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反转基因阵营派别分类与“反转基因”现象的本质

楼主:社会学推广 时间:2013-10-31 14:38:13 点击:3189 回复:87
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  反转基因阵营派别分类与“反转基因”现象的本质
  1、信徒
  欧洲是天主教信徒人数最多的地区。进化论、克隆技术和转基因技术等科学技术动摇了“上帝造物论”,真正的天主教信徒反对这些科学和技术,他们采用否认、抹黑、妖魔化等各种手段来排斥这三类科学技术。宗教信仰,是导致欧洲人反对转基因产品的两大根本原因之一。
  在欧洲,科学脱胎于教会的,早期的科学家搞研究科学都是为了证明:上帝存在,上帝是如何存在。直到现在,欧洲的许多科学也都是有宗教信仰的,这与中国共产党执政后的中国大陆到处都是无神论者的情况完全不同。有些欧洲科学家甚至故意通过实验操作失范和数据作假来证明转基因技术是妖魔技术。到目前为止,一些欧洲科学家得出的食用转基因食品确定致癌、确定致病的实验结论,都没有通过欧洲权威科研机构的认可。所以天主教信徒是真正意义上的反转基因技术及反转基因产品者。他们人数众多,是信徒类反转者的中坚力量。
  作为基督教三大派的新教集团,相较于天主教的聚合力则弱得多,在反转基因的问题上态度也没有天主教信徒那么统一。值得一提的是美国,通过设置科学标准和有序的管理,实现消费者自主选择,让天主教信徒、新教信徒、犹太教信徒等各色信徒和无神论者都可自由选择是否食用转基因食品。其作为移民国家在处理信仰各异的问题做得比较到位。
  另外,自然保护主义者的反转活动,与此类别有一定渊源。
  2、贸易保护主义者(非反转派)
  贸易保护主义者看上去像反转者,但并不是真正的反转者。他在反转集团中占有很大份额,且发挥了极大的能量。
  在国家间的经贸活动中,如果一国直说你国产品太强,进来会摧毁我国产业,我要保护本国经济贸易,那外人就会直接谴责你搞贸易保护主义。所以贸易保护主义者炒作转基因技术缺陷的逻辑非常简单:找个你搞不定的借口来挡住你。
  举一个简单的例子可以帮助理解这个事情。譬如一个男生追求一个女生,女生对这个追求者没有好感,但是直说没感觉,那男生可能会不予理会并死缠烂打。所以她找了一个借口:我已经有男朋友了。然后这个追求者开始思索她男朋友可能是谁的时候,这代表女生已经通过一件不存在的事情成功挡住了男生的追求。
  在反转问题上也是一样。当公众争论转基因技术到底有没有技术缺陷、有多少安全性问题的时候,贸易保护主义者就已经成功达到将外国转基因产品挡在国门之外的目的了。实际上转基因技术真有安全问题吗?贸易保护主义者未必那么认为。有些贸易保护主义者一边反对外国转基因食品入境,一边敦促自家大搞技术研究,同时自己则食用转基因食品。还有些欧洲的反转派移民美国后,就立刻变成挺转派。因此贸易保护主义者属于理性人,只反外国转基因产品,不反对搞转基因技术研究。其目的旨在于保护本国利益,一旦本国转基因技术和产品在竞争中不占劣势时,就会立马变成挺转派。
  3、不明真相的群众(无知反转派)
  这类人群不懂科学技术、缺乏政治、经贸和国家安全的基本常识,更没有能力自行参透反转基因现象的成因,故无法分辨反转现象中各类舆论的实质,极容易被误导。一些人听信阴谋论和妖魔化言论,误信转基因技术存在确证技术问题和安全隐患,从而盲目加入反转阵营。

  小结:真正的反转者,即彻底的五反者(反转基因科学、反转基因技术、反转基因研究、反转基因产品、反转基因贸易)只有信徒这一类。
  贸易保护主义者只在自家会吃亏的时候反转基因自由贸易,其他四项都是不反的。如果转基因核心技术掌握在他们所属的国家或利益团体手中,那么他们根本不会反对转基因产品贸易。
  第三类不明真相的群众。他们可能是五反,也可能只反某几项。他们和第二类人不同,他们不理性,人云亦云,随风而动。

  反转基因现象本质:
  欧洲的反转者主要以前两类人群为主,且两类人群都发挥出了极大的能量。宗教信仰和经济利益和欧洲人反对转基因产品的两大根本原因。
  美国是转基因核心技术的掌握者和产品推广者,在转基因农产品自由贸易中占有绝对优势,故美国的反转者主要是第一类人群,反对声势也远不如欧洲。
  众多发展中国家的反转阵营,前述三类人皆有。
  截止2010年,中国在册基督教信徒3000余万,初步估计未在册的家庭教会信徒约2000万左右,共计约5000万人(未来信徒数量还会增加)。另外,中国基督教信徒的信仰质量与欧洲人有明显差异,故而判断当前第一类人群在中国的份额并不大。因此中国的反转阵营中第二类和第三类人占比较多。
  在2010年农业部提出转基因主粮规划后,国内出现巨大反对声浪。从体制内部一次范围颇广的联合上书“反转基因主粮推广”,且被上方采纳一事来看,国内贸易保护主义者在反转产品化中起到了重大作用。近来国内舆论频繁讨论,都基本得出了“要技术不要贸易”的一致口径。可见中国 “反转基因现象”的本质:是借科学技术、法律程序、制度和民意等各种理由设置准入门槛,限制他国转基因技术和产品在本国自由贸易;是旨在保护本国产业生存、保障国家安全为目的的国家(地方)保护主义行为。这一点和欧洲发达国家、其他发展中国家的反转现象基本一致。
  值得一提的是,关于转基因技术和产品安全性的争论,其与反转现象并没有本质联系,但其却在舆论的轮番炒作之下转移了多数人的视线。究其原因,主要是当前转基因产品在论证程序上和法律程序上的各种不足,使其成了最合适的“不安全”和“怀疑论”的借口,进而充当了炮灰的角色。加上普通人理解专业问题有一定难度、转基因利益链条上的参与者可能涉及利益而不讲真话、众多不明真相的群众乱入和部分媒体不负责任的舆论炒作,使得技术问题更加乱花渐欲迷人眼,让一些看客摸不到北。
  可以预见:即使转基因科技没有技术和程序隐患,贸易保护主义者仍会找寻其他借口,使用各种方式挡住强大的舶来品,以保障本国经济安全和国家安全。无论科学技术是什么样子,都不会改变国家保障自身利益的诉求。因此当前科学技术的不足,与反转现象没有本质关系,全球的反转活动主要是宗教信仰问题和经济贸易问题。
  只有当本国以独占方式掌握的转基因核心技术和产品可以与美国货一较高下,或是本国利益和美国利益进行进一步的捆绑,亦或是中国与欧美一样建立起一套全社会认可的、规范的转基因产品准入标准和管理制度时,反转问题的讨论才会逐渐淡化,对技术安全性的争议才会逐渐减弱。
作者 :林古雪 时间:2013-10-31 17:47:35
  反转基因阵营派别分类与“反转基因”现象的本质
作者 :windflyscut 时间:2013-10-31 18:30:59
  如果转基因的食品的监管在人民币或人为疏忽面前失效,那么转了一些其他基因的食品进入到食物中,我们都没法发现。对整个国家整个民族都是一种灾害。
作者 :zzc19870208 时间:2013-10-31 23:09:24
  要本着良心说话啊,不要欺骗不懂的老百姓~1
作者 :globeair 时间:2013-10-31 23:15:07
  @社会学推广
  楼主是帽匠,只会做而已!
作者 :dyg888 时间:2013-10-31 23:20:02
  其实只要研究者带头吃,公务员带头吃,经过几十年没有什么不妥,大家就都接受了。让转基因食品成为领导人特供并且安全,那么百姓就支持了。
作者 :lilive 时间:2013-10-31 23:38:54
  @dyg888 6楼 2013-10-31 23:20:02.53
  其实只要研究者带头吃,公务员带头吃,经过几十年没有什么不妥,大家就都接受了。让 转基因 食品成为领导人特供并且安全,那么百姓就支持了。
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  说得到位啊。搞几块农田特供挺转者及其后代。
作者 :元二儿 时间:2013-11-01 00:19:45
  @dyg888 6楼 2013-10-31 23:20:00
  其实只要研究者带头吃,公务员带头吃,经过几十年没有什么不妥,大家就都接受了。让转基因食品成为领导人特供并且安全,那么百姓就支持了。
  -------------------------
  对头
  
作者 :看个没完 时间:2013-11-01 00:53:17
  建议楼主看一下视频,再上网搜搜看Monsanto(孟山都)公司都干了些什么事。 转基因不过是饮鸩止渴。

  http://v.youku.com/v_show/id_XNjE2ODcwMzI0.html
作者 :天使的小喇叭 时间:2013-11-01 01:41:27
  如果转基因没问题,那特供粮为什么不是转基因食物?为什么粮食喂的鸡鸭鱼肉价格如此高?为什么野味还是如此令人着迷?
  
作者 :coolfirezp11 时间:2013-11-01 03:21:04
  野味身上的致病菌比家禽多得多,如:果子狸。野味让人着迷是因为愚昧,以为能大补。
  
作者 :随风小筑 时间:2013-11-01 05:06:17
  偷换概念而已,现代科学有多少不是你说的地方发展而来的
  
作者 :我是你爹的爸 时间:2013-11-01 06:38:19
  什么专家,科学家在人民币面前都会说谎!
  
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:15:49




  一旦 转基因 主粮上市,每一个都没得选,吃 转基因 !
  相信 楼主:@社会学推广 你也不愿当【自费小白鼠】!


  领导砖家吃特供,你为不为【自己操心】?


  方舟子说用猪试验【BT毒蛋白大米】90天就能证明安全。
  实际上猪吃了几千年的【地沟油】和【泔水饭】一样正常。


  因此建议【方舟子】和【农业砖家们】吃地沟油和泔水饭,
  绝对【皮毛顺滑,行动灵活】






作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:16:59






  1、我【绝对支持】【转基因技术】的【开展】,这是【伟大】的【生物工程】。

  2、我【绝对反对】把大陆人当【小白鼠】,因为验证安全的方案连网友的质疑都通不过!

  3、转基因等生物技术应优先使用于治病救人、改善不直接食用农产品,象用于工业原料、棉花、制糖、制酒之类,特别是癌症等绝症病人的救治,而不是将健康人当小白鼠摧残!






作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:21:31
  作者:@酷酷星条旗
  粮食行业的孟山都、拜耳、先正达,以及百事可乐、可口可乐、卡夫食品、雀巢、联合利华、箭牌……


  我们看看农业砖家宣称美国所谓大量食品含有转基因:

  【雀巢咖啡】
  咖啡因、白砂糖、植脂末【葡萄糖浆、食用氢化植物油、稳定剂(E340ii,E452i,E331iii),酪蛋白酸钠(含牛奶蛋白)、乳化剂(E471,E472e)食用香料/调味剂,抗结剂(E551)】

  其他的可乐之类一样类似。

  看出哪个含转基因成分,你看不出的!
  因为人家已经用来制糖制油提炼,含转基因成分很少,当然有残留,说是含转基因食品也没有错。


  但大家理解就是【美国人大量直接食用转基因】!
  农业砖家明白得很,故意在【玩文字游戏】,【把大家当猴耍】!




作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:24:11




  我们不妨看看农业砖家官员的表达,绝对【玩文字游戏】【欺骗公众】!

  比如:欧美等几十个国家长期种植【【或】】食用转基因食品。

  大家看过后得到的信息是:欧美等国长期直接食用
  看清楚了,上面有个【或】,不是【和】。人家是玩文字高手。
  事实是美国等种植,欧洲少量种植,直接食用的是【牲畜】,但种植有严格的规定时间、范围,违法就直接处罚。人家也几乎没直接食用,用来榨油产糖,几乎不含转基因成分,当然残留有转基因成分,可说是转基因食品。糖和油大量用于食品,说有几千种产品显然也是事实,但实验人家含有的转基因成分极少!



  看看,农业砖家这帮人是傻的吗?
  显然不是,他们把文字的表达得多准确!玩文字游戏高手!


  也许当我们笑他们是猪砖家时,人家只不过把我们当猪而已!





作者 :2012快乐生长 时间:2013-11-01 08:35:55
  lz辛苦了,难为你说了这么多,我只想知道,你吃吗?你怎么吃?你吃了多久?请回答我的问题。

  -------------------------
  同问
  
作者 :天空看飞云 时间:2013-11-01 08:46:24
  假设某些不怀好意的敌对势力,伙同唯利是图的内奸,或是利用我们的无知,不慎,将有潜在危害的转基因食品,通过大规模的现代化生产,及发达的商业系统,引入我们的食品链中,使我们大部分人在不知不觉中受到伤害,等到过了十几年以后,危害爆发,使我们中间的大部分人到青年,中年就贫病交加,丧失劳动力,将是多么可怕的事情,它们将摧毁我们的未来和希望,可谓杀人无形,灭国无声!
  (想想某地区由于卖血而出现的艾滋病村庄的情景:人们贫病,早逝,破落的村庄,艾滋孤儿。)
  转基因食品更象是一个灭绝人类的阴谋!!!
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 08:47:03
  @wj87212 9楼 2013-11-01 00:07:34
  lz辛苦了,难为你说了这么多,我只想知道,你吃吗?你怎么吃?你吃了多久?请回答我的问题。

  -----------------------------
  本人的专业背景是食品科学与工程,社会学。前者属于工学,后者属于法学。

  吃转基因不是一两天了,从当年东北大豆出事开始,国人基本都一直在吃转基因食品,七八年肯定有。大家都没逃掉。

  我是不反对吃转基因食品的,天天吃都无所谓,这是科学。但是转基因主粮不能搞,这是政治。
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:50:11


  第一:请农业砖家用事实和数据说明中国【非要种转基因水稻不可】的地步!

  1、中国的粮食长期增产,连年丰收,产量由原来的三四百公斤增至现在的八九百公斤甚至上千公斤!

  2、中国由原来的4.6亿人增加到13亿人,增长跟粮食相差不大,由一稻迅速扩展到二稻甚至三稻。而放眼四望,大量农土被城镇化、开发区占据成鬼城、荒芜……

  3、中国做为世界工厂,可购进东南亚等富产的粮食。
  日本人口密度比中国【更高】,粮食【更紧缺】,人家【叫】转基因主粮了吗?
  全世界只有中国的猪砖家才叫!
  哪个日本砖家敢宣称实验小猪90天就证明转基因主粮安全这么【荒唐】的实验设计?

  第二,请摆上充分的证据证明转基因主粮是安全的!
  否则【强推】转基因主粮是【滔天罪行】!
  中国任何人【无权】直接决定【十三亿人】的主粮!
  【猪】更没有权决定!
  张启发宣称用3年、6吨粮食做了安全实验请公开实验方案和数据,否则就是大V !


  第三,转基因的直接食用:
  欧洲用来喂【牲畜】的【饲料】,中国用来喂【人】的【主粮】!
  【中国人】的地位在农业砖家眼里,只是十三亿的【猪】吗?




作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:51:21
  记者在美国走访了几家超市,发现很多小食品的配料表中都有“soybean”(大豆)字样,专家说,这表明该种食品或多或少含有转基因成分。据不完全统计,美国国内生产和销售的转基因食品超过3000个种类和品牌,加上凝乳酶等转基因微生物来源的食品,含转基因成分的食品超过5000种。

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  1、说了一大堆废话,那些跟转基因主粮是同一个概念吗?
  是每天必吃,每天吃上大量的食品吗?显然不是。

  2、用转基因玉米制糖提炼,残留的转基因成分非常少,再将这些糖加到各种食品中,显然也属有转基因成分的食品,因此美国大量的食品中含有【转基因原料】,但跟【直接食用】转基因食品是【同一个概念】吗?【显然不是】。跟【直接】【大量食用】有关吗?【显然没有】!


  3、因此,这【记者】【明显】在【表达中】故意【留了一手】,
  但【给公众的信息】,美国人就是【大量直接食用】转基因!

作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:52:54



  作为转基因农作物种植第一大国,美国的转基因食品很普及,除了用作动物饲料,还被加工成玉米粉、玉米油、大豆油、油菜油,玉米粉被制造成面包,有的还制成甜味剂用于软饮之中。

  -----------------------------


  这里的表达明显有误导作用。

  看完这段话,作者的意思就是美国人大量直接食用转基因!

  那么请列出【美国】的【权威】【数据】,
  【直接食用】多少,
  否则【记者】就是【利用】【国家权威媒体】的【公信力】去【误导】甚至【欺骗】【群众】!
  不就不仅仅是造谣的问题了!






楼主社会学推广 时间:2013-11-01 08:53:11

  我儿子现在2岁,也好好的。

  农业部要强迫你们吃,你们当然可以说不。

  反正我们不强迫你们跟我们一样,更不会附和农业部搞主粮推广,所以我们自己吃,你们也管不着。
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:53:47



  媒体报道:中国近几年因含有【转基因大米】被欧盟【退回】食品高达近200次,
  农业砖家宣称中国转基因大米【没上市】可【放心食用】,
  究竟谁在【造谣】?


  @崔永元-实话实说:
  【美国人】放心的是【美国食品安全严格地管理制度】。
  一个老美问我,你不【相信】这些【专业机构】吗?
  他们【监管】的食品【出过事】吗?
  我无言以对。





作者 :来跟帖的 时间:2013-11-01 08:55:41
  楼主吃一辈子转基因
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 08:58:36


  专业背景里有涉及生物的,都不会反对转基因技术。

  在中国坚持五反的人只有信徒和250。
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 08:59:54

  楼主:@社会学推广
  吃转基因不是一两天了,从当年东北大豆出事开始,国人基本都一直在吃转基因食品,七八年肯定有。大家都没逃掉。

  ------------------------


  完了,你这么说让农业砖家的脸往哪里搁。


  人家网站明确写着【转基因大豆】是用来【榨油】和当【饲料】的,
  难不成我们大家都成【猪】了?










作者 :最美的时光2011 时间:2013-11-01 09:00:16
  砖家说的话,我一般是不信的
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 09:03:07
  @来跟帖的 29楼 2013-11-01 08:55:41
  楼主吃一辈子 转基因
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  这个问题不大。

  现在离东北大豆的事情已经快10年了。当年出事的事情,我还在学校学食品工程。

  我们了解技术常识的人不会反技术。你可以说技术人员不懂政治,也可以怀疑技术人员受贿。但是和推广转基因作物没有核心利益瓜葛的普通人,没有必要在技术层面说谎。
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 09:04:40

  楼主: @社会学推广
  吃 转基因 不是一两天了,从当年东北大豆出事开始,国人基本都一直在吃 转基因 食品,七八年肯定有。大家都没逃掉。
  ------------------------
  @往事如歌2007 31楼 2013-11-01 08:59:54
  完了,你这么说让农业砖家的脸往哪里搁。
  人家网站明确写着【 转基因 大豆】是用来【榨油】和当【饲料】的,
  难不成我们大家都成【猪】了?
  -----------------------------
  他们的脸和我无关,我只是讲事实。
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 09:09:25
  楼主:@社会学推广

  现在离东北大豆的事情已经快10年了。当年出事的事情,我还在学校学食品工程。

  我们了解技术常识的人不会反技术。你可以说技术人员不懂政治,也可以怀疑技术人员受贿。但是和推广转基因作物没有核心利益瓜葛的普通人,没有必要在技术层面说谎

  --------------------------

  请问猪吃【90天】【BT毒蛋白】能否证明转基因【主粮】的【安全】?

  如能,那么猪吃了几千年的泔水饭和地沟油,一样是【毛发顺滑、大量生育】!


  方舟子说是国际惯例,那么国际惯例的理论就明显出问题了,仅仅90天的验证就是天大的笑话!











作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 09:11:39

  吃 转基因 不是一两天了,从当年东北大豆出事开始,国人基本都一直在吃 转基因 食品,七八年肯定有。大家都没逃掉。
  ------------------------
  楼主:往事如歌2007 31楼 2013-11-01 08:59:54
  完了,你这么说让农业砖家的脸往哪里搁。
  人家网站明确写着【 转基因 大豆】是用来【榨油】和当【饲料】的,
  难不成我们大家都成【猪】了?


  -----------------------------
  楼主: @社会学推广
  他们的脸和我无关,我只是讲【事实】。

  【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】

  你所谓的事实是:我们十三亿人都是【猪】?










作者 :云海雾雨中 时间:2013-11-01 09:11:53
  你们这些勒瑟!在中华大地上推广基因产品,危害中华民族! 为了钱简直就是丧心病狂! 你们这一世所做的危害中华民族的事情所造的孽,因果必将由你们承担!只要从转基因事情中享受到利益的,都必将受到惩罚和报应!现世现报!
作者 :天崖路人甲 时间:2013-11-01 09:12:58
  反对转基因主要的原因还是生物技术安全性的问题.这个在欧美从70年代就开始讨论的问题.我们还懵懵懂懂的猜测什么贸易原因什么技术原因.说得难听点,实质上是个是否会灭绝种群,灭绝人类的问题.在这个问题面前,其它的什么原因都微小的不足一提.
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 09:13:29
  一个新药上市,先要做好毒性等等的检测,再试验,然后临床推广,最后才真正上市!


  小白鼠的寿命只有二三年,猪的寿命长达十几年,猪吃一辈子泔水饭和地沟油一样顽强的活着!
  砖家拿个【90天的小白鼠】及【猪】的【泔水饭地沟油】实验,就能验证转基因主粮长期食用的安全性,绝对是【明显错误】!
  这么明显的错误,居然经过【重重的审核】并得到【国家媒体反复宣传】,却【不被追究责任】!
  用猪去决定十三亿人的主粮安全,这显然是【无耻的犯罪】!
  这难道不是当代【政府】、【科研】、【媒体】的耻辱???


作者 :犹记得初相逢 时间:2013-11-01 09:14:11
  @wj87212 9楼 2013-11-01 00:07:34
  lz辛苦了,难为你说了这么多,我只想知道,你吃吗?你怎么吃?你吃了多久?请回答我的问题。
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  @社会学推广 23楼 2013-11-01 08:47:03
  本人的专业背景是食品科学与工程,社会学。前者属于工学,后者属于法学。
  吃 转基因 不是一两天了,从当年东北大豆出事开始,国人基本都一直在吃 转基因 食品,七八年肯定有。大家都没逃掉。
  我是不反对吃 转基因 食品的,天天吃都无所谓,这是科学。但是 转基因 主粮不能搞,这是政治。
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  楼主说了半天原来做零食吃,还是最不喜欢吃的那种零食
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 09:16:41
  @往事如歌2007 35楼 2013-11-01 09:09:25
  请问猪吃【90天】【BT毒蛋白】能否证明 转基因 【主粮】的【安全】?
  如能,那么猪吃了几千年的泔水饭和地沟油,一样是【毛发顺滑、大量生育】!
  方舟子说是国际惯例,那么国际惯例的理论就明显出问题了,仅仅90天的验证就是天大的笑话!
  -----------------------------

  我在楼顶已经讲得很清楚了。你要挡住转基因粮食,可以找任何借口,就算是人家做实验90年没问题,你都可以无视之,诬蔑之。这些讨论都可以是没有诚意的,因为实际上讲的根本就不是技术问题。

  而我们搞技术的人,最清楚技术上可以找哪些借口。你们把技术派拉过来,反转能力才会强一些。你排斥技术派,反转只会更吃力。
作者 :狮子流浪 时间:2013-11-01 09:20:38
  @wj87212 9楼 2013-11-01 00:07:34
  lz辛苦了,难为你说了这么多,我只想知道,你吃吗?你怎么吃?你吃了多久?请回答我的问题。
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  楼主这货搞不好就是从孟山都公司拿了钱的.
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 09:23:56
  @wj87212 9楼 2013-11-01 00:07:34
  lz辛苦了,难为你说了这么多,我只想知道,你吃吗?你怎么吃?你吃了多久?请回答我的问题。
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  @狮子流浪 42楼 2013-11-01 09:20:38
  楼主这货搞不好就是从孟山都公司拿了钱的.
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  我们技术派,可以在人家做了90年实验证明安全的情况下照样找到反转的合理理由。

  你们有这个能耐么?就凭你们这样瞎搞,整出来的东西能说服几个人?
作者 :mmkkccll 时间:2013-11-01 09:30:02
  这是亡族亡种的大事,不可轻易为之,你认为你开发了石油很牛吗,后果还没到来但是可以预见,全球变暖什么后果?
  你有什么技术补救措施,让穷人吃有钱人不吃!
  这个实验两百年也不算多,大自然进化了几亿年的结果你突然就给改变了,每次科技进步的同时我们都遭到了报复!
  我们头悬着核武的利剑,现在还要加上转基因!
  你要亡我种族,我灭你十族你不亏吧!
作者 :悠悠飞来峰 时间:2013-11-01 10:08:21
  2011年五一节后第一天(5月3日),国务院相关部门就邀请国内多位知名人士参加转基因主粮商业化问题座谈会。中国农科院种业专家佟屏亚在本次座谈会上发言时表示,我国部分“转基因专家过分地‘神话’了转基因技术”,政府方面应该对转基因主粮产业化持审慎态度,进一步加强转基因作物管理,提高相关转基因重大决策的透明度。


  在他看来,常规育种方法和技术是水稻、玉米等农作物育种的主体,分子技术、转基因技术虽然有其先进性,但也应该仅仅是常规育种方法中的一个补充手段。而正是由于部分“转基因专家过分地神话了转基因技术”,促使2008年中央决定对转基因生物新品种培育科技重大专项投入高达200亿元,而这样的国家一次性投入转基因研究经费比常规育种研究经费要“多出几十倍乃至上百倍”。



  尽管国内对转基因商业化持非议的人很多,但让人不解的是,在农业科研领域,几乎没有专家对转基因主粮商业化公开表示异议。佟屏亚称,农业科研人员这样做将导致自己无法从转基因“重大专项”巨额研究经费中分得一杯羹,在利益驱使下,某些官员、学者和企业老板“结成了一条稳固的保护链和利益链”,导致转基因监管出现了诸多问题。




  佟屏亚呼吁,政府应该严格转基因作物管理,大力推进在全社会公众参与下的广泛传播,尤其是需要提高重大决策的透明度。


  佟屏亚最新重要讲话:转基因作物能增产是骗人的[2]
作者 :悠悠飞来峰 时间:2013-11-01 10:10:46
  佟屏亚,男,1933年生,汉族,河南省汝南县人,1962年毕业于北京农业大学农学系农学专业。中国农业科学院作物研究所研究员,长期从事玉米科学研究和农业发展战略研究。
  上世纪50年代从事新闻记者工作,后就读于北京农业大学。



  “六五”期主持部重点课题“玉米高产综合栽培技术”;承担国家宏观发展战略课题“中国玉米种植区划”。“七五”期间主持“北方旱地综合治理开发研究”、“北方地区小麦玉米两作吨粮推广”、“中国玉米发展战略和预报研究”。“八五”期间主持“北方地区小麦玉米两作超吨粮研究”、“耕作栽培学科发展战略研究”。
作者 :悠悠飞来峰 时间:2013-11-01 10:13:54
  佟屏亚:转基因作物能增产是骗人的!
  2013年10月25日 22:15:20 来源: 新华网

  新华网北京10月25日电 中国政策科学研究会国家安全政策委员会9月29日在北京召开再论转基因与国家安全研讨会。来自中国农业科学院、军事科学院、国防大学、航天科技集团、西南财经大学、等单位的专家学者就当前我国转基因问题的性质、形势、管理进行了深入的研讨。

  与会专家一致认为, 习近平主席最近关于“中国的粮食安全要靠自己”,“我们自己的饭碗主要要装自己生产的粮食”的指示非常重要,是实现“中国梦”的基础。13亿中国人的吃饭及其安全问题,要靠一大批袁隆平式的中国农业科学家的聪明才智解决。
  以下是中国农业科学院作物科学研究所研究员佟屏亚在研讨会上的发言:


  我一辈子就在这个研究所从事农业科学研究。我给大家介绍一些背景材料。谁控制了种子,谁就控制了粮食,谁就控制了农业!
  从2004年我就感觉到孟山都在有计划地打入中国。他有几种进入方式,最重要的是人,从企业普通员工到高管人员,从科技专家到政府官员。抓住人才能解决进入。十年磨一剑,以孟山都为首的跨国集团已经完成了在中国的转基因布局。在跨国公司老板的眼里,中国不只是一个巨大的种子市场,也是一个无与伦比的农业基地。跨国公司把中国种业纳入全球化战略体系,成为全球化竞争赢得全局性胜利的重要环节。


  一是寻求企业合作。要占据中国种业市场,首先必须与大型种子公司合作。上世纪90年代,孟山都公司率先与河北省种子公司、安徽省种子公司合资成立冀岱棉、安岱棉种公司,抗棉铃虫品种引进中国。2001年,孟山都公司与中种集团合资成立中种迪卡公司,为杂交玉米进入中国铺平了道路。杜邦-先锋公司2002年与登海种业成立先锋-登海公司;2006年与敦煌种业成立敦煌-先锋公司。借此跳板,先锋公司成功地完成了先玉335玉米在东北春播区、黄淮海夏播区和西北地区的布局。


  二是开展合作研究。杜邦公司与中国农业科学院植保所合作,发挥各自在应用微生物筛选鉴定、分子生物学和基因组学技术领域的研究优势,发掘有效防治重要农作物害虫的目标基因,通过鉴定新型杀虫蛋白基因促进抗虫农作物品种的研发和商业推广。先锋公司将利用分子进化、分子育种以及其他的专利性状改良技术进一步开发目标基因,并应用快速性状整合新工艺,将新性状导入高产新品种中,加快新产品的研发速度。2012年10月12日,杜邦先锋与中国农科院签署《农业基础与应用技术领域合作谅解备忘录》,双方在育种、农作物抗病虫害和生物技术等基础与应用技术领域开展多层次、多形式的合作研究。跨国公司把其上游、中游和下游的机构全部转入中国,把中国作为全球化科研和种业发展基地。


  三是聘任高级顾问。上世纪80至90年代,改革开放掀起科研人员留学、进修、合作研究的出国潮,受到国际咨询机构和跨国种业公司,如洛克菲勒基金会、国际农业生物技术应用服务组织(ISAAA)的资助,陆续回国的学人多数在科研院所、高等院校、协会学会乃至政府机构任职,有的已擢升院士、政协委员或政府官员,在国家科技政策方面有一定话语权,在社会活动中有一定执行力,甚至能左右媒体的宣传导向。跨国公司通过长期铺垫,进入科研院所和高等院校,或资助科研项目,或进行合作研究,或聘任为高级顾问,对加速跨国公司本土化发展,顺利建立进入政治、经济、科研决策领域的链条。


  四是培养专业人员。杜邦公司在国内重点大学设立“杜邦奖学金”,覆盖全国的十多所大学,包括清华大学、北京大学、中国农业大学等,每年投入10万美元,累计受资助大学生已达2000多名。2010年10月,通过中国农业部在中国农业科学院、中国农业大学、山东农业大学等启动“孟山都奖学金项目”,包括孟山都奖学金、孟山都助学金和孟山都最佳论文奖三大奖项,年度奖励金额人民币30 000元,优先资助生命科学、环境科学与工程学院的大学生和研究生,特别强调学生立志从事农业生命科学与相关技术领域的研发或实业。请注意,这些感恩孟山都栽培的硕士博士陆续进入科研院所和种子企业担任要职。

  跨国种业公司顺利地完成了中国本土化布阵,其最终的目的是让中国的土地种满转基因种子。


  五是推动转基因渗透到产业中去。由于上述链条,我们国内2011年发布了全国种子发展的意见,以及落实这个意见的规划,这个规划有三个地方把培育转基因品种的商业化写了进去。它的重点任务是加强生物技术理论方面的研究,培育转基因品种,十年当中培育若干,其中主要是水稻、玉米、小麦,其他作物一带而过。这个规划没有广泛征求社会意见,就是以农业部科教司一些人为主搞的。现在每年都要下达项目。最近在进行的一个措施就是支持种子企业发展生物育种,5个亿,全国最后申报的种子公司41家,明确规定要是生物育种培育转基因品种,而且建立生物技术研究室。这41家当中多的获得1200万,少的获得600万,这都是有名单的。而且如果说到今年把这1200万花完了,滚动再给1200万,这样滚动三次。这就是稳步的在渗透,不仅是科研单位,中国的主要的水稻为主的企业都进去了。


  这五项我们就可以知道跨国公司进来以后稳步地发展。为什么会这样?因为第一是有钱,都知道这十年当中由张启发带头的十位专家给原国务院负责人的一封信很起作用,240个亿就下来了。生物育种比常规育种要多出十倍上百倍的资金,有钱就好办,就能拉拢一部分人。农业部科教司有钱有权。农业部其他部门对这个问题几乎不发言,就是农业部的科教司以及农安会这是直接跟上边联系的,下边的基础是建立在中国农业科学院生物技术研究所,还有作物研究所,植物保护研究所,以前两个为主。我是作物科学研究所的,我们所2005年还没有研究转基因的。等到这一批钱下来以后,转基因水稻成为主持单位,玉米、大豆、稻谷都分配下来。所以现在形成了一个基础,中国农科院是转基因研究的基地。他们有个目标,这个目标是什么?就是集中搞水稻,只要进入中国水稻,孟山都就掌握了全世界的水稻。纲领就是去年和今年有人在谈的中国有十三亿人,如果要解决粮食问题必须要搞转基因。所以他的目标跟纲领是非常明确的。

  为什么科研单位站出来的人不多呢?不是不多,而是不愿意站出来,我如果在位的话我也不说,因为大批的钱都在我这儿呢。

  转基因有两个软肋,第一个就是所谓“增产”。报纸上老在说转基因能增产、能高产,这是最能唬人的。事实上转基因不增产,更谈不上高产。它最重要的宣传目标所谓“解决十三亿人的粮食问题”完全是虚假的。有一次在农科院召集的会上,全部转基因专家在坐,我提出一个问题,你们能不能搞一个增产基因,没有人回答我这个问题。所以转基因高产是一个虚假的宣传。迄今为止,全世界没有任何一项转基因作物是增产的,没有任何报道。

  第二个软肋就是所谓“抗虫基因”。这也是骗人的。实际上孟山都就两个基因,这是专利性很强的。比方说棉花,99年棉虫很厉害,用了孟山都的抗虫基因以后,一个是抗虫了,但是不只一个虫啊,其他虫来了还得打药。水稻有六七种虫子,玉米也有六七种虫子,所以你只转一个基因,这个虫没了另外一个虫可能又来了,各个地方每年都不一样的,所以它是解决不了生产上用农药的问题。

  了解了这两个软肋,刚才说的问题实际是不攻自破,现在实际上是孟山都控制了美国的一些官员。有人说美国用了转基因,玉米、大豆都比咱们产量高,不能这么说,美国的自然条件得天独厚。中国实际产量并不低,我们现在黄淮海地区种了小麦种玉米,玉米一茬我们比不上他,但是加上小麦我们比他产量高。所以如果用那个理论掩盖,说他们就比我们高,那是虚夸的。

  到九十年代现代生物技术发展以后,我的评价是转基因可以定位各种作物的基因图、可以分子标记,这样跟常规技术结合起来就能加快常规育种,它不是一种方法,而是我们常规育种的辅助技术。如果常规技术再加上它就增加了预见性、增加了成功的几率。这是我很明确地提出来的。林敏说转基因是长枪大炮,常规技术是大刀长矛,我当时批评他说你不是干这玩意的,应该学习农业基础知识。

  转基因这个玩意百年以后会出现什么问题,这个问题是争论最大的问题。但是没有谁做长期的稳定的十年八年的研究,也没有实验。时间是检验真理的唯一标准。现在社会上把钱弄到基层,转基因几乎把中国主要企业都弄进去了。再过十年下来,恐怕各主要研究单位以至各主要企业可能都有这个倾向
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 10:18:33

  作者:往事如歌2007 35楼 2013-11-01 09:09:25
  请问猪吃【90天】【BT毒蛋白】能否证明 转基因 【主粮】的【安全】?
  如能,那么猪吃了几千年的泔水饭和地沟油,一样是【毛发顺滑、大量生育】!
  方舟子说是国际惯例,那么国际惯例的理论就明显出问题了,仅仅90天的验证就是天大的笑话!
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  楼主:@社会学推广 时间:2013-11-01 09:16:41
  我在楼顶已经讲得很清楚了。你要挡住转基因粮食,可以找任何【借口】,就算是人家做实验90年没问题,你都可以无视之,【诬蔑】之。这些讨论都可以是【没有诚意】的,因为实际上讲的根本就不是技术问题。

  --------------

  你要反驳对方有理有据,

  才有资格说别人的是【借口】、【诬蔑】、【没有诚意】!


  否则只要反对你的,都说别人是【借口】、【诬蔑】、【没有诚意】去抹黑别人,
  本身就是理亏心虚的表现。










作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 10:20:53

  到底转基因水稻安不安全,
  华中农业大学教授、国家重大科技专项“抗虫【转基因水稻】新品种培育”项目负责人 【林拥军】 透露,
  目前农业部正委托中国农业大学做转基因大米的小型猪90天喂养实验,还委托中国医学科学院做猕猴喂养实验,“属于灵长类,跟人类非常近”。

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  就这一个实验,我就可断定:
  【华中农业大学】【教授】、
  【国家重大科技专项】
  “抗虫转基因水稻新品种培育”项目负责人【林拥军】

  治学非常不严谨!

  1、公认【小白鼠寿命短】,只有2年多到3年,【90天】当人的【十年】是无法证实转基因主粮长期食用安全的,必须【2年】以上!

  2、猪的寿命高达【十来】年,【90天】的检测能验证实全?
  猕猴寿命长,实验数量不足,如何验证安全性?实验设计居然【荒唐】到这种程度!

  3、这样的实验方案居然是【华中农业大学】【教授】提出,可想而知这个大学的教授是多么的【无耻水平】!

  这样的实验方案居然是【国家重大科技专项】“抗虫转基因水稻新品种培育”项目负责人提出,国家重大科技专项究竟是怎么【审批】的?



  一个关系到十几亿人的主粮的安全,居然置于这么【荒唐】的教授并立项实验,

  请问中国的堂堂的【农业部】你拿什么去证明你具有【公信力】,不是被商业利益绑架?



作者 :偶不是杨过 时间:2013-11-01 10:22:07
  楼猪你自己喜欢吃就自己吃,不要在这里忽悠P民和你一起吃。
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 10:22:16
  南都:有环保组织认为,国内许多【转基因水稻研究者】同时也是一些种业公司的【股东】,他们推进转基因并不单纯出于科学精神,而是有着【利益驱动】。
  如出售【一公斤】转基因大米获利【0.1元】,那么【十三亿公斤】就高达【1.3亿】利润,大家可想想这帮人是不是【利欲熏心】、【祸国殃民】的【无耻之徒】!

  中国CDC食品研究所写的《转Bt基因玉 米中外源蛋白的安全性评价策略及挑战》(国外医学卫生学分册)2005年32卷第2期96页。
  对昆虫细胞有毒性的BT蛋白,可以导致HL-60等【人类细胞】的【凋亡】。BT蛋白中的一种Cry1F,是潜在的【过敏原】,…… 至少转基因玉米中的一种BT蛋白Cry9C,能够在90摄氏度高温持续120分钟而不降解。难道会有哪一家【煮饭】要【用120分钟】呢?

  1、BT毒蛋白是否能在煮饭的十来二十分钟全部降解?从没农业砖家提过,即【验证安全严重缺失】、【监管部门失职】!

  2、BT毒蛋白如不能充分降解,那么在人的中性及偏碱性的消化道中会引发什么反应?从没砖家提过,即【验证安全严重缺失】、【监管部门失职】!

  3、强酸对BT蛋白起到消化分解作用,但绝对不可能百分之百!

  人体除了胃,其余消化道几乎都是偏碱性!

  食物更不可能【越过】口腔及咽喉食道直接到达胃!
  更不可能在口腔食道上全无残留!
  从这点上说,BT转基因主粮根本就没有【研究的价值】!
  根本就不需要验证安全性,直接枪毙!


  一个新药上市,先要做好毒性等等的检测,再试验,然后临床推广,最后才真正上市!
  砖家拿个【90天的小白鼠】及【猪】的【泔水饭地沟油】实验,就能验证转基因主粮安全,绝对是【明显错误】!
  这么明显的错误,居然经过【重重的审核】并得到【国家媒体反复宣传】,却【不被追究责任】!
  这难道不是当代【政府】、【科研】、【媒体】的耻辱???







作者 :今夜无人可以裸奔 时间:2013-11-01 10:22:54
  只有三个字送给你和那些所谓的转基因专家们:::草泥马!!!

  在没有长期科学依据面前,凭着一个 有劣迹公司(杜邦公司的劣迹自己上网查) 畸形重组的种植物(转基因无法留种子),让全国人民去冒着可能 断子绝孙的 可能去信你们,长期食用,我们只能说你们居心何在,,任何话都苍白,,关系到全国14亿人,,,凭泥马几个所谓不 可信的 什麽社会学,,什麽三个月喂猪和老鼠,,

  在转基因未或全球认证绝对安全的前提下,,所有推广转基因的大面积食用人都应该以屠杀人类罪处以绞刑,,
作者 :今夜无人可以裸奔 时间:2013-11-01 10:24:43
  上面杜邦公司更正为 孟山都
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 10:33:48
  楼主:@社会学推广
  我们技术派,可以在人家做了90年实验证明安全的情况下照样找到反转的合理理由。
  你们有这个能耐么?就凭你们这样瞎搞,整出来的东西能说服几个人?

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  【张启发】:从1999年开始,科研人员连续3年使用约6吨转基因稻米喂养小白鼠,从毒性、致瘤、致畸、育性等多个角度验证了


  验证了3年,6吨,用的是哪一种转基因水稻?
  多少只小白鼠?
  雄雌各多少只?
  实验方案分多少组?
  每组又怎么分?
  十年生殖了多少只,又死了多少只?
  在哪个农大做的实验?
  实验员、饲养员等等分别是谁?
  公布的实验方案在哪?

  如张专家无法提供这些信息,那么他就是传说中的【大V】了!
  究竟是什么机构核实他的信息了?
  这个机构的组成成员又分别是谁?
  谁批准他这样在国家媒体上宣传的?
  该不该追究其责任?







作者 :悲悯的人 时间:2013-11-01 10:34:23
  @社会学推广 30楼 2013-11-01 08:58:00


  专业背景里有涉及生物的,都不会反对转基因技术。

  在中国坚持五反的人只有信徒和250。
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  看到这里我终于忍不住了,你也太高看自己了吧?
  说了说了这么多,也没说明白为什么一定要推转基因食品。先撇下为了个人利益当话筒的那部分人,很多科学家是明白的:说转基因食品无害为时过早。为何有61个院士支持转基因呢?恐怕跟国内土壤严重污染有关,本土种植的有毒,进口的转基因是否有毒未知,目前进口价格低于本地产的价格。一种明知有毒,另一种可能有毒,你说该怎么选?
  
作者 :往事如歌2007 时间:2013-11-01 10:38:32

  作者:@悲悯的人
  为何有61个院士支持转基因呢?
  ------------------
  为何不公布这61位院士的名单,以表明这帮人不带着利益的自私!


  南都:有环保组织认为,国内许多【转基因水稻研究者】同时也是一些种业公司的【股东】,他们推进转基因并不单纯出于科学精神,而是有着【利益驱动】。
  如出售【一公斤】转基因大米获利【0.1元】,那么【十三亿公斤】就高达【1.3亿】利润,大家可想想这帮人是不是【利欲熏心】、【祸国殃民】的【无耻之徒】!

作者 :espn16500 时间:2013-11-01 11:20:00
  @社会学推广 30楼 2013-11-01 08:58:36
  专业背景里有涉及生物的,都不会反对 转基因 技术。
  在中国坚持五反的人只有信徒和250。
  -----------------------------
  你这是放屁,我什么时候让你代表了?
作者 :莫言715万 时间:2013-11-01 11:20:21


  农业部,北京艺海国际商务会馆喊你去按摩了,别再乱哼哼了,除非你是猪!

  据10月22日新京报讯,记者从农业部获悉,农业部委托做转BT基因抗虫大米的小型猪90天喂养试验已完成。
  “试验用猪在90天喂养期间,无中毒或死亡现象,皮毛顺滑,行动灵活,饮食正常,生长发育状况良好。”实验者如是说。
  为什么选用猪做实验?“因为在营养和毒理方面,猪胃肠道消化过程与人极为相似,采用猪做试验能更大程度反映出转基因大米对人类食用的安全性。”
  农业部称:试验结果显示,转BT基因抗虫水稻与非转基因大米对猪具有同样的营养和安全性。下一步农业部将加大科普宣传,为我国转基因生物技术产业化应用营造良好舆论环境,并加快转基因生物管理法规修订。
  看了这篇报道,我很是纳闷:这用小猪做90天实验就能证明猪食用是安全的!并暗含其安全性也适用于人!
  我们在此不探讨猪与人的不同,单说对猪的安全性试验,如果以90天的实验就能证明其安全性,那么像艾滋病毒、狂犬病毒这样的潜伏期长的病菌岂不是更能被证明是绝对安全的?
  我是一个对科学“知之甚少”的人,但也看出这其中的荒谬之处是很明显的!难道农业部的专家们就看不出来?
  我记得我看过袁隆平同志对转基因大米安全性的观点,他说:“我愿意吃转基因食品,来亲自做这个实验,但问题是我已经没有生育能力了,转基因对性能力和遗传性的影响是需要实验证明的,如果有年轻人自愿做实验,吃转基因食品在两年以上,不影响生育和下一代的健康,那才安全。”并称:“人民不是小白鼠,不能这样用那么多人的健康和生命安全做实验,来冒险。”
  我认为这才是一个科学家应有的良知、公正与客观!
  但两年以上的时间还是太短,至少应在两代人以上!
  而一直力挺转基因的方舟子近日也跳出来指责袁隆平反对转基因是因为他自己没有研究转基因!
  方舟子的话不意暴露出他挺转基因的动机,他属于研究转基因的阵营,当然,他担任的角色不一定非得是搞科研!
  那么,农业部如此力挺转基因的动机也就不言自明了。
  他们可一直都是敛财的高手!
  他们直属的科研机构中国农业科学院压根就不是一个科研机构,而是一个名副其实的包租婆,外加骗子、职业中介和违法建设者!
  他们将规划许可的四层科技培训楼修成十层洗浴中心后出租,每年获利1750万,而且还获赠在该洗浴中心每年50万元的消费额!
  而他们的四周也全是门面包围,他们已是一个腰缠万贯的包租婆了!
  说他们是骗子,他们研究出的中参5号、中参8号胡萝卜种子卖给农民,结果,种出来的胡萝卜奇形怪状,几乎让种植的农民绝收!
  说他们是职业中介,他们将科研课题违规外包给所谓的民营科研公司,然后,赚取高额回扣,他们干的是中介的活,挣的是“中介费”。
  而他们的时任院长是翟虎渠,兼农业部副部长!
  他们的院长是农业部副部长!
  当我认识到这个关系后,我对农业部“用90天的实验验证BT基因抗虫大米对猪的安全后就声称下一步要加大科普宣传,为我国转基因生物技术产业化应用营造良好舆论环境,并加快转基因生物管理法规修订。”的言行就不再那么吃惊了!
  我只想说:农业部,你还是回你的洗浴中心-北京艺海国际商务会馆-里去用你每年50万的消费额继续享受按摩吧,享受真正的农民们的妻女为你们按摩吧,这比起害人命来,危害要小一些!
  请你们记住:老百姓不是猪。如果你们是猪,那么,你们就继续哼哼吧,毕竟,90天的实验已经证明转基因对你们是安全的!
  ……


作者 :莫言715万 时间:2013-11-01 11:20:48

  
  
  
  
  
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 12:35:16
  @往事如歌2007 48楼 2013-11-01 10:18:33
  楼主: @社会学推广 时间:2013-11-01 09:16:41

  你要反驳对方有理有据,
  才有资格说别人的是【借口】、【诬蔑】、【没有诚意】!
  ......
  -----------------------------

  这你就搞错了,很多反转派人士反转根本就不是为了讨论科学。讨论科学对他们来说完全没有意义。

  我都没要求你一定要谈科学。我在这个问题上都是先谈政治的。你说的污蔑不道德,那是反转派的事情。我还没说反转派不道德呢。你倒先谴责起反转派来了。
作者 :随意剑 时间:2013-11-01 13:49:52
  @dyg888 6楼 2013-10-31 23:20:02
  其实只要研究者带头吃,公务员带头吃,经过几十年没有什么不妥,大家就都接受了。让 转基因 食品成为领导人特供并且安全,那么百姓就支持了。
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  让转基因食品成为领导人特供并且安全,那么百姓就支持了。!!!!!!

  让挺转者全家先吃吧,我没意见。
作者 :随意剑 时间:2013-11-01 13:51:37
  让挺转者全家先吃转基因食品,我没意见。
楼主社会学推广 时间:2013-11-01 14:05:45


  这里看到大家讲了那么多,有几件关于LZ事情很多人一直没有搞清楚。这里我解释一下。

  楼主专业背景是食品科学与工程专业和社会学专业的双料。

  楼主自己吃转基因,但是从来不逼人家吃,更不支持中国现在就搞转基因主粮推广。你们愿不愿意吃,急的是农业部,跟老子没半毛钱关系。

  其次,楼主在这里只是分析反转份子的分类,没逼你去反转,也没逼你去挺转,没逼你支持农业部,也没要你反对农业部。

  楼主没有逼你去做聪明人,也没逼你去当傻瓜。我只是告诉你,我认为什么样的人才是傻瓜。

  楼主没说做白痴不好,也不反对谁去做白痴。楼主只说了白痴去反转忽悠不到几个人。仅此而已。
作者 :理解深一些 时间:2013-11-01 17:46:18
  分裂势力
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:23:50
  给鼓吹推广转基因的也分个类呗~

  我们来分析一下鼓吹转基因的4种人:

  第一种人:搞转基因研究,有转基因专利的,人为财死嘛!

  第二种人:贩卖转基因食物的,赚钱呗!无可无不可~就是不敢打广告

  第三种人,转基因食品爱好者,自己特喜欢吃转基因食品。

  第四种人,前两种雇佣的托,也就是枪手之类的东西。

  好了,第一、第二、第四种,赚钱嘛、拿人钱财嘛!让它们鬼吹呗~有人相信吗?骗鬼去吧!

  第三种人会鼓吹转基因吗?应该不会,大家都吃转基因,涨价了肿么办啊!最多只是告诉亲朋好友罢了!

  所以鼓吹转基因的都是利益既得者~都是大骗子!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:26:23
  “为什么某些转基因推手敢说,从来没有一个具体例子说明转基因引起人体疾病,因为他们一直在用食物中毒的旧规范来说转基因没问题。”

  这就是那帮混蛋玩得伎俩。欺负普通民众不懂专业知识。这些人才是最邪恶的,应对他们处以极刑。因为他们坑害得不是一个两个人,而是亿万人民。他们和纳粹没有区别。

  转基因大骗子们的那个90天的耗子实验只是毒理实验,到现在还把民众当傻子呢,可惜他们不明白不清楚大多数人都清醒了。

  】】】转基因大骗子们做过耗子的三代生殖实验吗?何不也做一个老鼠三代的繁殖试验?
  】】】转基因大骗子们做过耗子的长期致癌实验吗?为何不做一个老鼠长期致癌的试验?
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:27:22
  转基因实验“临界点欺骗”进入百度词条!

  搜一下:【转基因作物安全性实验】

  8天瓢虫死亡,转基因生物公司便公布7天的数据;90天以上老鼠会出现惊人病变并死亡,转基因生物公司便绝不进行超过90天的实验。

  对此,网络媒体刊文,指出这是转基因作物安全试验的一种“临界点欺骗”。

  2012年9月29日,法国《新观察家》报道,一批法国科学家经过对小白鼠长达两年的实验,发现这批被转基因玉米喂养的老鼠普遍患上肿瘤,并有多器官衰竭的症状。这一成果发在《食品化学毒物学》杂志上。

  研究强调,这是首次在长达两年以上只吃转基因谷物的实验鼠身上得出的成果,白鼠的惊人病变是在140天后才明显暴露的,此前在白鼠身上进行的实验往往只持续90天。
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:28:20
  让抗虫农药、抗除草剂长在农作物里面,这种创新,只有脑袋被驴给踢坏了的才能想得出来!只有智商低下的才会去做!

  更脑残的是一堆砖家叫兽还跟着叫喊更安全!

  这得多2的脑子,才能说出抗虫作物与不抗的实质等同啊!

  广大的消费者能认账吗?能脑残到那个地步吗?!根本不可能!!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:31:12
  转基因大骗子们一直在逃避长毒致癌实验,逃避3代繁殖实验!



  孟山都放弃在欧洲推广转基因作物

  作者:陈娜 来源:科学网 发布时间:2013-7-20

  http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/7/280173.shtm

  据《自然》网站报道,生物技术巨头孟山都公司放弃了在欧洲继续推广转基因作物的打算。这是2012年BASF转基因生物技术公司从欧洲高调撤退之后,又一转基因生物技术公司从欧洲撤出。

  】】】不会是被欧盟准备资助2年转基因实验给吓到了吧~笑死人了!

  】】】转基因骗子真好笑,见到长毒致癌实验就逃跑!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:37:46
  】】】从逻辑上,转基因大骗子们也说不通哦!


  拿耗子做完安全实验,就说对人是安全的,符合逻辑吗?不是偷换概念吗?不是伪科学吗?不是公然说谎吗?

  如果转基因大骗子的这个逻辑能够成立,就必须有“白老鼠与中国百姓实质上等同”作为前题。

  如果俺们中国百姓与白老鼠根本就是两码事,白老鼠吃了没事与俺们就根本不相干。

  没有人体试吃转基因的科学实验报告,凭什么逻辑推理说转基因对人是安全的呢?不是说谎吗?!

  何况耗子能吃,人就一定能吃的推论不成立!一个反例就推翻了,耗子能吃巴豆,转粉们要不要吃上半斤!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-01 23:39:02

  拿耗子做完实验,只能说对耗子是安全的,不是吗?
作者 :悲悯的人 时间:2013-11-02 02:40:12

  作者: @悲悯的人
  为何有61个院士支持 转基因 呢?
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  @往事如歌2007 56楼 2013-11-01 10:38:32
  为何不公布这61位院士的名单,以表明这帮人不带着利益的自私!
  南都:有环保组织认为,国内许多【 转基因 水稻研究者】同时也是一些种业公司的【股东】,他们推进 转基因 并不单纯出于科学精神,而是有着【利益驱动】。
  如出售【一公斤】 转基因 大米获利【0.1元】,那么【十三亿公斤】就高达【1.3亿】利润,大家可想想这帮人是不是【利欲熏心】、【祸国殃民】的【无耻之徒】!
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  别的不说,农业部副部长、中国农业科学院院长"李家洋"是杜邦公司的一名推销员
作者 :我不说话ABC 时间:2013-11-02 15:01:26
  @社会学推广 27楼 2013-11-01 08:53:11
  我儿子现在2岁,也好好的。
  农业部要强迫你们吃,你们当然可以说不。
  反正我们不强迫你们跟我们一样,更不会附和农业部搞主粮推广,所以我们自己吃,你们也管不着。
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  那你在这里叫干嘛?吃你的转基因就是了、我们不想知道你好不好
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:14:18
  @我不说话ABC 73楼 2013-11-02 15:01:26
  那你在这里叫干嘛?吃你的 转基因 就是了、我们不想知道你好不好
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  我在这里只做分析,没有鼓吹也没喊。本人只是在给反转派分类,说说反转本质而已。
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:24:59
  @无奖瞎猜 67楼 2013-11-01 23:27:22
  8天瓢虫死亡, 转基因 生物公司便公布7天的数据;90天以上老鼠会出现惊人病变并死亡, 转基因 生物公司便绝不进行超过90天的实验。
  对此,网络媒体刊文,指出这是 转基因 作物安全试验的一种“临界点欺骗”。
  2012年9月29日,法国《新观察家》报道,一批法国科学家经过对小白鼠长达两年的实验,发现这批被转基因玉米喂养的老鼠普遍患上肿瘤,并有多器官衰竭的症状。这一成果发在《食品化学毒物学》杂志上。
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  除了你之外,这种实验,世界上没什么人认可,连欧洲人都不认可你说的这个实验。
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:27:45
  @无奖瞎猜 67楼 2013-11-01 23:27:22
  8天瓢虫死亡, 转基因 生物公司便公布7天的数据;90天以上老鼠会出现惊人病变并死亡, 转基因 生物公司便绝不进行超过90天的实验。
  对此,网络媒体刊文,指出这是 转基因 作物安全试验的一种“临界点欺骗”。
  2012年9月29日,法国《新观察家》报道,一批法国科学家经过对小白鼠长达两年的实验,发现这批被 转基因 玉米喂养的老鼠普遍患上肿瘤,并有多器官衰竭的症状。这一成果发在《食品化学毒物学》杂志上。
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  @社会学推广 75楼 2013-11-04 11:24:59
  除了你之外,这种实验,世界上没什么人认可,连欧洲人都不认可你说的这个实验。
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  又在说谎!欧盟已经公告要资助数百万欧元实验2年的小白鼠了哦!你不知道?
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:29:19
  欧盟官方出资300万欧元,资助为期两年的转基因玉米饲养老鼠的试验!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:31:00
  欧盟宣布重复法国转基因危害实验,中国毒基因帮慌了!疯了!_吕...
  发表时间:2013年7月19日
  吕永岩按语:作为配和孟山都将转基因毒粮布局中国的一个重要步骤,人民网搭台让转基因利益方推手上阵,攻击的目标首选法国历时两年的转基因危害惊人发现,其中所谓院士竟...
  blog.sina.com.cn/s/blog_4b7683... 2013-07-19 - 快照
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:32:01
  附件:欧盟机构关于资助为期两年的、用NK603转基因玉米饲养老鼠的实验的公告。
  来源:欧盟官方网站,2013-06-29/2013-07-01。
  该公告证明,欧盟官方完全承认并接受了法国学者关于转基因玉米饲养老鼠实验至少该有两年时间的科学建议、并付诸实施了。
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:32:56
  科学网-欧盟机构并没有否定法国塞拉利尼实验反而继续资助实...
  发表时间:2013年9月5日
  最近,科学网讨论转基因草甘膦对实验动物影响实验真伪问题,提到了法国人塞拉利尼团队的工作。下面介绍的是该团队的最新进展。法国发飙,美国哀鸣。直 . ,科学网
  blog.sciencenet.cn/blog-475-72... 2013-09-05 - 快照
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:34:53
  @无奖瞎猜 76楼 2013-11-04 11:27:45
  又在说谎!欧盟已经公告要资助数百万欧元实验2年的小白鼠了哦!你不知道?
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  既然你认为我在说话,那就是说这些人也在说谎?


  1、从法国转基因“致癌”实验看对待争议研究的态度与逻辑
  The GM corn carcinogenic study and the proper reasoning on controversial research

  【作者】 范敬群; 贾鹤鹏;

  【Author】 FAN Jing-Qun1,JIA He-Peng2(1 Life Science Communication Center,Huazhong Agricultural University,Wuhan 430070,China;2 Battelle Center for Science & Technology Policy,John Glenn School of Public Affairs,the Ohio State University,Ohio 43210,USA)

  【机构】 华中农业大学生物科学传媒中心; 俄亥俄州立大学约翰格兰公共事务学院巴特勒科技政策研究中心;

  【摘要】 2012年9月,法国卡昂大学(University of Caen)教授塞拉利尼(Gilles-Eric Séralini)等在《食品与化学毒理学》(Food and Chemical Toxicology)杂志上发表了大鼠长期服用抗草甘膦的转基因玉米会致癌的研究,引发了公众的担忧。经过调查,以欧洲食品安全局(European Food Safety Authority)为代表的权威科学及监管机构认为没有充分的证据支持其研究结论。尽管如此,该研究仍然被反对转基因的人士广泛引用。结合国内外大量权威资料,对该研究的内容、结论和影响进行综述,力求准确反应该研究的概况、意义和局限性以及科学界对此的主流意见,并在此基础上探讨如何以常识、理性和科学的态度看待有争议的科学研究。

  【Abstract】 The study by Séralini and colleagues published in September 2012 that claims both Roundup herbicides and the corn genetically modified to resist Roundup might cause cancers in rats has raised wide concerns among the public.Although mainstream scientists and authoritative food safety agencies have rejected the research due to its improper experiment procedures,lack of data and problematic statistics,the study remains causing confusion among the public as well as some science and technology profes... 更多还原
  【关键词】 转基因; 塞拉利尼; 致癌研究; 毒理; 欧洲食品安全局; 草甘膦; 农达; 科学争议;
  【Key words】 GMO; Séralini; carcinogenic study; toxicology; European Food Safety Authority; glyphosate; Roundup; scientific controversies;

  【基金】 “转基因生物风险交流平台构建与示范运行”国家重大科技专项(20112X0815-003A)
  【文献出处】 生命科学 ,Chinese Bulletin of Life Sciences , 编辑部邮箱 ,2013年06期【分类号】S188


  2、法权威机构否定转基因玉米致癌论

  【摘要】 <正>新华社巴黎10月22日电法国生物技术最高委员会和国家卫生安全署22日先后否定了关于美国孟山都公司NK603转基因玉米致癌的研究结论,同时建议对转基因作物的长期影响进行研究。这两家机构均表示,此前法国卡昂大学研究者质疑转基因玉米安全的研究存在诸多不足,其报告中陈述的实验结果和分析不足以支持喂食NK603转基因玉米会毒害实验对象的结论,无法推翻"这种玉米无害"的早先评估结果。与此同时,这两家机构建议对转基因作物进行长期...

  【关键词】 转基因玉米; 转基因作物; 孟山都公司; 生物技术; 卫生安全; 长期影响; 致癌; 大学研究; 法国; 评估结果;

  【文献出处】 中国食品学报 ,Journal of Chinese Institute of Food Science and Technology , 编辑部邮箱 ,2012年10期【分类号】S513


  3、“转基因玉米致癌”被批存不足

  【作者】 李娜;

  【摘要】 <正>转基因作物因被认为存在安全风险,因此广受争议,但一直以来并没有确切研究证据支持这一观点。9月,法国凯恩大学公布了一项长达2年的研究成果称,食用一种转基因玉米会使实验鼠患上肿瘤和多种器官损伤。该研究结果发表后立刻引起激烈争议,争议集中在实验方案的合理性以及实验结果的可信度。由于多方质疑,欧洲食品安全局经过调查后,近日公布结论称该实验结果证据不足,要求研究者提供更多信息。观察大鼠2年得致癌结论法国凯恩大学研究人员设计的实验过程看上去并无漏洞。他们将200只雄性和雌性SD实验鼠各分成10组,每组10只。

  【关键词】 转基因玉米; 实验鼠; 转基因作物; 食品安全; 肿瘤; 大鼠; 可信度; 致癌; 实验结果; 实验方案;

  【文献出处】 科技导报 ,Science & Technology Review , 编辑部邮箱 ,2012年Z1期【分类号】S513;R155
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:36:19
  孟山都放弃在欧洲推广转基因作物

  作者:陈娜 来源:科学网 发布时间:2013-7-20

  http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/7/280173.shtm

  据《自然》网站报道,生物技术巨头孟山都公司放弃了在欧洲继续推广转基因作物的打算。这是2012年BASF转基因生物技术公司从欧洲高调撤退之后,又一转基因生物技术公司从欧洲撤出。

  】】】不会是被欧盟准备资助2年转基因实验给吓到了吧~笑死人了!

  】】】转基因骗子真好笑,见到长毒致癌实验就逃跑!
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:37:29
  @社会学推广

  不扯别的,你先说说,欧盟有木有资助为期2年的转基因小鼠安全实验?
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:38:06
  @无奖瞎猜 76楼 2013-11-04 11:27:45
  又在说谎!欧盟已经公告要资助数百万欧元实验2年的小白鼠了哦!你不知道?
  -----------------------------

  欧洲权威机构早就否定了这些教徒科学家试图证明上帝是正义,转基因是邪恶的那些狗屁实验。

  当然,作为一个反技术的人,对于事实是可以不认的。所以我说再说事实,举出再多文献,拿人家人证出来,对你们都是没有作用的。

  你们照样可以反技术。

  有脑子的人,只反转基因主粮,不反转基因技术。
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:40:22
  @无奖瞎猜 83楼 2013-11-04 11:37:29
  @社会学推广
  不扯别的,你先说说,欧盟有木有资助为期2年的 转基因 小鼠安全实验?
  -----------------------------

  碰到事实就避而不谈,这就是你反转的态度?
作者 :无奖瞎猜 时间:2013-11-04 11:41:39
  @无奖瞎猜 83楼 2013-11-04 11:37:29
  @社会学推广
  不扯别的,你先说说,欧盟有木有资助为期2年的 转基因 小鼠安全实验?
  -----------------------------
  @社会学推广 85楼 2013-11-04 11:40:22
  碰到事实就避而不谈,这就是你反转的态度?
  -----------------------------
  不敢回答问题哦!这么简单的问题!!
楼主社会学推广 时间:2013-11-04 11:44:54

  有人资助又怎么样,梵蒂冈的钱都是信徒捐赠,教皇富得流油。有人资助又怎么样。

  好人可以资助你,坏人一样可以资助你。能拉到资助有什么了不起,欧洲要证明科技学术是妖魔的团体一堆一堆的。不差你一个。

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