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水浒一锅乱炖 ------ 梁山就是江湖,江湖从来险恶

楼主:孤灯书生 时间:2013-05-12 10:14:58 点击:49160 回复:1826
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作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-14 16:32:00

  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:00
  楼主对《红楼梦》的评价确实过于轻浮,不足为训
  我也看不起那些所谓的“红学家”,但有如此之多的人依附《红楼梦》混饭吃,恰恰说明《红楼梦》的价值
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  @孤灯书生 196楼 2013-05-14 15:50:00
  据说,《红楼梦》在1949前,完全没有这么火爆,1949年,是因为毛说《红楼梦》好,于是各种红学会什么的非常多。是不是这样?
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  不是的,清朝的时候在文人里面就很流行谈论《红楼梦》了,(开卷不谈《红楼梦》,看遍诗书也枉然。)这是清朝文人的话
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作者 :依岚听风舞 时间:2013-05-14 16:48:00
  希望先生写完此帖或有余暇之时能讲讲西游记,虽读吴闲云之书深感获益匪浅,然实有许多不敢苟同之处,希望能看到先生对西游记的高见。
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作者 :撒旦魔之吻 时间:2013-05-14 16:59:00
  祝贺老哥开新贴!
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-14 17:01:00

  @风影心动2012 192楼 2013-05-14 15:01:00
  这点我不同意
  《水浒》中,那些英雄好汉们是等级比较森严的,彼此之间,那些所谓的肝胆相照,往往不是阴谋家拉拢亲信的伎俩,就是无知者的报恩和盲从
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  @孤灯书生 194楼 2013-05-14 15:46:00
  风影兄说得太对了。
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  我们难得观点一致,立此存证(:(:(:
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-14 17:04:00

  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:00
  楼主对《红楼梦》的评价确实过于轻浮,不足为训
  我也看不起那些所谓的“红学家”,但有如此之多的人依附《红楼梦》混饭吃,恰恰说明《红楼梦》的价值
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  @孤灯书生 196楼 2013-05-14 15:50:00
  据说,《红楼梦》在1949前,完全没有这么火爆,1949年,是因为毛说《红楼梦》好,于是各种红学会什么的非常多。是不是这样?
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  不完全是
  红学民国时兴起的,是胡适、蔡元培这样的大学者提倡的。
  至于建国后,老毛利用红学批判“资产阶级”学者,倒是有的,1954年批判俞平伯,就是老毛一手策划的。这对于建国后红学家泛滥,确实有一定影响。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 17:18:00
  【第一章:不良少年史进10】

  被关在监狱中的史进,回顾自己走过的几十年的人生,心中充满了无限悲伤,他居然没有干成功过一件事情。学功夫被人骗,找师傅没找到,万贯家产被火烧,不愿当土匪最后还是当了土匪,想露一手却碰见了三个妖孽,想当暗探却碰见了负心妓女……
  如果有人感觉到自己命运很坎坷,你可以以史进为参照物。史进的一生是失败的一生,你的人生,肯定超过了他。

  监狱中的史进,决心干成功一件事情,这就是挨打。
  于是,无论衙役们如何毒打,史进一概装哑巴。
  人到中年的史进,用他的装聋卖哑,迎来了人生的第一场成功。他的身上不是累累伤痕,而是光荣的勋章。他心满意足了。
  然而,史进装聋卖哑太沉迷了,他进入角色太深了,又一次酿成了大错。

  史进被关进监狱,母大虫顾大嫂打扮成丐帮人士前去探望,悄悄告诉他说:“月尽夜打城,叫你牢中自挣扎。”这是一句谜语,意思是说,当月最后一天的夜晚,城外的宋江要攻城了,你在监狱中想办法自己逃脱,外面有人接应。
  可惜的是,装聋卖哑仅仅三天的史进已经形成了习惯,只听进了“月尽夜”三个字。
  而且,史进还居然算错了日子,在攻城的前一天夜晚就在监狱中发动暴动,结果,外面没人接应,他又被捉进了监狱。
  总括在监狱中的这段人生经历,史进还是失败的。
  后来,东平府被攻破,史进才获救。

  史进的名字再次在《水浒》中出现的时候,已经到了排座次。他居然被排在了第23位,位列天罡星。
  史进对梁山没有尺寸之功,而能够排名这么靠前,是和他的圈子有极大的关系。
  梁山泊英雄排座次,其实是平衡各个派系,各个山头,调和矛盾,为己所用。史进属于鲁智深这个帮派的人物,又与鲁智深关系极好,而鲁智深这个帮派,又属于宋江集团的第二梯队,是宋江能够依靠的坚强后盾,所以,史进进入了天罡星系列。
  同为鲁智深派系,排在史进前面的有鲁智深、武松、杨志,居于仅次于宋江派系的第二大帮派。
  天罡星36人,卢俊义帮派的只有两个人:卢俊义和燕青。卢俊义在宋江面前,永远也掀不起风浪了。
  宋江高枕无忧。
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作者 :注册只为你一人 时间:2013-05-14 17:30:00
  一直不喜欢宋江
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:20:00
  【第一章:不良少年史进11】

  梁山上光棍居多,史进应该也没有老婆。
  因为史进没有老婆,所以他对女人了解极少,情商极低。他和女人的故事,一共有两次,一次是华州府的小妾,也就是那个老画匠的女儿,他为了那个女人去刺杀太守,结果深陷牢笼,史进你又怎么能知道那个女人不是自愿给老太守做小妾?另一次是与妓女李瑞兰,因为把自己的一切都告诉了李瑞兰,结果再一次深陷牢笼,史进你和李瑞兰有了一夜性,李瑞兰难道就值得你托付军国大事?
  史进一生入狱两次,两次都与女人有关。
  史进虽然长出了一把胡子,但还是那个只会拈枪弄棒的邻家少年。他不懂女人心。
  你总是心太软,心太软。

  施耐庵老先生笔下的史进,明显不是主角,人们普遍认为水浒中的主角只有四个人:宋鲁林武。史进不但不是主角,而且还连配角都算不上,配角是晁盖、卢俊义、吴用、李逵这些人。
  那么,史进在《水浒》中的作用是什么?他为什么是第一个出场?
  施耐庵写史进,用的是草蛇灰线的写法,他时不时地会冒出来一次。然而,他的每一次出场,看似极不经意,却都暗含玄机,用意极深。史进的每次出场,都是梁山最关键的时刻。
  史进出场,引出了主角鲁提辖和林冲;史进被关华州府,引出了鲁智深帮派纳入梁山,梁山事业蓬勃发展;史进身陷东平府,引出了梁山选老大。接下来,史进又要出场了,这次是和没遮拦穆弘吟反诗,引出了梁山要招安。后来,史进再出场了一次,就是光荣战死,引出了梁山分崩离析。
  史进的每一次出场,都极有深意。
  施耐庵老先生真是鬼斧神工。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:20:00
  @撒旦魔之吻 203楼 2013-05-14 16:59:00
  祝贺老哥开新贴!
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  谢谢兄弟光临。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:22:00
  @依岚听风舞 202楼 2013-05-14 16:48:00
  希望先生写完此帖或有余暇之时能讲讲西游记,虽读吴闲云之书深感获益匪浅,然实有许多不敢苟同之处,希望能看到先生对西游记的高见。
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  如果有精力和时间,写完水浒写三国,写完三国写西游。红楼梦一直不喜欢,也不想写,写红楼梦的人那么多,都能拉几十火车,我就不凑热闹了。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:22:00

  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:00
  楼主对《红楼梦》的评价确实过于轻浮,不足为训
  我也看不起那些所谓的“红学家”,但有如此之多的人依附《红楼梦》混饭吃,恰恰说明《红楼梦》的价值
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  @孤灯书生 196楼 2013-05-14 15:50:00
  据说,《红楼梦》在1949前,完全没有这么火爆,1949年,是因为毛说《红楼梦》好,于是各种红学会什么的非常多。是不是这样?
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  @寂寞历史爱好者 201楼 2013-05-14 16:32:00
  不是的,清朝的时候在文人里面就很流行谈论《红楼梦》了,(开卷不谈《红楼梦》,看遍诗书也枉然。)这是清朝文人的话
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  谢谢,《红楼梦》努力看了几十遍,都没有看完。
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作者 :__花无心__ 时间:2013-05-14 18:27:00

  @__花无心__ 176楼 2013-05-14 12:55:00
  《水浒》给人印象最为深刻的是,英雄们能平等相待,不分贵贱,肝胆相照,无问亲疏。这点在现实生活中就太少见了,似乎只能存在于小说里。。。
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  @风影心动2012 192楼 2013-05-14 15:01:00
  这点我不同意
  《水浒》中,那些英雄好汉们是等级比较森严的,彼此之间,那些所谓的肝胆相照,往往不是阴谋家拉拢亲信的伎俩,就是无知者的报恩和盲从
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  虽然水泊梁山上的好汉们也分座次,但也是任人唯贤,彼此之间唯利是图的毕竟是少数。象鲁智深这样的人物,你怎能说他不是肝胆相照、“义”字当先呢?
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作者 :依岚听风舞 时间:2013-05-14 18:28:00
  红楼梦真心是没有看过,真心也不喜红楼,书未曾翻过3页,电视剧更是不曾看过。四大名著最喜西游记。做为普通群众的个人喜好。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:50:00
  这个帖子不但分析水浒中的人物,也分析水浒的写法。
  如果谁能够用水浒中的写法,也写上一部书,肯定也会是名著。
  有一次听陈忠实老师说:“所有小说技法都隐藏在小说中,不仔细看书体会,永远也找不出来。”
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作者 :__花无心__ 时间:2013-05-14 18:50:00

  @孤灯书生 211楼 2013-05-14 18:22:00
  谢谢,《红楼梦》努力看了几十遍,都没有看完。
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  哦?书生也没看完?
  老毛说要将红楼梦当历史来读,而且要看过五遍才有发言权。所以,我从不敢跟人讨论这本书,只是很喜欢里面的一些诗词,但太多了,也记不住。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
举报 | 收藏 | 216楼 | 打赏 | 评论
楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 19:03:00
  但是,《水浒传》,我是真心觉得好,而且好得无法比拟。
  我从十岁开始看《水浒传》,至今看了有几十遍,家中的《水浒传》版本也有十几种。
  前两天,天降大雨,坐着一个女孩的车,进了一家印刷厂,老板意外赠送我一套岳麓书社版的《水浒传》,带插图的,夜晚又开始翻看,越看越有感觉。
  当时就想,这么好的书籍,怎么没有一个与之对应的点评书呢?
  半夜翻身起来,就开始写。
  于是,《水浒一锅乱炖》就端上来了,好吃不好吃,需要大家说说。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 19:07:00
  这个帖子能不能出书,我不管那么多,只要把自己对水浒的体会写出来就行了。
  梁山就是江湖,江湖从来险恶。
  梁山上各种阴谋,让人惊心动魄,但是,作者没有写出来,需要体会才能体会出来。
  这个帖子,就是帮助大家体会的。
  这只是我的一家之言。一千个人心中,有一千个潘金莲。
  欢迎大家也说说自己心中的水浒人物。
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作者 :__花无心__ 时间:2013-05-14 19:07:00
  @孤灯书生 214楼 2013-05-14 18:50:00
  这个帖子不但分析水浒中的人物,也分析水浒的写法。
  如果谁能够用水浒中的写法,也写上一部书,肯定也会是名著。
  有一次听陈忠实老师说:“所有小说技法都隐藏在小说中,不仔细看书体会,永远也找不出来。”
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  强烈支持!
  不用花大量时间看小说便能在此得到古典小说的写作方法,这样的好事到哪里去找?哈哈,谁不追帖谁就是傻瓜啦。。。
举报 | 收藏 | 219楼 | 打赏 | 评论
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-14 19:10:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
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  红楼这本书对现代人来说,读起来还是很困难,有些东西也很难理解。真正看完并全部弄明白的人肯定是少数。
  我就见过那么两个人,书都没读完,就开始写帖评红楼了,哎,那个水平。。。
举报 | 收藏 | 220楼 | 打赏 | 评论
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-14 19:18:00
  @孤灯书生 217楼 2013-05-14 19:03:00
  但是,《水浒传》,我是真心觉得好,而且好得无法比拟。
  我从十岁开始看《水浒传》,至今看了有几十遍,家中的《水浒传》版本也有十几种。
  前两天,天降大雨,坐着一个女孩的车,进了一家印刷厂,老板意外赠送我一套岳麓书社版的《水浒传》,带插图的,夜晚又开始翻看,越看越有感觉。
  当时就想,这么好的书籍,怎么没有一个与之对应的点评书呢?
  半夜翻身起来,就开始写。
  于是,《水浒一锅乱炖》就端......
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  原来此帖是因此而来的,太有戏剧性了。呵呵,真要感谢那个老板送你书,要不然我们就看不见这么精彩的评论了。
举报 | 收藏 | 221楼 | 打赏 | 评论
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-14 19:50:00
  《楼主还是应该好好去看《红楼梦》,《红楼梦》水平不在《水浒传》之下。
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作者 :houyi35 时间:2013-05-14 20:11:00
  回复第211楼,@孤灯书生


  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:00
  楼主对《红楼梦》的评价确实过于轻浮,不足为训
  我也看不起那些所谓的“红学家”,但有如此之多的人依附《红楼梦》混饭吃,恰恰说明《红楼梦》的价值
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  @孤灯书生 196楼 2013-05-14 15:50:00
  据说,《红楼梦》在1949前,完全没有这么火爆,1949年,是因为毛说《红楼梦》好,于是各种红学会什么的非常多。是不是这样?
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  @寂寞历史爱好者 201楼 2013-05-14 16:32:00
  不是的,清朝的时候在文人里面就很流行谈论《红楼梦》了,(开卷不谈《红楼梦》,看遍诗书也枉然。)这是清朝文人的话
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  四大名著愚弟倒是觉得以下四句点评颇有道理:妹妹救我,哥哥救我,军师救我,悟空救我。

  
举报 | 收藏 | 223楼 | 打赏 | 评论
作者 :穷二代日记 时间:2013-05-14 20:16:00
  回复第211楼, @孤灯书生
  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:00
  楼主对《红楼梦》的评价确实过于轻浮,不足为训
  我也看不起那些所谓的“红学家”,但有如此之多的人依附《红楼梦》混饭吃,恰恰说明《红楼梦》的价值
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  @孤灯书生 196楼 2013-05-14 15:50:00
  据说,《红楼梦》在1949前,完全没有这么火爆,1949年,是因为毛说《红楼梦》好,于是各种红学会什么的非常多。是不是这样?
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  @寂寞历史爱好者 201楼 2013-05-14 16:32:00
  不是的,清朝的时候在文人里面就很流行谈论《红楼梦》了,(开卷不谈《红楼梦》,看遍诗书也枉然。)这是清朝文人的话
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  @houyi35 223楼 2013-05-14 20:11:00
  四大名著愚弟倒是觉得以下四句点评颇有道理:妹妹救我,哥哥救我,军师救我,悟空救我。
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  呵呵呵呵呵,太精彩了。
举报 | 收藏 | 224楼 | 打赏 | 评论
作者 :漫游国际 时间:2013-05-14 20:33:00
  精彩
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作者 :齐得龙东祥 时间:2013-05-14 20:42:00
  F5
  
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-14 21:55:00
  【第一章:无良少年史进12】

  宋江坐上了头把交椅,开始紧锣密鼓地部署招安事宜。上山之前,宋江只是山东郓城县的宋押司,顶多也就是个科级干部,而现在手下将佐上百员,坐拥雄兵几十万,如果把他们卖给朝廷,最少也要给个省部级官职。从科级干部到省部级高官,宋江坐的是宇宙飞船。
  这年元宵节前夕,宋江开始找人与皇帝勾兑勾兑,他要找的人,是皇帝的姘头李师师。
  宋江去往东京,只带了九个人,其中就有史进。这说明史进已经成为了宋江的心腹。宋江之所以相中了史进,是因为史进武功好,又根正苗红。
  有一天,宋江观赏风景,突然听见隔壁酒楼里有人高声唱道:“豪气冲天贯斗牛,英雄事业未曾酬。手提三尺龙泉剑,不斩奸佞誓不休。”宋江闻听大惊,立即查看,原来是喝醉酒的史进和穆弘。
  史进和穆弘在梁山排名挨着,一个23位,一个24位。两人还都长得一表人才,而且两人都是富二代。共同的出身让他们很容易就走到了一起,成为好朋友。
  一首颇有气势的诗歌,让宋江吓得失魂落魄,他担心因言获罪,露出真实身份。
  史进只有在喝醉酒了,才能一吐心中的万丈豪情。史进活得很憋屈。摊上这样一个天天喊着招安的领导,估计梁山上很多人都活得很憋屈。

  史进的最后时光,是在征方腊的时候,史进带着石秀、陈达、杨春、李忠、薛永和三千军马,在前探路。方腊军中有一名神箭手,一箭将史进射落马下。梁山人马护着史进撤退,没想到中了埋伏,两边箭如飞蝗,这时候,没有人顾得上史进了,各自逃命,但是全军覆没,没有一个人逃出。
  史进的结局,就是梁山好汉的结局。史进的命运,就是梁山好汉的命运。
  月亮升上来了,照着血泊中的史进,也照着曾经情同手足的梁山弟兄。
  月亮也照着梦中的梁山,在这个宁静的夜晚,月色凄迷,万籁无声,曾有的辉煌和荣光,化作阵阵清风,飘散在历史的深处。
  此后的梁山,只有月光来阅读。
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作者 :ZHOUQIQI60012 时间:2013-05-14 22:47:00
  写的太好了,不能不顶!!!
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作者 :锦瑟三和弦 时间:2013-05-14 23:08:00
  ...............
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作者 :nailking 时间:2013-05-14 23:57:00
  又追到这里了!哈哈哈哈!
  
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:07:00
  【第二章:大力金刚鲁达1】

  梁山108将中,史进是第一个出场的人,鲁达是第二个出场的人。史进带出了鲁达。
  小说其实很简单,就是一个人物带出另一个人物,人物因因相陈;一个故事引出另一个故事,故事环环相扣。
  史进是一个衰人,鲁达则是一个强人。

  鲁智深的出场,技惊四座,通过史进的视觉写出;萧峰的出场,光彩照人,通过段誉的眼睛写出。我严重怀疑金庸在写《天龙八部》的时候,借用了《水浒》中的写法。
  看金庸的书籍时,我一直觉得萧峰和鲁智深很神似,不同的是,鲁智深多了些粗豪之气,萧峰多了些江湖之气。
  施耐庵在写史进的时候,突然宕开一笔,着力写鲁达,写他拳打镇关西、大闹五台山、倒拔垂杨柳、大闹野猪林……一连串的故事,让天神一样威势赫赫的鲁达轰然而出;金庸在写段誉的时候,突然笔锋一转,着力写萧峰,写他高楼上拼酒、江边拼脚力、蒙冤杏子林、解丐帮危难……一连串的故事,让萧峰的形象呼之欲出。
  我们完全有理由相信,金庸是学习《水浒》的。鲁达出场喝酒,萧峰出场也喝酒。
  但是,和施耐庵笔下鲁智深的故事相比,金庸笔下萧峰的故事,还是不能望其项背的。施耐庵用极为节省的篇幅,写了鲁达很多故事;金庸用大量的篇幅,绕来绕去基本上只说了一个故事:萧峰是契丹人。
  有人说,萧峰是侠之大者,其实,侠之大者应该是鲁智深。

  萧峰出场的文字,我读了无数遍。萧峰一出场,只是喝酒,他酒量很大。
  鲁达出场的文字,我也读了无数遍。鲁达一出场,让人满眼生辉,目不暇接。
  两个人的出场,都与酒有关。酒对于英雄,就像刀对于侠客,胭脂对于美女一样。英雄出场,怎能没有酒!

  鲁达的官职是提辖,有人说提辖是个下级军官,大小相当于派出所所长。
  派出所所长的鲁达人缘极好,他在渭州城里无人不识,无人不晓。茶博士愿意给他挂账,酒老板给他陪着小心,地痞头子的镇关西见到他也只能忍气吞声,为什么?因为他身体壮,功夫好,脾气大。
  他是渭州城的老虎,谁也不敢捋他的虎须。他三拳就把镇关西打死了,镇关西是个屠户,整天把几百斤重的死猪搬来弄去,身体自然极为健壮,即使这样,还是吃不过鲁达三记重拳。
  打镇关西,只是因为一个素不相识的女子,而这个女子离开渭州城后,他们可能永远也无法相见。鲁达行侠仗义,不是为了别人报恩,而仅仅出自见义勇为的侠肝义胆。
  他满脸络腮胡须,膀大腰圆,看起来非常粗砺,其实心细如发。他打镇关西,找不到借口,却说:“我叫个镇关西还差不多,你凭什么叫镇关西!”把人家镇关西打死了,为了脱身,故意大声说:“你个狗日的装死,咱们回头再算账。”赶紧跑了。
  史进看起来很聪明,其实笨到家了;鲁达看起来笨到家了,其实聪明绝顶。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:09:00
  @晓月江 231楼 2013-05-14 23:45:00
  晁盖之死,谜案重重,必是内部所为;林冲休妻为何?野猪林抖出鲁智深住址(鲁达自己不说),是否小人之举?生辰纲本是假的,是阴谋,晁盖上当了。
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  谢谢,确实很有道理。晁盖斗不过宋江。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:11:00
  谢谢@漫游国际
  标题一改,就知道帖子主要写什么了。
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作者 :独孤浪子110 时间:2013-05-15 00:19:00
  这篇水浒的帖子也写得非常棒!关于水浒,我最喜欢鲍鹏山先生的新说水浒,是在金圣叹点评的基础上进行重新解读的,非常好!李哥是以水浒中人物的出场顺序来写的,史进篇写了近8500字,按照这个写法,很快就可以写到一本书了~希望李哥能深入挖掘人物的内心以及其最后的悲剧性,使之成为一部解读水浒的经典之作!我也抽空说说自己的看法。

  李哥熟读古代典籍,可惜对于现代人而言,那些巨著要么生涩难懂,要么翻译奇烂,错过了与之亲近的机会,真希望李哥以后能做写些这类古籍论述类的帖子,让那些经典古书重现光彩!
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作者 :独孤浪子110 时间:2013-05-15 00:20:00
  @孤灯书生 235楼 2013-05-15 00:11:00
  谢谢 @漫游国际
  标题一改,就知道帖子主要写什么了。
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  我补一句:比江湖更险恶的是人心!
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:41:00

  

  花和尚鲁智深
  老版电视剧《水浒》的演员臧金生,演鲁智深演得非常传神。
  新版就是糟蹋鲁智深哩。
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作者 :合欢教主 时间:2013-05-15 00:42:00
  @孤灯书生 楼主你看第一页大家是谈红楼多还是水浒多,就知道到底是红楼流传更广还是水浒流传更广了。尼玛的,就服气了,只要沾着红楼,哪儿都有一群人神神叨叨,我去年写个扒老版红楼美女演员的帖,发在娱乐版啊居然也有人争论尤二姐是不是处、秦可卿跟公公偷情没有,我了个草,几千字几千字的辩啊,不服不行啊
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:42:00
  @晓月江 231楼 2013-05-14 23:45:00
  晁盖之死,谜案重重,必是内部所为;林冲休妻为何?野猪林抖出鲁智深住址(鲁达自己不说),是否小人之举?生辰纲本是假的,是阴谋,晁盖上当了。
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  @孤灯书生 234楼 2013-05-15 00:09:00
  谢谢,确实很有道理。晁盖斗不过宋江。
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  @晓月江 238楼 2013-05-15 00:21:00
  看看这个名字,盖,就是盖的,在实质上,盖先生从来不是梁山的核心人物,包括宋江上山之前,那时,是林冲和吴用。
  看大闹江州法场时吴用的妙计,就知道,吴用心怀不轨,那个混帐妙计,纯粹想一举断送晁、宋二人性命,晁盖形同木偶,甘受摆布,或者脑残看不懂;
  法场归来,新来的站西边,老同志站东边,27:9,晁盖郁闷,受够了,干脆让贤,这老大位子你来做;
  后来吴用看出苗头,投靠宋江,晁盖玩了。
  最后......
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  分析非常对,吴用是个大滑头。
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作者 :独孤浪子110 时间:2013-05-15 00:44:00
  天下之乐·莫若读书·读书之乐·莫若水浒
  奇文水浒·岂能不读·疑义新说·酣畅淋漓
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:44:00
  @独孤浪子110 236楼 2013-05-15 00:19:00
  这篇水浒的帖子也写得非常棒!关于水浒,我最喜欢鲍鹏山先生的新说水浒,是在金圣叹点评的基础上进行重新解读的,非常好!李哥是以水浒中人物的出场顺序来写的,史进篇写了近8500字,按照这个写法,很快就可以写到一本书了~希望李哥能深入挖掘人物的内心以及其最后的悲剧性,使之成为一部解读水浒的经典之作!我也抽空说说自己的看法。
  李哥熟读古代典籍,可惜对于现代人而言,那些巨著要么生涩难懂,要么翻译奇烂,错......
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  谢谢兄弟,
  现代人都喜欢看轻松的,一般都不会读古典著作。
  写这个帖子和那个《谈鬼录》,都是为了挖掘古典著作。
  古典著作那么好的东西,应该让更多人看到。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 00:46:00
  @ZHOUQIQI60012 228楼 2013-05-14 22:47:00
  写的太好了,不能不顶!!!
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  谢谢兄弟,多多指导。
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作者 :漫游国际 时间:2013-05-15 07:53:00
  @孤灯书生 233楼 2013-05-15 00:07:00
  【第二章:大力金刚鲁达1】
  梁山108将中,史进是第一个出场的人,鲁达是第二个出场的人。史进带出了鲁达。
  小说其实很简单,就是一个人物带出另一个人物,人物因因相陈;一个故事引出另一个故事,故事环环相扣。
  史进是一个衰人,鲁达则是一个强人。
  鲁智深的出场,技惊四座,通过史进的视觉写出;萧峰的出场,光彩照人,通过段誉的眼睛写出。我严重怀疑金庸在写《天龙八部》的时候,......
  -----------------------------
  我倒是期望孤灯书生把这108将的武功也好好穿插着分析一下。本人看过新水浒传电视剧,武松的武功了得,似乎能排第一,林冲有兵器的时候估计是第一,徒手感觉都干不过武松。原版水浒上倒底谁最厉害?
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作者 :未来elqc 时间:2013-05-15 08:05:00
  @孤灯书生 119楼 2013-05-13 16:52:00

  所以,史进孤......
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  "每个人的一生都充满偶然......."这一小段是没有足够阅力的人写不出来的,人在命运面的无力感,到能领悟时,生命却如水般流逝,日渐衰老了.
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作者 :zhangyja99 时间:2013-05-15 09:10:00
  @孤灯书生 233楼 2013-05-15 00:07:00
  【第二章:大力金刚鲁达1】
  梁山108将中,史进是第一个出场的人,鲁达是第二个出场的人。史进带出了鲁达。
  小说其实很简单,就是一个人物带出另一个人物,人物因因相陈;一个故事引出另一个故事,故事环环相扣。
  史进是一个衰人,鲁达则是一个强人。
  鲁智深的出场,技惊四座,通过史进的视觉写出;萧峰的出场,光彩照人,通过段誉的眼睛写出。我严重怀疑金庸在写《天龙八部》的时候,......
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  @漫游国际 245楼 2013-05-15 07:53:00
  我倒是期望孤灯书生把这108将的武功也好好穿插着分析一下。本人看过新水浒传电视剧,武松的武功了得,似乎能排第一,林冲有兵器的时候估计是第一,徒手感觉都干不过武松。原版水浒上倒底谁最厉害?
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  这年头,真的要感谢网络的八辈子祖宗,要不怎么也见不到老书生这样的奇人!!
  硬要排座次嘛,是不是有点幼稚?人往往是各有所长,不同的环境里各显风采。排座次,见分数,中国人从小就被培养起来的陋习,领导们更是会注意自己的座次。虚名害人!虚妄的秩序累人!不要也罢。。。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 11:02:00
  【第二章:大力金刚鲁达2】

  在史进一生的传奇经历中,有两次与女人有关;在鲁达更为传奇的一生中,也有两次与女人有关。史进两次与女人有关的故事,都把自己送进了监狱;鲁达两次与女人有关的故事,都让人感觉酣畅淋漓,痛快之极。
  一次是拳打镇关西,一次是大闹桃花村。拳打镇关西,是为了见过一面的李翠莲;大闹桃花村,是为了连面都没有见过的刘家女儿。拳打镇关西后,鲁智深丢了铁饭碗,做了一名朝不保夕的行脚僧,他后悔吗?他从不后悔。他惩恶扬善,道义为先,这样的人,才是真正的英雄豪杰。
  鲁达一生杀人无数,但死在他刀下的,都是该死之人,他手中的钢刀锋利如雪,却从不滥杀无辜。他貌如金刚,心如菩萨,见不得人受苦,听不得人痛哭。他见到每一个处于苦难中的人,都要去救一救,尽自己的最大能力。
  水浒108将,没有人能够比得上他。林冲要保护的,是自家的婆娘,而且还自家的婆娘都保护不了。武松嫉恶如仇,性情发作起来,齐排杀过去,连婢女都不放过;不是贫下中农的女儿,谁愿意去做婢女?李逵更是个毫无人性的恶魔,连姗姗学步的孩子也不放过。王英则是一条彻头彻尾的淫贼,见了美女比见了他妈还亲……

  大闹桃花村,走上桃花山,鲁达和他看不上眼的吝啬鬼李忠、淫色鬼周通在一起,他浑身不自在。他宁肯继续去做不能喝酒吃肉的和尚,也不愿意去做盗贼。
  然后,鲁达最终还是做了强盗。和史进一样,生活把他们逼上了最不愿意走的那条路上。鲁达是何等英雄的一个人啊,也不得不向生活低头。时也?命也?
  这个社会病了,而且病入膏肓。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 11:06:00
  @zhangyja99 247楼 2013-05-15 09:10:00
  这年头,真的要感谢网络的八辈子祖宗,要不怎么也见不到老书生这样的奇人!!
  硬要排座次嘛,是不是有点幼稚?人往往是各有所长,不同的环境里各显风采。排座次,见分数,中国人从小就被培养起来的陋习,领导们更是会注意自己的座次。虚名害人!虚妄的秩序累人!不要也罢。。。
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  老兄过奖了。
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 11:26:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
  -----------------------------
  我喜欢《红楼梦》,从头到尾看过两遍
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 11:29:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
  -----------------------------
  又说过头话!
  《红楼梦》,不是你不喜欢,就没价值的!
  楼主总喜欢凭借个人喜欢说过头话,这种做派不好!
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 11:44:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
  -----------------------------
  楼主:
  我们无论是评论历史,还是评论文学,抑或谈论时事,都应持客观、公正地态度,求同存异,而不能凭个人好恶,扬此抑彼。而楼主,你恰恰有这样的问题。
  比如,楼主由于喜欢项羽,就故意贬低刘邦
  比如,楼主由于喜欢国军抗日,就故意贬低中共,甚至以不知道中共历史为荣
  比如楼主由于喜欢《水浒》,就故意贬低《红楼梦》,将其斥为泡妞大全
  .......
  君子和而不同,谨以此句,与楼主共勉
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 11:51:00
  我喜欢《红楼梦》,也喜欢《水浒》。
  个人认为,这两部小说,时代背景、题材、内容完全没有可比性,不必强分高下。
  单从文学技巧来看,两部小说都善于塑造人物,但《水浒》对于次要人物,着墨甚少,许多人物形象都很苍白,而且即使许多主要人物,前后描写差异较多,从征方腊开始,许多主要人物,都失去了个性。而《红楼梦》即使把高鄂续写的算在内,人物形象自始自终都比较饱满、生动。
  此外,《水浒》由于是根据民间话本加工而成,因此情节明显不甚连贯,而《红楼梦》则有着严谨的结构。
  而《红楼梦》最大的问题,在于没有脱离文人小说的俗套,里面吟诗弄对的内容过多,作者有卖弄之嫌,这也是清代文人小说的通病,自然不能苛责曹雪芹。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 12:05:00
  【第二章:大力金刚鲁达2】

  鲁达不愿意在桃花山上落草为寇,来到了东京看菜园子。新鲜的瓜果蔬菜,想吃多少就摘多少,反正也没个数;上好的美酒佳酿,想喝多少就喝多少,反正也没人管。鲁达迎来了一生中最平静的一段时光。
  如果这种幸福日子能够一直继续下去,也不失为美丽人生。可是,他在这里遇到了林冲,卷入到了林冲的是是非非中。
  他要帮林冲,要和林冲结拜兄弟,没有任何理由,只因为小时候认识林冲的爹,只因为林冲的爹和他一样做过提辖,只因为林冲对他的功夫喝了一声彩。
  和林冲结拜为弟兄,此后他的一切都是为了林冲,杀人须见血,救人须救彻。林冲改变了他那份平静的幸福生活。
  林冲也只有功夫和他在伯仲之间,其余的都和他相差甚远。
  林冲娶了一个漂亮媳妇,而这个漂亮媳妇引出了一连串的故事。娶个漂亮媳妇,丝毫不是错;而不能保护自己的漂亮媳妇,则是大错特错。
  林冲仪表堂堂,却蠢得要死,一步步走进陷阱中,却毫无察觉;鲁达粗犷豪爽,却精得透亮,一节节安排计谋,不动声色。没有鲁达,林冲早就在野猪林做了无名鬼。

  鲁达救李翠莲,先堵住旅社大门,不让小二通风报信;估计李家父女已经出城,径直去找镇关西;让镇关西不断切肉臊子,让李家父女渐离渐远;估计李家父女已经走脱,这才向镇关西发难;发难的时候还要找个借口,借口就是“你他妈的也敢叫镇关西”。这个借口很搞笑,人家叫什么,和你有什么相干!
  鲁达救刘家女子,不说自己要殴打强盗,却说自己会劝说强盗,如果刘太公知道他的计谋,哪里还敢让他见到强盗?走进洞房,他把戒刀放在床头,禅杖倚在床边,随手就能拿到,因为他不知道要来的强盗武功高低。洞房里一片漆黑,他赤条条坐在帐子里,等着强盗走进圈套。打走了强盗后,众人慌作一团,而他只要酒肉吃,吃饱喝足,等着强盗再次上门。这伙强盗是李忠手下的,李忠尚且在鲁达面前走不了三个回合,何况他的手下。
  救林冲同样如此,千里追踪,锲而不舍,关键时刻,横空而出。
  鲁达有勇有谋,有粗有细,该粗处粗得豪放,该细处细得精微。耍得了禅杖,缝得了衣裳,走得了夜路,打得过流氓,干得了重活,护得了婆娘。鲁达是个标准好丈夫的形象,就是身材不够好,肚子有点大。
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作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:20:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
  -----------------------------
  @风影心动2012 252楼 2013-05-15 11:44:00
  楼主:
  我们无论是评论历史,还是评论文学,抑或谈论时事,都应持客观、公正地态度,求同存异,而不能凭个人好恶,扬此抑彼。而楼主,你恰恰有这样的问题。
  比如,楼主由于喜欢项羽,就故意贬低刘邦
  比如,楼主由于喜欢国军抗日,就故意贬低中共,甚至以不知道中共历史为荣
  比如楼主由于喜欢《水浒》,就故意贬低《红楼梦》,将其斥为泡妞大全
  .......
  君子和而不同,谨以此句,与楼主共勉
  -----------------------------
  你有喜欢红楼梦的权力,别人也有不喜欢红楼梦的权力;
  你有喜欢内战的权力,别人也有不喜欢内战的权力;
  你有喜欢刘邦的权力,别人也有不喜欢刘邦的权力。
  现在是法治社会,不是人治社会,你岂能把你的观点强加给别人,让别人接受你,你又不是小学语文课本。
  既然君子和而不同,为什么你就一定要楼主和你的观点一致?
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作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:22:00
  楼主不喜欢《红楼梦》难道就成了大逆不道?这两天不断有人在揭批,至于吗?
  我是喜欢《红楼梦》,但是我尊重楼主不喜欢《红楼梦》的权力。
  我才不会像你们这样群起而攻之,你们这是性格不成熟的表现。
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作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:26:00
  帖子里的很多人,都和我一致,追过了楼主所有帖子吧。
  为什么有人翻来覆去就是说楼主不客观啊,不严谨啊,不公正啊,还有没有新鲜的词呢?
  偶真心盼望,能够看到你们客观、严谨、公正的好帖子,我绝对会一追到底。不但我会追,还号召我的朋友群一起追。
  免费看楼主的帖子,就请摆好态度,别指手画脚,自以为高人一等。
  高人一等的人,应该写出压倒楼主的帖子,这才是王道。
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作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 12:36:00
  @老兵第四代 257楼 2013-05-15 12:26:00
  免费看楼主的帖子,就请摆好态度,别指手画脚,自以为高人一等。

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  难道你们经常廉价地赞扬楼主,仅仅是由于楼主让你们免费看帖子么?难道有一天楼主改为收费看帖子,你们就不支持楼主了么?
举报 | 收藏 | 258楼 | 打赏 | 评论
作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 12:36:00
  给楼主提意见,是为了让楼主进步,不是为了显示比楼主高明
举报 | 收藏 | 259楼 | 打赏 | 评论
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:40:00
  @老兵第四代 257楼 2013-05-15 12:26:00
  免费看楼主的帖子,就请摆好态度,别指手画脚,自以为高人一等。
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  @风影心动2012 258楼 2013-05-15 12:36:00
  难道你们经常廉价地赞扬楼主,仅仅是由于楼主让你们免费看帖子么?难道有一天楼主改为收费看帖子,你们就不支持楼主了么?
  -----------------------------
  至少目前还不收费。免费看帖,丰富生活,所以我支持。如果收费了,我应该就会离开。
举报 | 收藏 | 260楼 | 打赏 | 评论
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:41:00
  @风影心动2012 259楼 2013-05-15 12:36:00
  给楼主提意见,是为了让楼主进步,不是为了显示比楼主高明
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  呵呵,你看看您老人家提的意见吧,是意见吗?
  如果每个人写文章力求客观公正,没有自己的观点,那就是中国教科书。
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作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:43:00
  《红楼梦》确实有一些人不喜欢看,尤其是男人,这没有什么奇怪的。
  楼主说《红楼梦》是泡妞大全,是调侃戏谑,如果带着显微镜来找毛病,那么谁的文章都能够找到毛病。即使毛的也不例外。
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作者 :老兵第四代 时间:2013-05-15 12:47:00
  我很希望看到,
  风影心动在这个帖子里,可以像在《历史精彩》那个帖子里一样找到错误,楼主相信也会欢迎的。
  但是你一再说楼主不客观,带偏见什么,我耳朵都听出了老茧。这句话我如果没有记错,你对着楼主帖子说了不下50遍了。
  每个人都有自己的好恶,写帖子肯定带着自己的观点。你可以不同意楼主的观点,但不能强求楼主观点就必须和你一样。
  亏你还口口声声说什么君子和而不同。
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作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-15 12:55:00
  @孤灯书生 239楼 2013-05-15 00:41:00
  
  花和尚鲁智深
  老版电视剧《水浒》的演员臧金生,演鲁智深演得非常传神。
  新版就是糟蹋鲁智深哩。
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  这是驼背了吗?哈哈
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作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-15 14:05:00
  @孤灯书生 216楼 2013-05-14 18:55:00
  哈哈,《红楼梦》中的诗词非常好,我也只是记住了一些诗词,情节硬是看不下去,腻腻歪歪的,啰里啰嗦,同样都是写爱情,但是我对三言二拍看了几十遍,喜欢的不得了。
  那么多人说《红楼梦》好,他们真的看完了吗?真的看出好了吗?我估计人云亦云的人很多,不敢像我这样说《红楼梦》不好,不然,显得自己没文化。
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  @风影心动2012 252楼 2013-05-15 11:44:00
  楼主:
  我们无论是评论历史,还是评论文学,抑或谈论时事,都应持客观、公正地态度,求同存异,而不能凭个人好恶,扬此抑彼。而楼主,你恰恰有这样的问题。
  比如,楼主由于喜欢项羽,就故意贬低刘邦
  比如,楼主由于喜欢国军抗日,就故意贬低中共,甚至以不知道中共历史为荣
  比如楼主由于喜欢《水浒》,就故意贬低《红楼梦》,将其斥为泡妞大全
  .......
  君子和而不同,......
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  海南警方称:“开房事件系小学生未被性侵,而且是主动联系校长!”请你客观公正点评一下!我们想听听不凭个人喜好是什么样子?注意,一定要“客观公正”,好让那些廉价、幼稚地骂政府的无知网友学习学习。
举报 | 收藏 | 265楼 | 打赏 | 评论
作者 :风影心动2012 时间:2013-05-15 14:38:00

  @lijianhai2012 265楼 2013-05-15 14:05:00
  海南警方称:“开房事件系小学生未被性侵,而且是主动联系校长!”请你客观公正点评一下!我们想听听不凭个人喜好是什么样子?注意,一定要“客观公正”,好让那些廉价、幼稚地骂政府的无知网友学习学习。
  -----------------------------
  简单谈谈对小学生开房时间的看法:
  1、关于带小学生开房一事,从目前报道看,应当是确有其事。至于6名小学生到底有没有受到过性侵犯,到底有几人受到过性侵犯,则尚须调查。而公安机关在没有深入调查的情况下,擅自表态,是极其错误的,有关责任人应当受到处理。同时,公安机关应当立刻立案,在保护涉案未成年人隐私的前提下,随时公开案件调查进展,自觉接受舆论监督。
  2、不能以处女膜是否破损作为小学生受到性侵犯的唯一证据。因为,性侵犯有许多种,未必需要实际发生性行为。即使6名小学生处女膜都没有破裂,也存在被强制猥亵的可能性。
  3、奸淫或猥亵幼女,是严重的犯罪行为,无论小学生是否“自愿”,都不能改变其性质。
  4、即使经过调查,6名小学生确实没有受到过任何形式的性侵犯,几名当事人带未成年人开房,也是极端错误的行为,应当受到党纪、政纪处理。如果确实遭到了性侵犯,应当依法追究刑事责任。
  5、警方特别是媒体,一定要注意保护涉案未成年少女隐私,不能只为爆料,公布未成年少女的姓名、照片、家庭背景等。
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作者 :肯德襾 时间:2013-05-15 14:57:00
  鲁智深,撸自身,撸到深处鲁自呻。。

  前段时间腾讯nba直播室流行的一个段子。
  
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作者 :肯德襾 时间:2013-05-15 14:59:00
  鲁智深、撸自身、撸到深处鲁自呻

  请书生兄接个下联。。哈哈
  
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作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-15 15:13:00

  @lijianhai2012 265楼 2013-05-15 14:05:00
  海南警方称:“开房事件系小学生未被性侵,而且是主动联系校长!”请你客观公正点评一下!我们想听听不凭个人喜好是什么样子?注意,一定要“客观公正”,好让那些廉价、幼稚地骂政府的无知网友学习学习。
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  @风影心动2012 266楼 2013-05-15 14:38:00
  简单谈谈对小学生开房时间的看法:
  1、关于带小学生开房一事,从目前报道看,应当是确有其事。至于6名小学生到底有没有受到过性侵犯,到底有几人受到过性侵犯,则尚须调查。而公安机关在没有深入调查的情况下,擅自表态,是极其错误的,有关责任人应当受到处理。同时,公安机关应当立刻立案,在保护涉案未成年人隐私的前提下,随时公开案件调查进展,自觉接受舆论监督。
  2、不能以处女膜是否破损作为小......
  -----------------------------
  够客观,顶你!但现在的政府各部门没有你这样的人,所以以上言论只是一厢情愿!现实需要的仍是严厉苛刻的舆论监督,甚至像某些举报人那样付出生命的代价才能换得些许的公平正义。
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作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-15 15:21:00

  @lijianhai2012 265楼 2013-05-15 14:05:00
  海南警方称:“开房事件系小学生未被性侵,而且是主动联系校长!”请你客观公正点评一下!我们想听听不凭个人喜好是什么样子?注意,一定要“客观公正”,好让那些廉价、幼稚地骂政府的无知网友学习学习。
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  @风影心动2012 266楼 2013-05-15 14:38:00
  简单谈谈对小学生开房时间的看法:
  1、关于带小学生开房一事,从目前报道看,应当是确有其事。至于6名小学生到底有没有受到过性侵犯,到底有几人受到过性侵犯,则尚须调查。而公安机关在没有深入调查的情况下,擅自表态,是极其错误的,有关责任人应当受到处理。同时,公安机关应当立刻立案,在保护涉案未成年人隐私的前提下,随时公开案件调查进展,自觉接受舆论监督。
  2、不能以处女膜是否破损作为小......
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  @lijianhai2012 2013-05-15 15:12:33
  够客观,顶你!但现在的政府各部门没有你这样的人,所以以上言论只是一厢情愿!现实需要的仍是严厉苛刻的舆论监督,甚至像某些举报人那样付出生命的代价才能换得些许的公平正义。
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  客观公正除了本身的素质之外还要有制度的保证,否则本身就是利益相关者或是只对领导负责的(像沦为为刘铁男家奴的国家能源局新闻办公室负责人)你对他客观公正岂不是对牛弹琴?
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作者 :未来elqc 时间:2013-05-15 15:36:00
  @孤灯书生 248楼 2013-05-15 11:02:00
  【第二章:大力金刚鲁达2】
  在史进一生的传奇经历中,有两次与女人有关;在鲁达更为传奇的一生中,也有两次与女人有关。史进两次与女人有关的故事,都把自己送进了监狱;鲁达两次与女人有关的故事,都让人感觉酣畅淋漓,痛快之极。
  一次是拳打镇关西,一次是大闹桃花村。拳打镇关西,是为了见过一面的李翠莲;大闹桃花村,是为了连面都没有见过的刘家女儿。拳打镇关西后,鲁智深丢了铁饭碗,做了一名朝......
  -----------------------------
  这最末一段,可是借别人杯酒,浇心中的块垒?书生感慨,撩人心痒,遂教多少自负的英雄,在意淫中又高潮一次.哈哈.
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作者 :冰雪落虹0714 时间:2013-05-15 15:43:00
  从《历史很精彩》追到这里,又买了《暗访十年》,篇篇都很精彩。希望老书生评完《水浒》后再评《三国》。
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作者 :未来elqc 时间:2013-05-15 15:51:00
  @孤灯书生 248楼 2013-05-15 11:02:00
  【第二章:大力金刚鲁达2】
  在史进一生的传奇经历中,有两次与女人有关;在鲁达更朝......
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  最末两小段让我想起慕容雪村<又见秋水长天>中对老师的看法,一个老师明知自巳兜售的是假冒伪劣的货色,却忍心为虎作伥,贩卖精神鸦片,实在比直接卖安非他明、摇头丸更可恶.这些个老师回到窝中叹:都是生活所逼,你看史进、鲁达都当土匪了,我多高尚. 我是支持楼主的,李粉莫喷.
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作者 :未来elqc 时间:2013-05-15 16:56:00
  @孤灯书生 我是来凑热闹的,不知欢迎否?金圣叹点评的、汇评版的也读过,贤兄别出心裁,翻出新意,怎说都是可喜可贺的."一弯明月天如水"大师傅经常旁征博引,文风可观,但够胆舌战群儒,勇气可嘉之余,没足够博学是应付不了的.明月兄令我佩服,我肯定做不来,况且,若对方不在一档次时,大有歪楼之嫌.楼主文笔确好,但一个民族,假如大家都只读一两本书,人的精力毕竟有限,我总觉得有点娱乐至死的味道.平心而论,人生苦短,也不必将自已打扮成神马斗士,"人世几回伤往事,山形依旧枕寒流."我们确实不能改变什么,人群中的愚昧落后和自己干瘪的荷包. 我还觉得,中国的古代典藉浩如烟海,废文言改白话简化字等都是愧对祖宗的罪过,重拾先辈对世界的精神探索,我们不应妄自菲薄和自我阉割,有民族自信与接纳世界文明并不冲突,不知对否?一个时代,无书可读,是一个时代的罪恶,王小波已去世十多年,现在听说他的书也不让出,慕容雪村久不见新作问世,高行健无处可寻,只剩下莫言了.
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作者 :注册只为你一人 时间:2013-05-15 18:43:00
  没有阅历,读不懂水浒
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作者 :李拓羽 时间:2013-05-15 19:26:00
  书生兄,其实看水浒还有一个疑问:
  就是貌似许多的英雄好汉,对女人好像不感兴趣一样,就对兄弟之情感兴趣。
  这个,感觉有点漏洞,书生兄怎么看呢?
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作者 :李拓羽 时间:2013-05-15 19:28:00
  因为情欲,也是人之常情。
  汉子不可能没有欲望吧。。。
  《水浒传》好像少了这一点。
  这只是个人的想法,不密之处,切莫见怪。。。
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  • MVP3350

    举报  2014-08-16 00:05:08  评论

    此点问题也是我看水浒的疑惑,哈哈
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 19:45:00
  【第二章:大力金刚鲁达3】

  沧州城外与林冲分手,鲁达像此前的史进一样,隐入了幕后,林冲走上了舞台中央。
  然后,林冲引出了杨志,杨志引出了晁盖等七人帮,七人帮干出了强盗该干的事情,截取了生辰纲,杨志流落江湖。
  杨志流落江湖的时候,鲁达再次出场。
  水浒中,来来去去写了几百个人物,看起来杂乱无章,然而却又由鲁达统一了起来。史进起的是提纲挈领的角色,史进每次出场,都表示梁山事业登上了一个台阶,或者发生了一次质变;鲁达起的是穿针引线的作用,鲁达每次出场,身边都聚集着江湖各种各样的大小角色,鲁达让这些各色人等杂而不乱。
  水浒中的强盗,除了早期梁山一帮外,散落在江湖上的还有各个小帮派,这些小帮派都与鲁达有联系。鲁达才是这些小帮派的总头领。
  也只有鲁达才能当得起他们的总头领。鲁达的武功和为人,谁能不服?

  你看,史进穷困潦倒的时候,在赤松林当土匪;杨志穷困潦倒的时候,吃了曹正家的酒肉不给钱;林冲穷困潦倒的时候,再烂的工作他也干,给人家看护草料场;武松穷困潦倒的时候,忍气吞声,委曲求全,在柴进府中当最低等的门客……鲁达穷困潦倒的时候,他干什么?他只会把自己脱得赤条条地,看着自己的肚子发呆。
  他和史进第二次重逢的时候,是这样,那时候刚刚被从瓦罐寺赶出,连行囊都丢了;他和杨志第一次见面的时候,还是这样,那时候他被一帮土匪从二龙山上赶下来,无处安身。
  鲁达是最可爱最可敬的人,他无论是得意还是失意,都不改劳动人民的本色,只做好事,不干坏事,他是北宋年代的雷锋叔叔。
  他的个人魅力和号召力是无人能比的。

  我们来看看鲁达身边聚集了多少人。最早的是史进和李忠,接着是林冲和周通,然后是张青和孙二娘、杨志、曹正,再然后是武松、施恩、孔明、孔亮等等。当宋江带着梁山那一帮兵强马壮的土匪才敢攻打祝家庄这座村寨的时候,鲁达居然敢带着手下那一帮乌合之众围攻青州这座州城。
  鲁达的胆识、胸襟、义气,江湖上无人可比。
  《水浒》中的鲁达,就是《三国》中的关羽,威势赫赫,力敌万夫。然而,关羽目中无人,骄傲自满,而鲁达一点也不骄傲。
  如果一定要找出鲁达讨人嫌的地方,那么,他唯一讨人嫌的就是睡觉打呼噜。在五台山寺庙,他巨大的呼噜声,吵得别的和尚没法念经。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 19:54:00
  @李拓羽 276楼 2013-05-15 19:26:00
  书生兄,其实看水浒还有一个疑问:
  就是貌似许多的英雄好汉,对女人好像不感兴趣一样,就对兄弟之情感兴趣。
  这个,感觉有点漏洞,书生兄怎么看呢?
  -----------------------------
  哈哈,我是很怀疑施耐庵受过女人伤害。我们来分析施耐庵的女人观——
  母夜叉孙二娘、母大虫顾大嫂,都是杀人女魔
  一丈青扈三娘各方面都出色,却让嫁给了最肮脏的矮脚虎王英
  潘金莲、潘巧云、阎婆惜,无一不是淫荡邪恶
  林冲的妻子倒是各方面都好,却让林冲给休了。
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 19:56:00
  @冰雪落虹0714 272楼 2013-05-15 15:43:00
  从《历史很精彩》追到这里,又买了《暗访十年》,篇篇都很精彩。希望老书生评完《水浒》后再评《三国》。
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  谢谢,很感谢,写完《水浒》,有时间就乱评《三国》。
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作者 :嫽得太太 时间:2013-05-15 20:54:00
  也喜欢鲁达,好爽直率
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作者 :嫽得太太 时间:2013-05-15 21:02:00
  读起来妙趣横生,酣畅淋漓。
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作者 :李拓羽 时间:2013-05-15 21:52:00
  @李拓羽 276楼 2013-05-15 19:26:00
  书生兄,其实看水浒还有一个疑问:
  就是貌似许多的英雄好汉,对女人好像不感兴趣一样,就对兄弟之情感兴趣。
  这个,感觉有点漏洞,书生兄怎么看呢?
  -----------------------------
  @孤灯书生 279楼 2013-05-15 19:54:00
  哈哈,我是很怀疑施耐庵受过女人伤害。我们来分析施耐庵的女人观——
  母夜叉孙二娘、母大虫顾大嫂,都是杀人女魔
  一丈青扈三娘各方面都出色,却让嫁给了最肮脏的矮脚虎王英
  潘金莲、潘巧云、阎婆惜,无一不是淫荡邪恶
  林冲的妻子倒是各方面都好,却让林冲给休了。
  -----------------------------
  是呀,美女都被糟蹋了。。。
  许多写得挺YinDang的,貌似那个时代的女人普遍没有那么YD,只是个别例子罢了。
  可能施耐庵有过一些与女人不好的经历~~~
  书生兄分析得很深刻~~~
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作者 :nailking 时间:2013-05-15 21:54:00
  等你!!!!

  
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楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 22:06:00
  【第二章:大力金刚鲁达4】

  施耐庵的草蛇灰线写法,运用得炉火纯青。史进的故事断断续续,首尾相连;鲁达的故事时隐时现,前后呼应。
  渭州城里与史进邂逅,东京郊外与林冲相识,二龙山下和杨志聚首,此后,鲁达和杨志,还有林冲的徒弟曹正,骗开了二龙山寨门,黑吃黑,当上了二龙山首领。漂泊江湖的鲁达,终于有了自己的根据地。
  后来,武松也来投奔二龙山。
  武松为什么会知道鲁达?是那个开黑店的张青孙二娘夫妻告知的。这对下三滥夫妻,先是差点害死了鲁达,后来又差点害死了武松,梁山下有一家朱贵开设的酒店,是梁山的情报站;张青孙二娘夫妻开设的酒店,后来成为二龙山的情报站。
  二龙山上盘踞着三条大虫,个个都有万夫不当之勇,江湖上风传着这个消息,百川归海,二龙山成为了除过梁山外的第二大土匪窝。二龙山除了鲁达、武松、杨志三条大虫外,还有四条饿狼:施恩、曹正、张青、孙二娘。
  而且,二龙山的两边还有桃花山和白虎山,两座山上都有一帮土匪,相当于二龙山的左臂右膀。鲁达要是发布号令,他们不敢不听。
  这样齐整的整容,也只有梁山才能比得上。
  难怪后来在梁山,宋江可以对别人呼来喝去,唯独不敢对鲁达大声说话。

  鲁达再次出场,已经到了呼延灼的连环马被梁山破了。
  可怜呼延灼单骑逃脱,居然懵懂中来到了桃花山下,桃花山上有两个土匪头子,就是李忠和周通。
  呼延灼能够逃脱梁山的追杀,是因为他胯下的千里马。这天晚上,桃花山小卒偷了那匹千里马,呼延灼痛苦万分,就近到青州借来兵马,杀败了不知道天高地厚的周通。
  李忠和周通面临灭顶之灾,赶紧向二龙山求救。二龙山老大鲁达一直看不上他们两个,岂能前来救助?李忠和周通就欺骗说:青州知府要铲平桃花扇、二龙山、白虎山,唇亡齿寒哪!
  鲁达貌似粗粝,实际精明,他岂能不知道桃花山在拉他上贼船,然而,鲁达还是决定出兵,因为他看不惯呼延灼。呼延灼被梁山杀得大败,如果在青州地面上撒野,没人敢惹,这要是传出去,哥们以后还怎么在江湖上混!
  呼延灼是将门之后,武功超卓,后来位列梁山五虎上将,他与鲁达交手,连连咋舌:“这个胖和尚好生厉害。”

  接着,就是各路好汉围攻青州,活捉了呼延灼。三山同归梁山。
  这是鲁达与宋江的第一次见面。三山十余名豪杰中,只有武松和宋江见过。武松向宋江介绍了这十余名首领,宋江唯独与鲁达说话,而且请鲁达安坐。宋江把鲁达称为自己的老师。
  宋江很虚伪,说鲁达是他的老师。鲁达会功夫,你又不爱功夫,你跟鲁达学什么?难道跟着这个胖和尚学念经。
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作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 22:14:00
  回复第114楼(作者:@一弯明月天如水 于 2013-05-13 15:58)
  @一弯明月天如水 94楼 2013-05-12 23:07:00
  斑竹,我本打算走了。……
  ==========
  不识抬举,自以为是。
  
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作者 :king_yeah 时间:2013-05-15 22:18:00
  收藏之,慢慢看
  
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作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 22:49:00
  回复第223楼(作者:@houyi35 于 2013-05-14 20:11)
  回复第211楼,@孤灯书生
  @风影心动2012 186楼 2013-05-14 14:51:……
  ==========
  这个说法不错
  
举报 | 收藏 | 288楼 | 打赏 | 评论
作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 22:53:00
  回复第227楼(作者:@孤灯书生 于 2013-05-14 21:55)
  【第一章:无良少年史进12】
  宋江坐上了头把交椅,开始紧锣密鼓地部署招安事宜。上山之前,宋江……
  ==========
  结束语好美
  
举报 | 收藏 | 289楼 | 打赏 | 评论
作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 22:55:00
  回复第230楼(作者:@晓月江 于 2013-05-14 23:13)
  @__花无心__ 176楼 2013-05-14 12:55:00
  《水浒》给人印象最……
  ==========
  你的观点好奇怪=-O谁说鲁智深看上金翠莲了?
  
举报 | 收藏 | 290楼 | 打赏 | 评论
楼主孤灯书生 时间:2013-05-15 23:03:00
  【第二章:大力金刚鲁达5】

  鲁达上梁山的第一件事情,是要去找小兄弟史进。
  这么多年过去了,鲁达一直没有忘记史进,为什么?因为在他最苦难的时候,史进帮了他。那天夜晚,他被瓦罐寺的一名恶僧一名妖道打了出去,连包裹都丢在了寺庙里,又饥又渴,来到赤松林边脱衣服,是想要抢劫的史进帮助了他,让他吃了牛肉烧饼,喝了农夫山泉,然后又帮着他一起收拾了恶僧妖道,夺回了他的包裹。
  他带着武松千里迢迢从梁山来到华阴,然而,没想到的是,史进被关在监狱里。
  救人心切的鲁达,要杀了华州太守,救出史进。
  没有人同意他的做法,然而他强行离开了。

  鲁达孤身一人闯华州,即使功夫再好,也是凶多吉少。所谓的武林高手夜闯深宫,手刃强贼的故事,只出现在完全不靠谱的武侠小说中。
  此时,如果你是鲁达换命的兄弟,你会怎么做?
  武松是鲁达换命的兄弟,在他全球通缉,走投无路的时候,是鲁达收留了他。而他得知鲁达已经身赴险地的时候,只说了一句话:“不听人说,此去必然有失。”
  我也知道此去必然有失,可是,武松你为什么不想办法补救?你难道就不能陪着他一起面对危难?他对你恩重如山啊。
  而且,在得知鲁达被官府捉拿后,武松你不是想着怎么解救,而是说:“我两个来华州干事,折了一个,怎地回去见众头领?”你的恩人被关入大牢,随时都有性命之忧,武松你不是想着怎么解救,而是想着你的脸面。你的脸面难道比鲁达的性命更重要?
  这就是武松武二郎,江湖上传说的最讲义气的人,居然就是这副德行!连武松都是这样,何况别人!梁山上所谓的义气,都是假的。
  可怜了鲁达,急人危难,赴汤蹈火,他把别人当朋友,别人却没有把他当朋友。我自将心比明月,奈何明月照沟渠。
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作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 23:06:00
  回复第257楼(作者:@老兵第四代 于 2013-05-15 12:26)
  帖子里的很多人,都和我一致,追过了楼主所有帖子吧。
  为什么有人翻来覆去就是说楼主不客观啊,不……
  ==========
  支持
  
举报 | 收藏 | 292楼 | 打赏 | 评论
作者 :春秋五霸2011 时间:2013-05-15 23:08:00
  回复第267楼(作者:@肯德襾 于 2013-05-15 14:57)
  鲁智深,撸自身,撸到深处鲁自呻。。
  前段时间腾讯nba直播室流行的一个段子。
  [来自QQ……
  ==========
  这个太邪恶了
  
举报 | 收藏 | 293楼 | 打赏 | 评论
作者 :卡哇伊567 时间:2013-05-16 00:12:00
  怎么不写历史可以很精彩了啊?终于赶上了~可是没了~~~~(>_<)~~~~
  
举报 | 收藏 | 294楼 | 打赏 | 评论
作者 :牡丹花落谁家 时间:2013-05-16 04:49:00
  回复第73楼,@一弯明月天如水


  幺傻只管安心写帖子,帮你遛狗的事儿我来,兄弟一向乐此不疲的。
  --------------------------
  才思敏捷,风趣幽默。顶你!

  
举报 | 收藏 | 295楼 | 打赏 | 评论
作者 :肯德襾 时间:2013-05-16 06:34:00
  作者:春秋五霸20112013-05-15 23:08
  回复第267楼(作者:@肯德襾 于 2013-05-15 14:57)  鲁智深,撸自身,撸到深处鲁自呻。。  前段时间腾讯nba直播室流行的一个段子。  [来自QQ……  ==========  这个太邪恶了


  ====……也许吧!且权当一笑~
  
举报 | 收藏 | 296楼 | 打赏 | 评论
作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-16 08:20:00
  @春秋五霸2011 292楼 2013-05-15 23:06:00
  回复第257楼(作者: @老兵第四代 于 2013-05-15 12:26)
  帖子里的很多人,都和我一致,追过了楼主所有帖子吧。
  为什么有人翻来覆去就是说楼主不客观啊,不……
  ==========
  支持

  -----------------------------
  厚德兄来了
举报 | 收藏 | 297楼 | 打赏 | 评论
作者 :悍匪出场 时间:2013-05-16 10:41:00
  顶
举报 | 收藏 | 298楼 | 打赏 | 评论
作者 :kofdy 时间:2013-05-16 11:39:00
  哈哈,李哥又开新贴了,顶
举报 | 收藏 | 299楼 | 打赏 | 评论
作者 :嫽得太太 时间:2013-05-16 12:19:00
  请问版主,在天涯首页怎么能够找到凭栏观史?
举报 | 收藏 | 300楼 | 打赏 | 评论

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