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随便扯两句(转载)

楼主:AMK756 时间:2018-09-06 11:34:29 点击:144 回复:59
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  题目:随便扯两句
  文/
  @随便扯两句
  2018-09-06 11:06
  74楼
  @夜黑了夜 诗会治乱并不难,前提是:你是一个正直且能分清是非的人。至于如何搞好诗会则是后话,诗会的高人并不少,以后他们会各抒己见的。十余年来乱不能治且周而复始,说搞好的都成了空话。所以我请你看看过往的历史,如果你觉得我在这里违规了,怎么处置都没意见,我关心的是你是否真有耐心仔细看完,更关心的是你有没有决心改变长期的恶性循环。

  这些年很少逛论坛,对许多新的人和事不熟悉,关于究竟要谁来做版主才好,具体的人选我不予置评。但一些原则问题还是有必要谈一下,比如有关诗会兴衰的关键、作品的范围、版主的优劣取舍等等,而且这几个问题都是相互关联的。

  有人说要搞好诗会,版主的专业水准很重要;也有人认为要活动组织能力强,好举办一些好的活动吸引人气。

  美丽的空中楼阁,只不过是不切实际的空想,不抓住问题的根本,许多听上去很美妙的东西,最终也是空口白话。诗会的问题不是要怎样好起来,而是别让它继续烂下去;如果不能解决继续烂下去的问题,想要好起来也是根本不可能的。版主个人的专业水准、办一些好的活动等固然重要,但这些都要有一个前提,那就是稳定的局面,只有这样才能谈怎样更好地发展的事。

  诗会之事成也萧何败也萧何,我在此引用的这句话,所谓萧何并非是指一个人,而是就全体版主而言。纵观这十年来的诗会,几乎每一次混乱不是由版主引起,就是有版主参与其中的。要么是版主之间内斗,为了争夺首席之位、争夺实际上的主导地位、争夺个人在管理上的话语权,或者心胸狭窄因意见不合、观点不同、理论时说不过别人、见哪个版主或网友不顺眼,抑或为朋友撑腰甚至只因为无聊了想生些是非,这些都成了或明或暗向他人发起攻击的动机。所以我才感慨:网友们在诗会写诗或玩,而版主们则是在玩诗会。经过十余年各届大多数版主的努力,终于将诗会玩残了。后面我还有一句气话,就是希望看到他们能把诗会玩死,当然在可以预见的将来,谁也没本事把诗会玩死的,但继续使它残败下去的可能性不是没有。在这样的情形下,连一个版块的正常秩序都无法维持,所谓版主的专业水准、搞什么活动有何用?别说是吸引人气了,就连有些原本常来的人都不愿意多待了,毕竟经得起污秽袭扰、打击报复杀伐的人还是少数。

  那么怎样的版主,才是符合目下状态的好版主呢?不在其专业素质,也不在谁搞活动的组织能力,而是在于他的某些个人品质:有定力、公平、宽容,眼下需要的是管理人才而非天才。天才的良好作用,只有在一个持久稳定的环境下才能得以发挥;而人才尽管相对天才平庸的,但他的才能足够在此一用。更何况古往今来每一个成功的组织,无不在于其首脑人物善于用人,尽管他除了这一点外,可能在每一方面都有比他更优秀的人。但恰恰是他这一知人善任的能力,才使他成了具备领袖能力的帅才,从而领导着那些将才(某一单项的佼佼者)所向披靡,最后获得了成功。当然做个版主无需多大的帅才,起码要知道怎样守版就好,所谓守版就是维护只需,而非披红戴绿甚至搞名堂。正如我所说的,在混乱不断的情况下,诗会不需要更多的版主,只须留一两个人守版即可,其它的一概不管,只是清理广告处理侵犯网友的ID就好。诗会曾有过几次过渡期,有时只留了一个人看管,有时即便还挂着其他版主的名,但也是些从不露面等候清理的空名,尽管如此却十分安定,至少要比一场接一场纠纷不断要好。

  因此我讲的管理人才,并不需要多么高的管理水平,只要具备了某些品质即可。其中所谓定力,就是要有较强的克制力,不要受个人的野心、嫉妒心等做出违规的事来,更不能以规则的名义侵害他人,虽然有些弱点几乎人人都有,但带头遵守规则是最起码的要求。而公平则是维护秩序的准则,某些版主一时得志就忘乎所以了,暂时虽然仗着自己可以随意伸缩尺寸痛快一时,甚至还能靠这笼络一些人,但最终却把自己给害了。得失总是相生相伴,这里得到了多少,那里就少了多少,为了个人及少数人的虚名和利益,却失去了大多数人心,这愚蠢而赔本的买卖却一直有人在做。至于宽容大家再也明白不过了,但很少人能够做得到,可心里做不到起码面上重要力求做到,否则对自己没有这种要求,不但会陷于纠纷不断的境地,而且还会无事生非主动挑起事端。岂不知自己已经上位,无论于诗会还是个人而言,只有稳定才能求发展。如果自己心胸狭窄,甚至精神、人格有问题,当个人野心未能满足、妒忌他人的才华、观点不同又理论不过、报复曾经有过节的人甚至只是看不惯某人时,就会因为这些随意出手。这样的人要他守规矩是万难的,那种心理煎熬也不是其能够承受的,尤其是当了版主打压别人很方便,短时间里不会受到任何惩罚。但最终的结果呢?自己长期的恶行将会被别人抹去,自己好不容易争取到的职位也将失去;自己挖坑想埋别人,结果却埋葬了自己。如此还谈什么诗会及个人的发展,谈个屁,还不如当初不申请做个普通草民。这些都是人性的弱点。

  虽然不少网友提出了一些版主人选,且不论是因为私下相厚还是出于公心,也不讲提议者的理由是否充足,除了一些极端事例里的人,那人性岂是通过网上“你好、我好”所能识得?有些人在做普通网民时尚好,甚至是人人夸赞的大好人,可一旦上位心魔就来了,不仅个人野心被激发出来,连对自己的认知都出现了偏差,以为自己了不得了。一改以往的温良恭俭让,不仅自视才艺甚高,还看不上普通网友,拥他的收归帐下,其余的视为草芥,批评他的则为仇寇。以往这样的例子并不少,这版主之位并没有助他提升自己,反倒是祸害了他,这权(尽管是网络虚权)的确与财、色一样,有时就会成为祸害。因为他再也回不到从前,那种心平气和的心态已是过去式,上位时灵魂被扭曲了一把,被撤时又扭曲了一次,失去的职位成了另一种心魔,卑贱的小心灵受到了伤害,欲望和不甘啮魂焚心地煎熬着他,整个人格都变样了。个别的从此成了捣乱者,因为只有这样他才觉得好受些,这样的例子在此绝非孤例。也有的本心虽好,然在能力上却极为平庸,不单是管理能力,其本身就是个庸人。这样的人一上位,不仅做事毫无条理和章法,面对网友的不同意见或别人的挑衅,就更加乱套了,甚至各种令他自己想象不到的事都做得出来。

  许多文人与网络小资都有个毛病,平时常常感叹或埋怨政府给的自由太少,可一旦自己有了些小权、而且还是网络虚权,就由此而生出一种上帝情节,自己将自己由一个普通人变成了残暴的网络恶魔。以上两种人作为网友,原本都是还算不错的人,错就错在当了版主,无论是自己争取的还是朋友怂恿的,心智不全或力有不逮的,最好还是多自我检视一下为好,多看看自己的缺点就多些自知之明。另一些原本就非善类,如我在本帖 2018-09-04 21:05:42 时段所说的 M还我锦绣河山M ,这种人原本就是个主动惹是生非的主,拥有权力后更是为祸诗会。至于他继承了某网流的衣钵,除了频频挑衅攻击网友外,还经常拿我ID多并多有网争的过往说事,这些许多来此年头不长的网友并不知情,难免被挑事着蒙蔽,在此我不妨插一段好教众人晓得——

  我原本不逛论坛,十年前为了验证自己写的小诗究竟如何,一个个诗歌论坛逛过来,每处也就一两周便走人。眼见之下,对如今的诗人及作品不禁摇头,为了让各处的大佬们拿出看家本领,难免言辞犀利些,但那都是正常的文艺批评。在别处均能相安无事,却在天涯诗会临走之前,只为一首讽刺诗被恶意封杀(大家可以网上去搜《请不要给我披红戴绿》),当两个多月来多个新建的ID被持续不断地封杀。首席版主及帮闲们多次公开辱骂并将骂帖上色的时候,我仍然没有回骂,只是要求纠正错误且无需道歉,并明言三日之后若善意未能得到回应将进行反击。攻防之下双方各有帮衬,我们尽管只有四个人,对方在此厮混多年且手握管理权,帮闲自然要多上许多倍,就连不明真相的吃瓜群众都时常来指责我们。但凭着摆事实讲道理,加上嬉笑怒骂洒笑对方的丑行,终于局面大翻转将版主们一锅端,就连许多骂过我们的人都成了坚定的支持者。所以看一个人的马甲是否恶意马甲,不在于是明是暗,而在于它说了些什么,更在于它的用途。我光是诗阀克星系列就近百号,其它注册了几十个号,加上网友送的共有近三百个。所谓得道多助、失道寡助,许多陌生网友见之不平,会主动发短消息资助马甲。我至今仍坚持认为:对于一再侵犯一个公民宪法权利者,对于长期攻击、骚扰和挑衅的网流,该揭露的要揭露、讨伐的要讨伐、该骂的要骂。与宪法和法律赋予一个人的神圣权利相比,诗歌算什么,诗会又能算什么?连一个人的基本权利都不能保证,还奢谈什么文学艺术及诗歌,所谓建设和谐的诗会也是一句空话。但我绝不会用来主动挑事攻击他人,战火纷飞ID的身份迷离难免误伤,即使误会错怪甚至骂错别人了,一旦知晓便会道歉以求对方的谅解。所以我并不因为自己曾经有很多马甲、用马甲回骂过挑衅者而羞耻。从原则上来讲,如果非将实名作ID的,每一个ID都是某个人的马甲,多与寡不是好与坏的分界,这完全是合法合规的个人自由,而且拥有与其主衣同等的合法权益。我既无需刻意隐藏,别人看到我的文字很容易认出是我;也没必要装模作样地公布,如此来显示自己正直也太矫情了。我的ID一来诗会就遭到恶意封杀,因此只说该说的话,根本不看重这里的帐号,所有的号都是马甲。挑衅者与维权者不能混为一谈!

  诗会之所以会年复一年恶性循环,问题出在版主身上,根子却是在社区里。撤了某个版主甚至全部撤了又能怎样,新来的依旧会走老路,走马灯似地在怪圈里转,“乱”成了一个持久的主题,这原因就在管理那些版主的管理员——这一事实是管理员们无法否认的。前些天,我说起诗会还是乱纷纷的老样子。小朴颇为超脱地说:“你说诗会还有啥呢?”,这倒不是因为他离开天涯了,在天涯任职的时候也是这样。其实管理员们作为管理者,喜欢用一种上智下愚高高在上的超然视角看待诗会,却不愿承认诗会的混乱正是因为自己管不好那些版主。你夜黑了夜我不认识,但是莲蓬却是打过交道的,他就像一个做生意的买卖人,不讲原则只认个人利益。在不违背这一点的前提下,他什么都可以与你做交易,因而人们会误以为他很好相与,否则他什么没底线的事情都会做。

  要说为什么责任在管理员,这又不得不再从诗会的过往说起。本以为无良版主被撤了,诗会从此可以相安无事走向稳定了。然而这种美好的愿望只维持了四个月,随着遴选新版主,网流们又开始兴风作浪挑起事端。我又不想当版主,而且与申请当版主的某人也不熟,只因为那人不是他们小团体的圈内人,网流们硬要说是我的傀儡。某些道貌岸然者也跳出来,其作品等一向被不少人视为大拿级别的,此刻也配合着扯什么版主的专业技能是首选等,结果他所谓的诗及对他人作品的解读也不咋的,被我一文驳得哑口无言成了笑柄。可见网流们却不甘心失败,总是要用他们的影响力左右新局面,而另外两个新版主由于我上述例举的缺陷,遗憾地重蹈前任的覆辙,连实习期都没过就覆没了。更有接任诗会主管的莲蓬,不仅自己严重违规,将管理诗会的公共马甲交由犯错撤职的见习用,被我捉住后仍不思悔改,竟然做出公开其他网友的IP等隐私的事来。若只是这样,我谴责一下也就算了,毕竟他平时并没有冒犯我个人的地方,我投诉后社区没天理我也懒得管了。但是随后的问题,根子还是在莲蓬身上。乔家小小因发黄诗公开侮辱众女性,当我们纷纷予以谴责时,杯子因言出骂语被莲蓬封杀,她一气之下又骂了他的娘,于是被追加封杀。我们觉得事出有因如此处置有些太重,在大家的抗议之下,莲蓬不仅给她解了封,转天还让她了版主,这就是荒唐离奇之处,也为后来的混乱埋下了祸根。

  莲蓬的行事方式就是这样。在他接管诗会之前的治乱,小朴和分管的管理员北归雁与我交流时,都会问一下事情的起因等,当然北归雁也花了大量的时间与对方交流。无奈燕子作为一个团级女军人,平时要忙于测试武器弹药系统,加上突然查出身体有恙,只得辞去管理员先去治病。而莲蓬接手后对我说的第一句话,就是“你有什么要求?”似乎只要不影响他睡午觉、炒股票,能尽快把诗会的纷乱抹平好尽早离开这个烂泥潭,他什么要求都会答应的。可我并无任何要求,该下台的已经下了,我又不想跟他做交易,当版主我没这份闲心,只要别人不来侵犯我就太平无事。但是牵涉到一些有关诗会的议题和诗歌艺术的观点,包括我在内的每一个人都有发言权,而且我自讨言行还是有分寸的。至于劝说那些被长期打压依然愤愤不平的网友,我只能尽力而为,事实上他们还是讲道理的,与我争辩了几句后也都不闹了。

  话说一开始封杀杯子是不对的,对于公开发黄诗挑衅侮辱众女网友的,在反击时有过激之处当酌情从轻处理。但是管理员即使没把握好分寸,未经沟通解释和投诉就骂他的娘则明显违规,只是莲蓬也在气头上罚得过重了。我们抗议是因为觉得处理不公,另有些则纯属友情声援,他们在乎的不是对错,如果罚到不是一个小圈子里的才不会管。解封就解封了吧,可让她当版主却是太离谱,别说知道她不是一个安耽的主,单凭这封杀记录也不够格,要不然凡是想当版主的都来骂一声娘试试?也许莲蓬误以为她的势大,其实那只是一个小圈子,大多数人的抗议只是对事不对人,而他却当成了某种交易:以为他拿个版主的位置给她,就应该能获得大家对他的支持了。我说她没有资格做版主他不听,后来发生的事就证明了交易的恶果:没有公平公正的原则,靠交易得来的平静只是暂时的,没有章法的产物是不会遵守章法的。

  杯子原本就是多事的人,这源于其秉性远谈不上不稳重,嘴不严却好表现,因而是非特别多,最后连那个小圈子里的人都差不多得罪光了。第一次傻里吧唧地把我当成别人的马甲乱骂一通,被我斥责后才尴尬地发现被人利用了。在双方达成和解后,随即就将狐朋们出卖了,包括她在诗会最要好的同城闺蜜。但其秉性难改,依然时不时地与挑衅我们的人同台恶心一把,鄙夷之下我删了她。当为恶者大势将去时,又转而开始支持我们倒版,当新任版主胡作非为时,她也还是支持我们的,当然也算不上朋友。就我对她的了解,这样的人是无论如何也不适合来管理的,否则是非会很多。

  果不其然,当她这批版主上位后,网流们又开始蠢蠢欲动,目的就是想除去版主里的异己。诗会每一开始乱,那个最无耻的家伙就来浑水摸鱼了,而他正是杯子的追求者,有时甚至共用马甲生事。那物儿极其阴险地注册了一个恶意马甲,与被我们赶下台的前见习的一个马甲相似,而失权者前不久捣乱的时候我离开了几个月,此物用这个马甲开始对我发起攻击,就是想让我误会与他人相争。开始我还不知底细,后来见反击后未见熟悉的回应有些懵圈,结果从杯子在处置马甲的猫腻里看出了端倪。她明知是我的马甲且是被动反击,封杀起来就是一年,却不去追究挑衅者的马甲,还自作聪明地与我说马甲干仗的事,估摸着我即使吃了暗亏也不会说那是我。那物儿的挑衅攻击仍在进行,当我用大家都熟悉的马甲反击时,她一个都不杀了。后来在我的抗议下,她装模作样地杀了那物儿三天;我再次表示不满并指责杯子与其有勾连。她这才说要让那物儿公开道歉,而且几分钟后道歉的帖子就出来了,这进一步证明那物儿与她关系非常密切,私下联系的方式非文字的速度可比,两个之间的勾连不言而喻。真相大白后,我将谴责的对象对准了杯子,强烈要求莲蓬处理她。见此,那物儿找疏墨来求和,因为疏墨在我最初倒版的时候来劝我,被我用事实据理说服后呼吁还我公正,因此被他们认为是和我一伙的。我这才知道那物儿就是 漂在天上的鱼。他自称在追求杯子,她这几天感冒发烧还被我骂,因而他很心疼,如果我不停止对杯子的谴责,那他就将目标对着疏墨,甚至威胁要在现实中加害于她。有些女的就是胆子小,被网流一恐吓就乱了心智,在劝我休战时见我不答应,竟然吓得哭起来,好在我们又不曾像别人那样有着“伟大的爱情”,谁害怕也不能令我放弃原则。我料此类网流远没有现实中的流氓那么“神勇”,甚至有可能是一个十分怯懦的家伙,否则有这胆也不用在网上龌龊了。实际上在他最初前挑衅我时,我与他并无交集,甚至不知道他是谁,但此物儿仍长期造谣、攻击、骚扰不断。

  说起莲蓬百般推脱,不肯处理杯子是有原因的。他自感对诗歌外行,请来了一个女用男号的植物(就是后来的北雪),诗会的事自然都听她的。虽然名义上疏墨是主导者,那只是利用她做得罪人的事平息纷争。而北雪觉得杯子这人容易掌控,她自然不会愿意让后者下去,于是莲蓬又不讲规则了,说是其他版主都同意才行。纵容之下必受其祸,当别的版主受到网流攻击时,北雪和杯子作壁上观,待受不了龌龊的版主纷纷辞职后,他们名副其实地掌控了诗会,与长期攻击我的物儿等形成了新生代网流。最初他们虽与原网流群体貌合神离,但活动却是隐蔽的,有纷争时无论是普通网友还是曾经的同伙,都会用暗马甲配合做版主用的马甲演双簧。北雪离开后,仍能通过莲蓬掌控诗会,那时我早就不在了。

  两年后我再次回来,是因为在百度上看见别人的造谣帖,于是开了个《无声的问答》帖进行讨伐。而当时的水草是向着对方的,并因杯子的轻佻水帖被上色一事被我说道,她还一力护着杯子呢。但是因为水草虽有偏向,做人的底线还是有的,只是将帖扎了,面对我的指责和讽刺也不会用报复手段。就是这样一个版主,只因为与另一个版主在版务问题上有分歧,而后者却是受北雪和杯子两个“老百姓”掌控的,最终的结局简直有点像悲剧。她们两个早就用暗马甲对水草发起了攻击,等她明白过来自是消受不了,最终愤而辞职申请删去了多年的帐号。

  我又离开了两年,再次回来发现杯子又上位了,我不管别人只是谈诗,M还我锦绣河山M 还将我比作钱钟书呢。巧的是一场内讧正在发生,新生代网流自感翅膀已硬,要公开和老的那批分庭抗礼了,最终老的敌不过新的更无耻,多半离开不来了。在他们纷争时,我看到了一个熟悉的马甲,就是以前北雪与我论理时,一边删除我的话,一边自己主衣马甲一起大放厥词用的那个,我就顺便将她干的丑事说道一下。没想到 M还我锦绣河山M 很识味,知道巴结谁有好处,他已然投入新生代门下,成了冲锋在前的打手。后来他一改最初的样子,变得戾气十足乃至现在的飞扬跋扈也是有所倚仗的。见我揭露北雪,他便找了个借口破口大骂,其挑衅、骚扰和攻击的套路,与 漂在天上的鱼 如出一辙。两个就像左右“护法”联手行动,所以我称他们为师徒是有道理的,通过勾连传授,不仅为恶的卑劣手段相似,且青出于蓝。因为后者戾气更重,对网友们的攻击面也更大。而且没完没了似牛皮糖、你不理他也没用,独自用几个马甲自演自唱,乘机对你造谣攻击你;无耻起来就像剁不碎的滚刀肉,你揭露批驳对他根本不起作用,正应了人不要脸鬼都怕这句老话。当他们师徒两个合伙攻击我时,作为版主的杯子一面对我的反击删除、封杀,另一面却放任他们继续攻击。当然,最重要的事情还是要抹去北雪的污点,以便她继续保持“光辉形象”。于是 M还我锦绣河山M 窜到青椒土豆版块,将我揭露其主子的帖子,逐条篡改成我自己骂自己的话。

  这样的丑行在诗会并不鲜见,包括利用职权包庇同伙打压对方、在封杀堵住对方嘴的情况下,给自己的骂人帖上色、篡改对方帖子攻击对方,不少版主都曾经干过。去投诉也没用,天涯的投诉机制形同虚设,因为须得分管的管理员认同,否则任何规则都是空的。

  所以说到这里话又绕回来了,诗会的问题根子还在于主管的管理员,如果不能约束版主守规矩,哪怕全部换了也没用,谁也不能保证新来的不会重蹈覆辙。所谓管理员对版主的约束应是常态,只要一有较严重的违规就立马下掉,主动挑衅恶意侵害网友的不管轻重也拿下。而不是搞运动似地,隔很长时间乱得不像样了才处理,那样没有自知之明的违规者,在被处理前会有恃无恐,以为自己乱作为也没人管。不讲规则某些医生就会变屠夫。

  至于 M还我锦绣河山M 则是个特例,他做版主形同让屠夫来当医生,根本不是通过约束管理得好的,原本就是个害群之马,上位后更是成了诗会的祸端,当直接清理、彻底封杀。

  有关作品范围,一直成为某些版主打压异己的借口,自己不懂装懂还要替众人指点江山,理论不过就用行政手段围剿。某些人就爱将艺术争鸣搞成政治杀戮,他们干嘛要上这里来,还抢着要当一众吃墨水人的头,有这手段直接去现实中当官岂不更好玩?作品的范围不是靠强权可以围起来,也不是那漏洞百出所谓版规可以定义的。我曾经一再提出最基本的问题:1、什么是诗歌?2、什么是所谓的现代诗歌?可是那些爱给别人规定这能写那不能写,不照办还要删除封杀的,以为自己就是上帝化身的,没一个能讲明白。连怎么是诗歌都不知道,还来分这诗那诗?

  可笑的是,即使是他们对作品种类官制得最严的时候,我故意将某一类别的古体诗发出来,他们也看不出是不是所谓的现代诗,因为字数和句数都是自由的。只是抓住发七言齐句的网友去杀,其实那网友的所发的根本不是什么今体古诗,甚至连打油诗都算不上。只能算作顺口溜,属民歌民谣里最常见的一种;或者也可以算它是特殊形式的自由体,既然是自由的,管它字齐不齐,民国初许多新诗就是一般齐的。

  对文学作品的定义应是简洁的,通常一两句话就能讲明白,当然在解释为什么应该这样定义时,不放花上几万、几十万字。就像一个“道”字,老聃用六个字的一句话就将它定义了,用几个章节解释其精要,最后以全书作为详解。所以如果要靠一段段数百、数千字来作为定义,那不是定义,而是指鹿为马,实际上即便是N篇几百万、上亿的文字也没讲清楚。那些被我称之为新八股大论的文字,将拓展思维和某些风格及写作特色作为定义,谈诗似同盲人摸象。好比你问他什么是人,他却告诉你某人的心脏跳动得真强劲啊——简直是废话,牛、马、猪、羊的心脏难道跳得不强劲吗?要确定人是什么,当从生物学的角度去分析,如此才能将其与其它种类繁杂的物种里区分出来,区分文学作品的道理也是一样。

  看问题要用自己的脑子去分析,其余任何资料都是参考,不用盲目地去迷信什么权威。就刚才两个问题来讲,百度等互相照抄的东西根本就是胡扯,其它辞书里也没有令人信服的完整答案,而且它们还有一个共同的毛病,在说出一部分的同时,夹杂了许多不相干的文字,将这大杂烩当成了定义。

  所以要想找现成的根本找不到,那么面对这两个问题,惯于给众人指点江山的傻眼了吧?有本事你们别靠行政手段,拿出你令人信服的、简洁明了的答案来——

  AMK756 2018-09-06 11:26
  为你喝彩!这段话,我要发在砖妹的版块里存个档。握手!:)
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-06 20:14:09
  围脖、威信都自治了,
  诗会还在行政的方法管理论坛。
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-06 20:20:16
  关键是对版主缺乏监督的机制,
  导致长期以来诗会官僚主义盛行。
  官不大,
  僚不小。
  任意胡为!
  反正删帖就是鼠标一点的事,
  而且不用承担任何后果。
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-06 20:22:51
  不说了,
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-06 22:43:41

  
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-09 16:08:14
  作者:@随便扯两句 时间:2018-09-06 16:11:44
  是局趣辕下驹耳。幸致位此,乃欲一鸣惊人乎?
  ——《蹇千里传》

  这句话源自清初侯方域笔下的一则讽刺寓言小故事,题目叫做蹇千里。这句话的意思是“不过是一头车辕下不惯驾车之幼马,少见世面器局不大之人,靠幸运才得以攀上高位,怎么还想一鸣惊人啊?”在侯方域笔下的蹇千里是一头拟人化的驴……侯方域写的后续故事就是套用黔之驴了,蹇千里在黔中被老虎咬死了。

  清·侯方域 《蹇千里传》:“一日会食中书,漏下三鼓矣。 千里 一尽数豆,忽奋迅大言骂坐。凤阁侍郎 王及善 叹曰:‘是局趣辕下驹耳。幸致位此,乃欲一鸣惊人乎?’”
  • 随便扯两句

    举报  2018-09-09 16:47:40  评论

    @搬砖妹 哈哈——我非常喜欢这个寓言故事,这其中短短两句话,就将某些人的本质刻画得淋漓致尽,非常到位,没有比这更形象的了。
  • 搬砖妹

    举报  2018-09-09 17:22:09  评论

    @随便扯两句 久仰大名
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-09 20:44:40
  
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-09 20:49:05
  恭贺【@民间鲁迅诗歌奖】申请天涯诗会版主复审通过,呵呵~~~~~~~
  
  天涯论坛 > 建议申请 > 主版斑竹申请 [我要发帖]
  申请《天涯诗会》斑竹[初审通过]
  楼主:民间鲁迅诗歌奖1Lv 12 时间:2015-07-06 13:53:00 点击:2533
  http://bbs.tianya.cn/post-apply-45223-1.shtml
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-10 09:33:02
  作者:@AMK756 时间:2018-09-06 21:39:16
  浮生偷得顷刻闲,略备薄酒慰黯弦;
  鹊起鹄落张旭画,暮色苍茫看人间。
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-11 07:06:44
  作者:@随便扯两句 2Lv 3 时间:2018-09-10 15:51:27
  预告:
  今晚7点30将有重大披露:天涯诗会的《版规》出处,以及欺世盗名者是因何篡改并给自己脸上贴金的。
  见可笑之物借《版规》博虚名,给燕子打了个电话,我寒暄之余说起这事,她不禁笑得花枝乱颠——如此可笑之事,谁人见之(听闻)会不笑呢?
  自2010年起,我们两人就几乎没什么联系,这责任主要在我。自己一向不喜欢聊空天,连逢年过节也没个招呼,觉得无须没事找话,敬个礼啊、握握手啊、放个屁的没意义。更因我母亲因病住院和去世前后,她几留言都没去回应,连QQ好友里都没她了。一开始,她还经常请我去“冰雪豪情”版块去转转的,无奈我实在不喜欢逛论坛(在诗会是特例,毕竟在此战斗过,也因而获得了《》第二部分的素材),转了两三次再也没去。好在两个电话号码还在,不至于失去联系。
  其实燕子2011年后也很少来天涯了,2014年至今只登录过一次,是在李明(ID:裸奔的跳蚤)的家属募捐帖里冒了个泡。她到上海治疗后,就很少上网了,如今正向着回归文盲状态而努力呐。
  ——真相必须告白于天下,矫饰必须被剥去:作为催生《版规》的两个当事人,我是最有发言权的其中之一。
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-11 07:09:25
  作者:@随便扯两句 2Lv 3 时间:2018-09-10 19:31:42
  关于《版规》的出处——我的草稿怎么会成了糟蹋者炫耀的资本?

  我从不觉得自己起草了篇应用文,是件什么了不起的事情,更不会拿着它去四处张扬。可笑的是,有人竟然因为曾经修改(莫若说是糟蹋)过我的文字,当作一件极其荣耀的事到处炫耀;更有对这种所谓的荣耀顶礼膜拜的,只差在诗会建个虚拟神龛早晚焚香祷告了。那摇头摆尾的得瑟劲,使我想到了一句话:小人没见过大馒头。不过是一篇高中生作文水准的应用文,值得那么当回事吗?
  某些人惯于欺世盗名,与别人的劳动成果沾了点边就大书特书,唯恐天下人不知道。不仅以版规的名义干着违反版规的事,而且将自己对版规的糟蹋,作为炫耀曾经对诗会做出过贡献的资本。挖空心思无非就是想告诉人们:我某某修改版规,这是功;篡改的动机是为了恢复旧制,而且先后得到了十来个人的支持;篡改的结果可以成为牢笼,大家就在这笼子里享受自由吧。看看吧:这就是一个试图割裂汉语诗歌篡改者所有倚仗:把顺口溜、齐字自由体新诗当古诗,把杂言古体诗看成新诗,连什么是诗都不知道,更说不出所谓的现代诗为何物;假如要她区别古体诗和近体诗,问她近体与今体是同体还是异体,哪些体式的诗歌里有自由体的,哪些体式的诗歌里是用白话的……等等这些,恐怕是比登天还要难了。

  闲话少说,今天我还是来谈谈:这天涯诗会的版规究竟是怎么来的——
  天涯诗会原来并无版规。我刚来时一直遭到恶意封杀,封杀的理由差不多都是违反了版规。可是我每次问他们:版规在哪里?结果谁也答不上来,因为诗会那时根本没有版规。
  2009年初北归雁接手诗会管理后,她找我了解情况,我就提出:在没有版规的情况下,以版规的名义处置是否很荒唐?她当时忙于做各方的思想工作、了解情况平息纠纷,没多余的精力故并未重视。后来因为诗会再次因网流挑衅引起混乱,制定版规的事才提上议事日程。
  最初的情况是,3月过半新见习版主上任后,网流们见没自己的代理人有些不爽,大多都被他们频频奚落不懂诗歌。在四个见习中,属断崖飞雪“进取心”最大,燕子也落得将更多的管理事务交给他去做,无形中似乎成了见习中的主导。许多人往往有一种从众心理,更愿意向人多势众的一方靠拢,认为这样对他们自己更有利,于是在蔡俊多次吹风后,断崖飞雪已然投入了他们的怀抱。尽管如此,各方表面上还算克制,大家也都相安无事。
  有一次燕子随部队出差半个月去测试武器,不久诗会就乱了。某日蔡俊挑衅并辱骂马帮时,马帮回敬骂了蔡俊,可是断崖在蔡俊的唆使下,反而封杀了马帮,这一来双方都有其他人参与进来。我一方面告诫断崖不能这样做,另一方面将此事告诉给燕子,她听了非常恼火。据她说:她临行前向断崖交代过,只让他们几个维持版面,其它情况等她回来再说,因为怕小纠纷扩大,还特别强调了没有授予他们封杀权。
  混乱在蔓延,断崖的单方面封杀也在继续,如此一来马帮当然不肯罢休,双方拉开了阵势干得更猛了。我起先只是告诫断崖别拉偏架,他不但不听,反而变本加厉地纵容另一方,只杀马帮他们几个。我见劝告无用,只得发些口水分行加以讽刺,这些都是合乎规则的,他也拿我没办法。加上他之前见过,凡是恶意违规侵犯我的人结果都不大好,不仅一个个挑衅暗马甲被拎出来与其道貌岸然的主衣作对照,还被戏弄批驳得体无完肤狼狈不堪。虽然那时我才来不久,但凭着自己对文字的敏感,在揭露挑衅的暗马甲时准确度相当高。这些都是某些网流害怕我的原因,正是因为怕,也就特别恨,对我的谣言和诽谤也特别多,而且往往都是我的嘴被无良版主堵住时出笼的,因为他们多半是些见不得光的家伙。
  正因为有此忌惮,断崖在拉拢小郑与他一起违规打压马帮他们时,告诫小郑千万别动子炎。小郑向我表示左右为难很苦恼,我告诉他别参与这种越权违规的事,无奈见另一方人多势众,经不起压力最终也跟着端起了屠刀。面对如此行径,我的批判力度逐步加大,并将断崖的月评点评了一下,他终于脸上挂不住向我下手了。虽然我的批判都是合乎规范的,但我料定他经受不起,他不想让网流们说他无能。尽管被杀的是我,却等于是他们自残的开始,因为以他的行径注定当不好版主。
  燕子回来后,诗会才稍微平静了些,两个见习版主的封杀暂停了,并且处以延长试用期的轻微处罚。因为她希望能稍微温和些,一改原来动辄封杀一年、两年的高压手段,只要不是太过份的就以劝说为主。所以只有蔡俊依旧骂骂咧咧,马帮也偶尔回应几下,当多次劝告不听后,她也只是封杀了蔡俊几天。后来她对此人的评价是,做这个人的思想工作非常困难,翻来倒去反反复复地胡搅蛮缠。
  此时我再次提出了版规问题,因为断崖和小郑在封杀我的时候,也是和以前封杀我的版主一样说我违反了版规。但是在这之前,我并没有违反社区公约里的任何一条,只是在他们接连封杀两三次后,才开始放开骂他们的。燕子于是发了个讨论帖,其中指纹跟贴了一个我来之前某网友搞的“天涯诗会版务维护标准”,其他网友也有一些零散的建议。那哪里是什么版务标准?分明就是有关谁该披红戴绿的“荣誉”标准,可见所谓的诗人们有多看重虚名,且许多纷争也因此而引发。燕子说,她在出差参与水上爆破测试前,她已经检测出脑部受损,有时连视觉都产生重影了,因单位里忙暂时拖着,准备过些时候空了到南方来(上海)就医,所以实在没太多的精力管诗会的事情。这版规的事情没着落,她自己又抽不出时间和精力,于是问我能不能帮忙给起草一个?因为此前在谈诗时,她曾经给我看过两篇她自己的白话自由诗和鹧鸪天词,我以自己惯常的习性只谈其欠缺之处,对我平直质朴的文笔和逻辑性也比较了解。再说类似的应用文也无需什么文采,只要全面合理即可。
  既然她这样问,我也不假作谦虚答应下来了,隔天我弄完后发给了她。此时,燕子已经病情加重,打算将版规弄好后就辞职,匆忙之下修改出来的讨论稿瑕疵反倒多了些,加上大家的意见比较纷乱,急于离开的她又小改了一下就算定下来了。我虽然觉得个别条文有些不合适,某些句子也尚有改进的空间。但问题的关键不在这里,而是能否照章执行。所以我最后什么也没说,只是让她赶紧走人,毕竟健康和生命比这更重要。
  ——这就是2009版规的由来和出处,也是诗会第一部版规。【版规特别加入了对班主的约束,若非我这种有长期被恶意封杀经历的人,难道几个见习版主会想到如何约束自己的内容吗?只是最初的底稿要比现在的惩戒力度要大,针对版主若有极为严恶劣行为的,明确了具体的反坐封杀标准、即对严重违规版主的惩罚机制,燕子在修改时将这些淡化了。】所以某些人所谓的2009版规是断崖飞雪版纯属胡扯,他从未参与过版规的修订,只不过借版规的名义干些坏事罢了。不信你们自己可以去问问断崖,那版规是他弄的吗?好笑!
  在燕子离开前,断崖他们趁她没怎么来管,偷偷地恢复了猎杀。搞笑的是,有一次我和她都在看诗会的版面,正巧我的一个ID被断崖杀了。见我复制的系统信息,她无奈地叹道:这个人怎么会这样子的?我说:反正你也没时间换人了,这两个人也不是你能管得好的,不如随他们去,我会以自己的方式去解决,他们长久不了的。其实在燕子辞职前,上网时偶尔也会到诗会看看我们干仗,只是觉得既然自己要走了,半上不下的还不如干脆不管。我也不会要她帮忙,马甲多得很,用不着她替我解封。公归公、私归私,这就是与小人们的不同之处。
  燕子因病辞职离开后,诗会见习版主就彻底没人管了,于是纷争再次加剧,新的一轮屠杀又开始了。具有讽刺意味的是,断崖和小郑在封杀我的时候,都是以版规的名义进行的;我自己起草的版规,成了莫须有罪名的托词。无耻者竟然大言不惭地对我说说:你不是要版规吗?我现在就按版规封杀你。至于历届无良版主,他们封杀的理由令世上所有的流氓都叹为观止,什么“洗刷刷”、“芙蓉姐姐”、“对版主不敬”、“操”等等,这些都会出现在系统通知里。然而恶行总是要付出代价的,这两个连见习期都没过就被刷了,成了大家口中的笑柄。更大的代价则是在他心理上,断崖被权欲乱了心智,下台前删光了我们几个所有帖子,开始了用暗马甲捣乱的勾当。也正因为如此,杯子的追求者鳄鱼才钻了他的空子,仿冒他的马甲来挑衅我,想让我们掐起来他们好看戏。网流们的邪恶动机令人匪夷所思,是每一个善良的网友们根本无法想象的。
  而北雪所搞的那个所谓2012版规,则是在燕子那个版本的基础上进行了篡改,虽听取了少数几个人的意见,关键还是符合了她个人的意愿。那就是将汉语诗歌这颗大树,砍得只剩下所谓现代诗歌的歪脖子枝干,使其成了符合既不知何为诗歌、也说不出什么是现代诗歌那类人心意的版式。真是可怜得紧,不过是在一篇应用文里改了几个字,连这也值得吹嘘一番?自恋如此,能有多大的格局?好在只是一个小小的诗会里的东西,如果社区公约能让她去改几个字,恐怕要请个家乡的鼓乐队游行一番了。
  【根据天涯的实际情况和诗会的历史,版规应是一个版块最重要的文件,但它的效力则在于分管的管理员能否运用它管控好版主,这才能使其成为版主日常管理和网友们遵行的准则;否则它就一文不值,甚至成为无良版主为恶的借口。】

  看看下面这个帖里面自我吹嘘和捧臭脚的,还要编个故事来说明:欣赏是出于某种共同的崇高理念——笑煞先人!主仆之间闹些小情绪,得宠的仆人在主子面前使小性子,这能与帮闲走卒仗势欺人或为了主子侵害他人相提并论吗?我们两个当事者都还在世呢,就不能再等上个二三十年?这也太心急了吧?以为主仆俩如此给自己脸上贴金,别人就会相信了?联系此类平素的行藏,不知羞处如观赏笼内当众撒尿的狒狒,连克利福德-欧文都要说声惭愧。瞧瞧这些可笑的文字——
  http://bbs.tianya.cn/post-poem-599589-1.shtml

  如今的所谓版规是半瓶醋(这还是高看了)篡改的结果,是诗会诸多的笑料之一。所以你们虽有篡改的权力,但我最后要说的是:不许网流们借《版规》的名义为非作歹!
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-11 08:36:53
  假如民主和自由带来了砖妹,我们该怎么办呢
  楼主:白乡完土非盗版1Lv 18 时间:2015-05-14 10:00:00 点击:385 回复:53

  作为一个思考家,几乎是停不下来,无论吃饭、睡觉、洗脚、甚至唱歌的时候。
  为什么说是思考家呢,思考国家,自己的家,别人的家,当然也免不了过家家。
  人类社会而言:
  民主要是能说完美民主,那么它就不是永久民主。自由要是十分自由,那它就不是真正自由。没有自由,是一切事物的原始状态;自由,是万事万物演变的场所。因此从民主中思考人类社会的奥妙,从自由中来探究社会的边际。民主和自由名称不同,相近又相斥,同样来源于人类社会的思考,我只能说他们是非常的玄妙了。
  那么老子谈到道,什么是道,普通都认同是一种事物的客观规律。事物运行的准则,人类社会是主观意识型群体,百万年不断繁衍和进化的道是什么呢?从老子的观念里抽取一些出来讨论下。

  在这个人人高调谈民主和自由的时代,很少见到对于这些问题的深刻阐述,也让本来就迷惑的我越发迷惑,

  我素来胆子很小,而且有点神经质,经常想一些奇怪的问题,而让人觉得莫名其妙。
  今天早晨,吃完早饭以后,拿了一袋瓜子,坐在门前晒太阳,继续思考:
  “假如有一天,民主来了以后,那该怎么办呢?我们岂不是无路可逃,而将活活地被自由兴奋死,这不就太冤枉了吗?”
  几乎每天为这个问题发愁、烦恼,有人见我终日精神恍惚,脸色憔悴,都
  很替我担心,但是,当大家知道原因后,都跑来劝我说:
  “老兄啊!你何必为这件事自寻烦恼呢?民主怎么会突然到来呢?在说即使真突然到来,
  那也不是你一个人忧虑发愁就可以解决的啊,想开点吧!”
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-11 12:24:07
  @诗情画意过一生 2018-06-17 18:50:45
  嗯,既然已经时过境迁,询问下楼主此贴扎口如何?
  -----------------------------
  不要动不动就扎口!
  这个习惯不好!
  非常不好!
  反对!
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-11 12:29:38

  
作者 :搬砖妹 时间:2018-09-12 09:08:25
  楼主:@秋风飒飒借酒寻乐 时间:2018-09-11 17:45:31
  干、喝酒了
  管你什么武僧、墙板
  干倒了算
  干不倒你是好汉
  诗友一片
  “写诗犯”
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-12 20:32:33

  
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-12 20:33:30

  
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-12 20:33:57

  
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-12 20:34:30

  
作者 :神仙姐姐语笑嫣然 时间:2018-09-20 10:58:03
  天涯论坛 > 用户投诉 [我要发帖]
  被投诉人:@诗情画意过一生,要求恢复帖子正常
  楼主:神仙姐姐语笑嫣然Lv 1 时间:2018-09-20
  http://bbs.tianya.cn/post-complaint-171586-1.shtml
  
作者 :神仙姐姐语笑嫣然 时间:2018-09-20 11:02:01
  @诗情画意过一生 2018-09-20 10:44:53
  层主数学是语文老师交的,已回复,此贴转版务。请楼主不要在诗会默认页发表无关诗歌与诗歌讨论交流的帖子。再犯帖子会予以扎口并且ID禁言待遇。
  -----------------------------
  @诗情画意过一生,讨论一下诗会的版主,与诗会无关吗?
  @诗情画意过一生,也就是说,诗会的版主与诗会无关!
  @诗情画意过一生,既然你与诗会无关,还赖在版主的位子上做什么?
  @诗情画意过一生,请恢复此贴至诗会默认页。
作者 :神仙姐姐语笑嫣然 时间:2018-09-20 11:13:23
  2018-09-20
  天涯论坛:
  通知 由于您在社区中违反以下规定:重复转载、恶意刷版、恶意刷天涯分。您的神仙姐姐语笑嫣然ID已被@诗情画意过一生 封杀,解封时间为 2018-12-19 11:11:24.559 ,在封杀期间,此ID不能在[天涯诗会]版块发表任何言论。有任何异议,请与发送者联系。
  来自:论坛
作者 :民间鲁迅诗歌奖 时间:2018-09-24 19:18:13

  
作者 :大爱砖妹部落酋长 时间:2018-09-25 07:23:35
  微诗话佳节:【中秋佳节,怀念秋风】
  楼主:大爱砖妹部落酋长7Lv 9 时间:2018-09-25 06:43:25 点击:29 回复:16

  惊闻秋风被封禁
  中秋佳节,怀念秋风
  想起雷锋哥哥说:对待同志要像春天般的温暖,对待工作要像夏天一样火热,对待个人主义要像秋风扫落叶一样,对待敌人要像严冬一样残酷无情。
  @秋风飒飒借酒寻乐
作者 :神仙姐姐王语嫣 时间:2018-09-26 08:41:04

  
作者 :读砖妹诗得大智慧 时间:2018-09-27 08:38:10

  
作者 :读砖妹诗得大智慧 时间:2018-09-27 08:38:46

  

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作者 :读砖妹诗得大智慧 时间:2018-09-27 09:16:29
  
作者 :读砖妹诗得大智慧 时间:2018-09-28 13:40:08
  
作者 :读砖妹诗得大智慧 时间:2018-09-28 13:57:59
  
作者 :神仙姐姐王语嫣 时间:2018-10-01 17:05:57

  
作者 :神仙姐姐王语嫣 时间:2018-10-01 17:23:33
  天涯论坛 > 天涯诗会 > 版务处理 [我要发帖]
  没有什么比安心☺开心☺随心☺ 写诗更重要[已扎口]
  楼主:@群山静泊 8Lv 8 时间:2018-09-25 13:54:42 点击:1817 回复:256
  http://bbs.tianya.cn/post-poem-603117-2.shtml
  @M还我锦绣河山M,老首席你也敢扎口转版务,任性~
作者 :神仙姐姐王语嫣 时间:2018-10-01 17:46:39
  被投诉人:@M还我锦绣河山M
  国庆快乐,@M还我锦绣河山M
  恢复帖子,@M还我锦绣河山M
作者 :岳武穆斥丑类 时间:2018-10-09 08:47:07
  历史的痕迹
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作者 :大爱砖妹部落酋长 时间:2018-10-14 20:41:54
  
  @岳武穆斥丑类 呵呵@诗情画意过一生 @M还我锦绣河山M
作者 :砖妹小秘书 时间:2018-10-15 11:16:19
  
  @七塵,滥用职权,@七塵,已被社区撤销职务,
  请求恢复@七塵 滥用职权删除的帖子,
  天涯诗会版主@诗情画意过一生 @M还我锦绣河山M
  谢谢,
  祝工作愉快!
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作者 :砖妹小卫士 时间:2018-10-25 10:06:48
  
作者 :砖妹小卫士 时间:2018-10-25 10:23:41

  
作者 :砖妹小卫士 时间:2018-10-25 11:23:47
  偷砖_天涯百科
  偷,窃取[pilfer;steal]。比如:小偷儿;偷东西;偷吃;偷钱;偷税。
  偷诗,出自天涯诗会,删帖的意思。是广大诗友对天涯诗会胡乱删帖现象的嘲讽。
  偷砖,特指版主偷偷删除砖妹(或砖粉)的帖子(包括诗歌贴和板砖贴)。
作者 :砖体诗 时间:2018-11-17 20:12:32
  66
作者 :砖妹儿 时间:2018-11-22 12:40:32

  
作者 :神仙姐姐王语嫣 时间:2018-11-28 09:52:17

  
作者 :砖美缝 时间:2018-12-06 10:12:59
  @诗情画意过一生 2@M还我锦绣河山M
作者 :砖体诗 时间:2020-03-01 16:35:44
  推荐2@天涯诗会 4@M还我锦绣河山M
作者 :砖体诗 时间:2020-03-01 16:36:18
  打赏2@诗会基金 2@M还我锦绣河山M
作者 :一起来拍砖9012 时间:2020-03-03 18:14:49
  @AMK756 @M还我锦绣河山M @天涯诗会
  
作者 :砖美缝 时间:2020-04-27 14:25:56
  AMK756 2020-04-27 10:33:32
  在天涯诗会几年,只知道了一句话: 读砖妹诗,得大智慧。
作者 :一砖禅 时间:2020-08-28 13:21:23

  
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