幻、玄幻,如果分析分析原因,也很有趣的。
  -----------------------------
  是啊,现在特别流行的面向青少年的小说,我所知道的,如《哈利波特》《波西·杰克逊》还有《暮光之城》等等,都算奇幻或玄幻吧。(可惜没有一部能够激发我家老大的阅读兴趣。)
  其流行背后的原因,我还真没想过。不知是否可以解析一二?
楼主green_h 时间:2013-10-01 07:29:00
  @忘禾  50楼
    武侠小说在中国,能够独成门户,也算是奇葩。
  ……
  小说的存在,实在是一件很奇妙的事。
    它不仅仅是反映了写作者的内心,更主要是符合了读者的内心需求
  ……
    如此分析,武侠小说在中国之盛行,其心理基础就是很明了的事了。
    个体的弱小、被压抑的欲望、无奈……
  -----------------------------
  谢谢你的见解。
  按照你这个思路分析,其实我觉得中国的武侠跟西方的一些超级英雄或动作片中的人物形象的作用是类似的。
  比如超人这个形象之所以得以流行,就是迎合了美国人在经济大衰退时期期望有人来拯救他们的心理。
  
  武侠在中国这么流行,我觉得挺正常的,毕竟武术在中国很有影响力。在西方,骑马、击剑、用枪比较盛行,所以将其融入小说的作品也不在少数。前面举了些例子,加上 @最爱完颜康 举的《教父》,还有《佐罗》之类的。
  
  我自己在小说方面涉猎有限,更别说去探究历史渊源之类的了。不过,印象中武侠也没什么绝对的开山之作吧?金庸大概算开了新武侠之先,但武侠其实自古有之吧?
  
  另外,无论哪类作品,都有优劣之分,这并不是武侠独有的吧?我当然希望如果孩子接触的话,是接触其中相对优秀的那一部分。然后,或许武侠就像吃零食喝酒,少许一点就好,多了也不合适。是这样吧?
楼主green_h 时间:2013-10-01 08:35:00
  @最爱完颜康  49楼
  -----------------------------
  《教父》小说共有三部,后两部是另一个人续写的。我只在早年读过第一部原著,电影没看过。我觉得也就一部写得特别惊心动魄的黑帮小说。后面的故事怎么样我不知识,但第一部的结尾还是很开放式的。虽然有惨烈的牺牲和死亡,但这个家族的生存方式似乎还在顽强的延续着。
  我就把它当一部经典的流行小说来看的,没太去计较它的深意。
  
  至于你说的最后逃不出毒咒,我曾看过一些讲黑社会故事的港台片,最后也是黑吃黑,然后同归于尽的结局。大概只能是这样的结局才能算三观正确吧。不过,我倒是对这种结局挺认同的。只是,这些片子的内容大致记得一些,但名字过后就忘,想举个例子的,却一个也想不起来。
  当初看的时候也就是以娱乐为目的而已,没怎么动脑子哈。
作者 :楚贝勒 时间:2013-10-01 08:53:00
  作为古龙迷,我当年基本读完了古龙全部作品,但同时对金庸却非常不感冒,射雕都没有读完,这是一种喜好,所谓萝卜青菜。
  
  我本人是非常支持孩子特别是男孩子读武侠的,在今天伪娘盛开的年代,应该多一些武侠精神,至少我们这一代都是受少林寺影响长大的,那今天的孩子是受什么影响长大的呢?
作者 :precom 时间:2013-10-05 07:50:00
  金庸的武侠挺好看的呀。
作者 :易今2010 时间:2013-10-06 14:11:00
  @忘禾
  
  小说的存在,实在是一件很奇妙的事。
    它不仅仅是反映了写作者的内心,更主要是符合了读者的内心需求,所谓有需求才有市场。在某种程度上,称之为意淫也未尝不可。
    言情小说,大多是出于少女对爱情的憧憬和妇女对平淡感情生活中的不满。
    探宝小说,自然是反映了资产阶级上升阶段的勃勃野心和对财富的渴求。
    美国佬拯救世界的小说电影,在我们看来简直是荒唐和幼稚,可美国人也乐此不疲。这倒是反映了美国佬自高自大(说得好听点,叫以天下为己任),对于本国价值观的认同,和强烈的对手意识。
    当然,如果推广开来,小儿尤其是男孩子,在三五岁时候对于奥特曼的热爱,其实是反映了他们渴求自身强大的欲望。
    
    如此分析,武侠小说在中国之盛行,其心理基础就是很明了的事了。
    个体的弱小、被压抑的欲望、无奈……
  
  ——————————————————————
  
  这一段写得非常精彩!
  
  

相关推荐

    发表回复

    请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规