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水浒一锅乱炖 ------ 梁山就是江湖,江湖从来险恶

楼主:孤灯书生 时间:2013-05-12 10:14:58 点击:49159 回复:1826
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  【引子】

  要问在中国流传最广的书是什么?
  肯定不是被那些白胡子假学者们吹嘘得至高无上的《红楼梦》,《红楼梦》写的是一群吃饱了没事干,就泡在一起歪歪腻腻情呀爱呀的男男女女,这样的书籍有什么好看的?要问《红楼梦》是一部什么书,它其实是一部泡妞大全。一个名叫贾宝玉的富二代,用什么办法睡了很多女人。那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。这些人之所以喜欢《红楼梦》,是因为这部书满足了他们的意淫:你看看贾宝玉这厮有那么多人爱,真真羡煞我也!
  我觉得,在中国流传最广的书籍,应该是《水浒传》。
  无论是在城市,还是在乡间,你要是和人说起林冲武松,没有几个人不知道。你要给他们说起什么晴雯妙玉,人家八成会把你当成神经病。

  《水浒》是我读过的第二本书,第一本书是《三国演义》,全部是竖排繁体字。那时候文革刚结束,这两部书都幸运地躲过了那场屠戮文化的浩劫。我见到他们的时候,他们血流遍体,支离破碎,让人想到百战幸存的老兵。
  残破不堪的《三国演义》,从三气周瑜开始;同样残破不堪的《水浒全传》,从野猪林开始。文革确实丧心病狂,连这两本书籍都不放过。
  那时候我上初中一年级,读完了残缺不全的《水浒全传》,那时候的孩子因为长期营养不良,经常害红眼病,眼圈红肿,流泪不止。我经常边揉眼睛边翻书页。我看完后,《水浒全传》开始在全村流传。结果,村中凡是识字的男子,都染上了红眼病。

  刚开始,我把水浒中108将全部都能够按照顺序背过,而且背得滚瓜烂熟。后来得到了一套完整的水浒,居然将所有章回也能背过。写作文的时候,居然也按照章回小说的形式来写,老师在后面批语:“流毒深远。”
  那时候的农村孩子,几乎没有书籍阅读,学校中流传评书《岳飞传》、《兴唐传》,大家津津乐道于八大锤大战陆文龙,隋唐十八条好汉。对于我们这些喜欢读书的少年来说,这些都是小儿科,我们的兴趣在于比赛背诵《三国》和《水浒》。
  真奇怪,那时候没有多少书籍看,但是我们的记忆力非常好,能够大段大段一字不落地背诵《三国》和《水浒》。

  水浒三国,不仅在学校流行,而且在村庄流行。每逢夏夜,星光满天,万籁无声,全村的男人们坐在打麦场,围成一圈,谈论的话题总少不了三国水浒。漫长的冬夜,正值农闲时节,围着火炉,抽着香烟,谈论的话题还是三国水浒。如果再有瓶酒,一盘花生豆,那更是神仙般的日子。

  《水浒》,我读了无数遍,而且每次阅读,都有新的体会。《水浒》中的每个人物都栩栩如生,我们经常私下感慨,施耐庵这老先生真是鬼怪一样的人物。
  和所有的古典小说一样,《水浒》的开头也写得神神叨叨,婆婆妈妈,又是天子,又是鬼怪,又是妖魔,让人读得云里雾里。
  《三国》、《红楼》、《西游》,还有我看过的近百本古典小说,都是这副德行,不知道是谁发明创造了这个恶劣的开头,让后来者仿效。如果要是今天,你第一页还抓不住眼球,书籍就会被扔了。

  108条好汉中,第一个出来的是史进。
  下来就按照108将的出场顺序,慢慢说说这些人物。
  诸位,有钱的给个钱场,没钱的给个人场,老书生要开始说书了。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 10:25:00
  【第一章:不良少年史进1】

  施耐庵这老汉把史进放在第一位出场,可能是想告诉我们,梁山上多的是像史进这样的人。
  史进是个什么人?
  史进是个地痞,而且是个乡间地痞。乡间通俗的说法,把这种人叫二流子。
  史进是个毫无组织性纪律性,毫无大是大非,只会拍着胸脯讲哥们义气的二流子。这类二流子通常家庭富裕,喜欢舞枪弄棒,整天咋咋呼呼,结交三教九流。贫寒人家的孩子,早出晚归,把日头从东山背到西山,一颗汗珠摔八瓣,养家糊口,哪里会像他们这样吊儿郎当,游手好闲。
  梁山上都是些不务正业的二流子,都是些乱七八糟的杀人狂。鲁智深是个假和尚,又喝酒又吃肉,还动不动就和人打架;林冲是个窝囊废,老婆都被人欺负了,他连个屁都不敢放一个;柴进拿着他祖先的金字招牌,不念当朝对他的优惠政策,却把自己家整成了土匪窝;早期梁山三巨头志大才疏,华而不实,个个都上不了厅堂,入不了厨房;杨志功名熏心,整天想的是光宗耀祖……
  水浒的人物,是一个带一个,史进引出鲁智深、鲁智深引出林冲、林冲引出柴进、柴进引出梁山三巨头;梁山三巨头引出杨志……《水浒》是小说写作的百科全书,看了《水浒》就感觉到,小说不像传说中的那么难写,一个人带出一个人不就行了?

  史进是个标准的富二代。当然他比不上贾宝玉,贾宝玉家是资本家,开的有工厂酒店,而史进家只有几百亩土地,属于乡下地主。但地主家的儿子也是富二代。
  史进刺了一身青龙,脸如银盘。寻常农家少年,谁会纹身作秀?风吹日晒,耕种田地,谁会脸色丰润白皙?所以,史进是个不良少年。和现在大街上那些纹身穿鼻吊环,一看到漂亮女孩就上去泡,一看到有人身体壮就上去比的光头少年一模一样。
  史进要出场了。
  史进的出场,是王进带出来的。王进是80万禁军教头,王进是一个能够和高俅面对面的人,那就说明王进的官职很高,应该是后来出场的林冲的上级。林冲是什么?是八十万禁军枪棒教头林冲。林冲属于王进管辖。而且,王进也比林冲像个男子汉,还比林冲有谋略。王进一看高俅这厮成了自己的上级,连夜带着老娘逃了,我惹不起躲得起;而林冲这人磨磨唧唧,窝窝囊囊,老婆被高俅的儿子欺负了,只敢忍气吞声,你咋不敢派人蒙面把狗日的揍一顿?你手下又不是没人,那个杀猪的操刀鬼曹正不是你徒弟吗?杀猪的都是好哥们,有他们的帮会,现在的说法叫行业协会,而且杀猪的普遍都心狠手辣,你派他们去不就行了?

  王进的年龄比史进大得多,王进的本领也比史进大得多。王进见到史进的时候,看到史进拿着一根木棒在月亮下面耍,王进就说了一句史进的棒法不好,史进马上就要和王进拼命。
  可见,史进是一个不知道天高地厚,自以为是的乡下二流子,没有见过世面,学了两招三脚猫的功夫,就以为他是霍元甲。
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 10:36:00
  水浒。哈哈。。我喜欢。
  
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 10:45:00
  我看过水浒传,看到里面的人物好滥杀无辜。。后来怕影响心理成长就没再看下去了……
  
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 10:47:00
  哇,书生要评《水浒》了,这话题太吸引人了,我坐等更新再更新。。。
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 11:02:00
  林冲为上水浒寨纳投名状那段。。
  菜园子张青母夜叉孙二娘滥杀过往商人和武松血洗鸳鸯楼那段。。太血腥了。
  他们是好汉,但怎么就那么滥杀无辜呢?
  
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 11:08:00
  虽然历史上每朝每代都有过山大王,可他们从来没有被彻底剿灭过,《水浒》里的山大王们也各有千秋。对此,书生的独到见解更让我期待!

  林冲这个人我也很讨厌,他老婆要是没死,一定恨死他了。呵呵。。。
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 11:10:00
  梁山上都是些不务正业的二流子,都是些乱七八糟的杀人狂


  ======…………书生评得即是。他们都是悍匪。。
  
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 11:15:00
  回复第6楼(作者:@__花无心__ 于 2013-05-12 11:08)  虽然历史上每朝每代都有过山大王,可他们从来没有被彻底剿灭过,《水浒》里的山大王们也各有千秋。对此……========== -_-

  期待
  
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 11:19:00
  谢谢@肯德襾兄弟,谢谢@__花无心__美女。
  少不读水浒,老不读三国,水浒写的是一帮子只讲江湖义气,杀人放火的土匪,少年没有鉴别能力,很容易就跟着学习,走上邪路。
作者 :左袖舞翩跹 时间:2013-05-12 11:20:00
  一环强留名。。。看老先生来了,啦啦啦。。。
作者 :唯美smile 时间:2013-05-12 11:31:00
  233
作者 :1686898 时间:2013-05-12 11:35:00
  直接插入
作者 :依然素颜 时间:2013-05-12 11:39:00
  记号,后面看
作者 :白衣淺笑 时间:2013-05-12 11:41:00
  MARK之
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 11:49:00

  

  著名画家戴敦邦笔下的史进。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 12:02:00
  @孤灯书生 9楼 2013-05-12 11:19:00
  谢谢 @肯德襾兄弟 ,谢谢 @__花无心__美女 。
  少不读水浒,老不读三国,水浒写的是一帮子只讲江湖义气,杀人放火的土匪,少年没有鉴别能力,很容易就跟着学习,走上邪路。
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  嗯,所以正确地评价这些人物就显得尤其重要,孤灯加油!
作者 :UESTC704 时间:2013-05-12 12:11:00
  李哥四处开花啊,来顶
作者 :UESTC704 时间:2013-05-12 12:18:00
  一环留名
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 13:10:00
  回复第9楼(作者:@孤灯书生 于 2013-05-12 11:19)  谢谢@肯德襾兄弟,谢谢@__花无心__美女。  少不读水浒,老不读三国,水浒写的是一帮子只讲江……==========是啊。
  
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 14:52:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  要问《红楼梦》是一部什么书,它其实是一部泡妞大全。一个名叫贾宝玉的富二代,用什么办法睡了很多女人。那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。这些人之所以喜欢《红楼梦》,是因为这部书满足了他们的意淫:你看看贾宝玉这厮睡了多少女人,真真羡煞我也!
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  楼主对红楼的评价不觉得过于浅薄吗?
  而且我印象里红楼里贾宝玉睡的女人并不多啊。你说的是红楼梦还是金瓶梅啊,楼主不会把贾宝玉跟西门庆弄混了吧。
作者 :嫽得太太 时间:2013-05-12 15:15:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  要问《红楼梦》是一部什么书,它其实是一部泡妞大全。一个名叫贾宝玉的富二代,用什么办法睡了很多女人。那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。这些人之所以喜欢《红楼梦》,是因为这部书满足了他们的意淫:你看看贾宝玉这厮睡了多少女人,真真羡煞我也!
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  @一弯明月天如水 20楼 2013-05-12 14:52:00
  楼主对红楼的评价不觉得过于浅薄吗?
  而且我印象里红楼里贾宝玉睡的女人并不多啊。你说的是红楼梦还是金瓶梅啊,楼主不会把贾宝玉跟西门庆弄混了吧。
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  你难道看不出楼主是在调侃吗?你是小学几年级毕业?
  贾宝玉睡过的女人不多,那你数数有几个?
  西门庆睡过的女人多,你也数数有几个?
  怎么到哪里都能够看到你在攻击李幺傻,我真的怀疑你小学没毕业。在《历史可以很精彩》中,被那么多人轰出了你,又跑到这个帖子里来撒野。
  你这样做,值得吗?年轻人,把心思放在学习上,别整天和人斗嘴,浪费学业,一事无成。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 15:26:00
  印象中,贾宝玉刚刚性成熟,就和袭人还是谁一起OOXX了,当时我刚刚性成熟,奶奶的羡慕死贾宝玉了。
作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-12 15:30:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  要问《红楼梦》是一部什么书,它其实是一部泡妞大全。一个名叫贾宝玉的富二代,用什么办法睡了很多女人。那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。这些人之所以喜欢《红楼梦》,是因为这部书满足了他们的意淫:你看看贾宝玉这厮睡了多少女人,真真羡煞我也!
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  @一弯明月天如水 20楼 2013-05-12 14:52:00
  楼主对红楼的评价不觉得过于浅薄吗?
  而且我印象里红楼里贾宝玉睡的女人并不多啊。你说的是红楼梦还是金瓶梅啊,楼主不会把贾宝玉跟西门庆弄混了吧。
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  顶这个,贾宝玉在那个年代睡的女人真不多,明确的也就袭人一个吧,前80回。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 15:52:00

  @一弯明月天如水 20楼 2013-05-12 14:52:00
  楼主对红楼的评价不觉得过于浅薄吗?
  而且我印象里红楼里贾宝玉睡的女人并不多啊。你说的是红楼梦还是金瓶梅啊,楼主不会把贾宝玉跟西门庆弄混了吧。
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  @嫽得太太 21楼 2013-05-12 15:15:00
  你难道看不出楼主是在调侃吗?你是小学几年级毕业?
  贾宝玉睡过的女人不多,那你数数有几个?
  西门庆睡过的女人多,你也数数有几个?
  怎么到哪里都能够看到你在攻击李幺傻,我真的怀疑你小学没毕业。在《历史可以很精彩》中,被那么多人轰出了你,又跑到这个帖子里来撒野。
  你这样做,值得吗?年轻人,把心思放在学习上,别整天和人斗嘴,浪费学业,一事无成。
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  调侃不等于胡说八道。
  我小学几年级毕业并重要,请针对我回帖中知识及逻辑错误予以指证就好。你常青藤哪所学校毕业的证书晒一下?
  贾宝玉睡过的女人我印象里就袭人与宝钗,而且宝钗是在婚后。算上虚写的,加上一个秦可卿,而已。很多吗?
  西门庆睡过的,有人统计过,在金瓶梅里一百几十个。算多吧?
  怎么到哪里都能看到你廉价的吹捧李幺傻,我真怀疑你是楼主的托儿。在历史可以很精彩那么多人轰了你,又跑这个帖子里来现眼。
  你这样做,值得吗?老同志,把心思放在学习上,不要整天以受虐为快事。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 16:15:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  寻常农家少年,谁会纹身作秀?......
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  岳飞!
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 16:17:00
  比较有名的还有一个郭威。古代的纹身,不是黑社会的专利。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 16:50:00
  【第一章:不良少年史进2】

  水浒108将,个个都不是省油的灯,人人都是坑爹男。而且,出场越早的,这种特征越明显。
  农家少年史进,不务正业,不事稼穑,每天不是拈枪,就是弄棒,他的父亲是个老地主,老地主拿他没办法。因为老地主是老来得子,而且是独子。千亩土地一颗瓜,人人见了人人夸。
  古代男子刚刚性成熟,就要结婚,传宗接代是人生最大的事情,不孝有三,无后为大。可是,史进不结婚,他整天只和一群狐朋狗党东游西逛,母亲说他几句,他就和母亲怄气,把母亲活活气死了。此后,老父亲对他百依百顺,他要拜师学艺,就赶紧给他找师傅;他在外面和人打架,就赶紧出钱息事;他要搞行为艺术,就赶紧给他找纹身师傅。
  江湖中人都知道华阴史家村有一个少年喜欢武功,于是江湖骗子们络绎不绝地来到史家村毛遂自荐,史家村这一老一少都没有见过世面,怎能知道江湖险恶。
  于是,史家村成为了江湖骗子的集中营。骗子中,包括一个卖狗皮膏药大力神丸的打虎将李忠。李忠的绰号不应该是打虎将,而应该是打狗将。水浒中有好多名不副实的人,比如铁扇子宋清,其实没有一点功夫,更不会扇子功,依靠他哥是江湖黑帮老大,而在梁山上占据了一席之地,掌管安排筵席、吃拿卡要的肥缺;再比如云里金刚宋万,从头到尾都是一个打杂的角色,除了给领导拍手叫好,再没有任何能耐,可是他的绰号居然是云里金刚,这让玉麒麟卢俊义和扑天雕李应情何以堪。

  史进家不在华阴县城,而在密林丛中的史家村,他属于彻头彻尾的农家少年。但是,他打架打出了名气,满县城人都叫他九纹龙史进。
  用今天的话来说,史进就是陕西省华阴县头号地痞头子,华阴县的黑帮老大。只要黑帮老大出门,必定前呼后拥,一大群小弟簇拥着,连狗见了都要躲避。
  所以,华阴县黑帮头子听到有人说他的棒法不好,岂能平心静气?骄傲自满,自以为是,是黑帮头子的共同特点。
  于是,一场格斗在月光下展开。

  我一直很怀疑施耐庵老先生是个深藏不露的武林高手,尽管他终生在乡下教书,把自己打扮成一个民办老师,但是《水浒传》中处处露出了他的上乘功夫。说这老汉是隐名埋姓的丐帮帮主洪七公,估计也没有多少人反对。
  你看他写史进和王进的这场比武,写得多么真切。王进连用两个虚招,骗过史进,然后在第一次进攻中,就将史进打倒了。武术中把这招叫做“避实就虚。”你再看他写武松与蒋门神的格斗,参照书中的描写,那不就是武术中的“鸳鸯腿”吗?
  王进只用一招就打倒了史进,史进这才知道天外有天,人外有人,他的那些卖狗皮膏药和大力神丸的师傅,都是嘴皮子功夫。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 16:51:00

  @__花无心__ 16楼 2013-05-12 12:02:00
  嗯,所以正确地评价这些人物就显得尤其重要,孤灯加油!
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  斑竹:首先祝贺新店开业大吉。其次请问一下这儿欢迎探讨商榷不?粗略扫了一眼李楼主的帖子,感觉还是一如既往的缺乏严谨。仅上边的这两段可商榷的地方已经不下十余处了,如果都提出来未免有吹毛求疵及砸场子之嫌,怕惹人厌,所以先请教下此地的规矩。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 16:52:00
  好了,我把第二段最后一句改了。
  改成:贾宝玉有那么多人爱
  行了吧?
  刚一写帖子,就开始吵起来,很没有必要。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 16:57:00
  我写这个帖子,图的是轻松愉快,大家在一起乐活乐活,不图出版,更不图做什么学术报告。
  有问题,请及时指出来,权当一乐。
作者 :嫽得太太 时间:2013-05-12 17:04:00
  没结婚前,和贾宝玉上床的,就有秦可卿、袭人,这是书中明确写到的。
  看看古代有多少人像贾宝玉这样,没有结婚就已经有了性生活?
  万恶淫为首,古人最看重的就是洁身自好。
  像贾宝玉这样的人,肯定会被很多人羡慕。
作者 :嫽得太太 时间:2013-05-12 17:09:00

  @一弯明月天如水 20楼 2013-05-12 14:52:00
  楼主对红楼的评价不觉得过于浅薄吗?
  而且我印象里红楼里贾宝玉睡的女人并不多啊。你说的是红楼梦还是金瓶梅啊,楼主不会把贾宝玉跟西门庆弄混了吧。
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  @嫽得太太 21楼 2013-05-12 15:15:00
  你难道看不出楼主是在调侃吗?你是小学几年级毕业?
  贾宝玉睡过的女人不多,那你数数有几个?
  西门庆睡过的女人多,你也数数有几个?
  怎么到哪里都能够看到你在攻击李幺傻,我真的怀疑你小学没毕业。在《历史可以很精彩》中,被那么多人轰出了你,又跑到这个帖子里来撒野。
  你这样做,值得吗?年轻人,把心思放在学习上,别整天和人斗嘴,浪费学业,一事无成。
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  @一弯明月天如水 24楼 2013-05-12 15:52:00
  调侃不等于胡说八道。
  我小学几年级毕业并重要,请针对我回帖中知识及逻辑错误予以指证就好。你常青藤哪所学校毕业的证书晒一下?
  贾宝玉睡过的女人我印象里就袭人与宝钗,而且宝钗是在婚后。算上虚写的,加上一个秦可卿,而已。很多吗?
  西门庆睡过的,有人统计过,在金瓶梅里一百几十个。算多吧?
  怎么到哪里都能看到你廉价的吹捧李幺傻,我真怀疑你是楼主的托儿。在历史可以很精彩那么多人轰了你,又跑......
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  我确实是老同志,岁数能够当你的爷爷。
  我只想问问你,《历史可以很精彩》的帖子里,你说岳飞母子不可能坐在木瓮中逃生,有人写出了他家的木翁大小的尺寸,还有人贴出了照片,
  你怎么就灰溜溜地一言不发。
  你怀疑我是楼主的托儿,我还怀疑你是疯狗,你在楼主每一个帖子里都要拉屎。所有人都在讨厌你,
  连风影心动都在讨厌你,你还在和人家套近乎,请问你有脸吗?
作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-12 17:12:00
  @嫽得太太 32楼 2013-05-12 17:04:00
  没结婚前,和贾宝玉上床的,就有秦可卿、袭人,这是书中明确写到的。
  看看古代有多少人像贾宝玉这样,没有结婚就已经有了性生活?
  万恶淫为首,古人最看重的就是洁身自好。
  像贾宝玉这样的人,肯定会被很多人羡慕。
  -----------------------------
  没结婚前,和贾宝玉上床的,只有袭人。秦可卿只是梦游太虚幻境。春梦而已,男人都懂的,那是青春期的必然。
  在那个时代少爷和一个丫头上床很正常的事。没什么大不了的。
作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-12 17:15:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
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  你是不是得罪什么人了?怎么到处都能看到砸楼的人?
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 17:16:00
  找到一点文字,摘录在此:

  1、碧痕本是专门负责打水伺候贾宝玉洗澡的二等丫鬟,却也与袭人一样履行了这种神圣职责。贾宝玉与碧痕的“云雨”之事,曹雪芹虽然没有直接写到,但在第三十一回通过晴雯之口向大家作了交代:“还记得碧痕打发你洗澡,足有两三个时辰,也不知道作什么呢。我们也不好进去的。后来洗完了,进去瞧瞧,地下的水淹着床腿,连席子上都汪着水,也不知是怎么洗了,笑了几天。”洗澡能洗到床上去,可见贾宝玉对于和女人做爱还是蛮痴迷的。

  2、小说中多次提到贾宝玉的这种“意淫”手段:如贾宝玉闻到林黛玉黛玉“令人醉魂酥骨”的体香时,便忍不住“一把便将黛玉的袖子拉住,要瞧笼着何物”;用史湘云洗过脸的水来洗脸;喜欢吃女孩子脸上和嘴上的胭脂;见到鸳鸯颈部的皮肤白皙,便“不住用手摩挲”;见到薛宝钗“肌肤丰泽”,特别是看到她那“雪白的一段酥臂”时,不觉动了羡慕之心,暗暗想到:“这个膀子要长在林妹妹身上,或者还得摸一摸……”;看到母亲的丫环金钏儿在打磕睡时,就上前“把她耳上戴的坠子一捏”,还把自己“荷包里带得香雪润津丹掏出来向金钏儿口里一送”;看到晴雯与芳官嬉闹时,上床来膈肢晴雯;……

  3、如果说贾宝玉在上学时是因为年纪小,不懂事,把同性学生之间的这种羡慕看作是“过家家”、闹着玩,似乎还可以说得过去。可是他与蒋玉菡的亲密交往,可就不能等同于儿戏了。蒋玉菡是个“戏子”,生的“妩媚温柔”,风情万种,贾宝玉见到他以后,“心中十分留恋”,不觉流露出了爱慕之情,甚至忘情的“紧紧的捏着他的手”,一诉衷肠。不仅如此,贾宝玉还把自己随身所带的“一个玉玦扇坠解下来”,送给蒋玉菡,“略表今日之谊”。接着,二人之间又发生了一件更为过火的事:互相交换汗巾,表示“亲切”之意。汗巾是人们贴身的一种辅助服侍,相当于现在的裤腰带。两个男人之间玩这种把戏,现在来看没什么大不了的,可是放在以前,情况可就严重了,绝对是“流荡优伶”败坏家风的丑事,难怪贾政会狠揍他。

  4、 贾宝玉显然看出了秦钟因为贫寒所带出的自卑感,又见到秦钟“腼腆温柔,未语面先红,怯怯羞羞,有女儿之风”,所以贾宝玉发挥“作小服低”的天生惯能,“赔身下气,情性体贴,话语绵缠,因此二人更加亲厚。”不仅如此,在第十五回中,写到贾宝玉在馒头庵抓住了秦钟与小尼姑智能偷情的“现场”,秦钟对贾宝玉说:“好人,你只别嚷的众人知道,你要怎样,我都依你。”宝玉笑着说:“这会子也不用说,等一会睡下,再细细的算帐。”曹雪芹怕读者读不懂,又作了解释:“宝玉不知与秦钟算何帐目,未见真切,未曾记得,此系疑案,不敢纂创。”对此,脂砚斋这样评论道:【忽又作如此评断,似自相矛盾,却是最妙之文。若不如此隐去,则又有何妙文可写哉?这方是世人意料不到之大奇笔。若通部中万万件细微之事惧备,《石头记》真亦太觉死板矣。故特因此二三件隐事,指石之未见真切,淡淡隐去,越觉得云烟渺茫之中,无限丘壑在焉。】秦钟所说的“你要怎样,我都依你”和贾宝玉所说的“再细细的算帐”,应该是在暗示它们之间存在“性接触”的这种超级“同志”关系

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  尼玛的,贾宝玉不但和多人保持性关系,而且还男女通吃。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 17:17:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
  -----------------------------
  @寂寞历史爱好者 35楼 2013-05-12 17:15:00
  你是不是得罪什么人了?怎么到处都能看到砸楼的人?
  -----------------------------
  嫉妒吧。每一个出名的作家后面,都跟着一批砸场子的人。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 17:18:00
  @__花无心__ 16楼 2013-05-12 12:02:00
  嗯,所以正确地评价这些人物就显得尤其重要,孤灯加油!
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  @一弯明月天如水 28楼 2013-05-12 16:51:00
  斑竹:首先祝贺新店开业大吉。其次请问一下这儿欢迎探讨商榷不?粗略扫了一眼李楼主的帖子,感觉还是一如既往的缺乏严谨。仅上边的这两段可商榷的地方已经不下十余处了,如果都提出来未免有吹毛求疵及砸场子之嫌,怕惹人厌,所以先请教下此地的规矩。
  -----------------------------
  谢谢!
  这里是《凭栏观史》话题栏目新开通的论坛,跟煮酒的性质是相同的。只要你愿意,就请尽情发言,不用忌讳什么,只是不要人身攻击就好。
  李幺傻的帖子一直受涯友们热捧,自有他优秀的地方,若有个别地方不妥,也在所难免,对他提建议就是了,毕竟他也不是神。再说了,他不仅谦虚又好脾气,大家完全可以好好沟通,共同进步。
  希望你在这里玩得愉快!
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 17:21:00

  @嫽得太太 21楼 2013-05-12 15:15:00
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  岁数大不光荣。子曰:“幼而不孙弟,长而无述焉,老而不死,是为贼.”对于你这样的废物,当孙子我都不要你。
  你眼瞎吗?那个帖子里我紧接着就把洪灾的图片贴后边了,让你自己对照下。紧跟着给出了王曾瑜先生对黄河崇宁二年没有水患的考证,你们这帮“捧捧”谁敢正面辩论了?
  风影说的对的我支持,不同意的我也指出,风影对李幺傻的揭批可不轻啊,你也接受?倒是你被大家打了多少次脸了?见过不要脸的,还真没见过你这么不要脸的。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 17:26:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
  -----------------------------
  @寂寞历史爱好者 35楼 2013-05-12 17:15:00
  你是不是得罪什么人了?怎么到处都能看到砸楼的人?
  -----------------------------
  @老兵第四代 37楼 2013-05-12 17:17:00
  嫉妒吧。每一个出名的作家后面,都跟着一批砸场子的人。
  -----------------------------
  老兵一针见血!:)
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 17:28:00
  @孤灯书生 29楼 2013-05-12 16:52:00
  好了,我把第二段最后一句改了。
  改成:贾宝玉有那么多人爱
  行了吧?
  刚一写帖子,就开始吵起来,很没有必要。
  -----------------------------
  我已将那句话修改过来了,你看对不对?要是再有什么地方需要编辑的,请呼无心!哈哈,这可是我最乐意做的事情啦。。。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 17:28:00

  @__花无心__ 38楼 2013-05-12 17:18:00
  谢谢明月好意!
  这里是《凭栏观史》话题栏目新开通的论坛,跟煮酒的性质是相同的。只要你愿意,就请尽情发言,不用忌讳什么,只是不要人身攻击就好。
  李幺傻的帖子一直受涯友们热捧,自有他优秀的地方,若有个别地方不妥,也在所难免,对他提建议就是了,毕竟他也不是神。再说了,他不仅谦虚又好脾气,大家完全可以好好沟通,共同进步。
  希望你在这里玩得愉快!握手。。。
  -----------------------------
  好!
  另外,我没有主动人身攻击的习惯,但有反击的恶习,呵呵。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 17:32:00
  @__花无心__ 38楼 2013-05-12 17:18:00
  谢谢明月好意!
  这里是《凭栏观史》话题栏目新开通的论坛,跟煮酒的性质是相同的。只要你愿意,就请尽情发言,不用忌讳什么,只是不要人身攻击就好。
  李幺傻的帖子一直受涯友们热捧,自有他优秀的地方,若有个别地方不妥,也在所难免,对他提建议就是了,毕竟他也不是神。再说了,他不仅谦虚又好脾气,大家完全可以好好沟通,共同进步。
  希望你在这里玩得愉快!握手。。。
  -----------------------------
  @一弯明月天如水 42楼 2013-05-12 17:28:00
  好!
  另外,我没有主动人身攻击的习惯,但有反击的恶习,呵呵。
  -----------------------------
  只要有理有据,反击就顺理成章。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 17:32:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
  -----------------------------
  @寂寞历史爱好者 35楼 2013-05-12 17:15:00
  你是不是得罪什么人了?怎么到处都能看到砸楼的人?
  -----------------------------
  @老兵第四代 37楼 2013-05-12 17:17:00
  嫉妒吧。每一个出名的作家后面,都跟着一批砸场子的人。
  -----------------------------
  @__花无心__ 40楼 2013-05-12 17:26:00
  老兵一针见血!:)
  -----------------------------
  我批评冰箱不好用,难道是因为它会制冷而我不会,因此嫉妒它吗?
  见到不对的就指出来,说实在了就是闲得蛋疼,拔高点说就是出于朴素的正义感。
作者 :连感 时间:2013-05-12 17:40:00
  潘小邓驴闲
作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-12 17:52:00
  @老兵第四代 36楼 2013-05-12 17:16:00
  找到一点文字,摘录在此:
  1、碧痕本是专门负责打水伺候贾宝玉洗澡的二等丫鬟,却也与袭人一样履行了这种神圣职责。贾宝玉与碧痕的“云雨”之事,曹雪芹虽然没有直接写到,但在第三十一回通过晴雯之口向大家作了交代:“还记得碧痕打发你洗澡,足有两三个时辰,也不知道作什么呢。我们也不好进去的。后来洗完了,进去瞧瞧,地下的水淹着床腿,连席子上都汪着水,也不知是怎么洗了,笑了几天。”洗澡能洗到床上去,可见......
  -----------------------------
  碧痕这个有可能
  后面姐妹们那是意淫而已,精神和肉体两码事
  同性恋其实在古代中国很常见的,所谓玩戏子,要知道古代戏子多是男人,男旦吗。古代中国对这些事比现在还开放。西门庆也经常拿书童出火。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 18:07:00
  还是那几个眼熟的马甲,就不一一回复了,自己对号吧。

  与秦可卿书中明确写到?麻烦指出来好吗?这段一直有争议,但即使认为秦贾发生暧昧的也说是通过太虚幻境的虚写啊,怎么到你这儿就明确写到了?

  贾宝玉的女人:碧痕侍候洗澡说明了什么呢?古代丫鬟干的就是这事儿,这段最多算个疑似而已。就像很多人怀疑宝玉跟睛雯有关系,有时候宝玉是把她搂在被窝的,但最后证明他们双方是清清白白的。宝玉小时候跟黛玉是一块睡觉的,就说明宝黛也早有染了?心理忒阴暗。后边的宝玉与秦钟、蒋玉菡确实暧昧,你写的也不全,甚至通过同学的口说过他们亲嘴摸屁股。但这与宝玉睡多少女人无关,是另一个话题。另外,古代男风很盛,从皇帝到平民有这爱好的很多。就在红楼里贾琏、薛蟠就都是双性恋。

  仅就古代的性开放程度而言,宝玉真不算过火的。诗经《标有梅》里写道“标有梅,其实七分,求我庶士,迨其吉兮。求我庶士,迫其今兮。”《褰裳》写过狂童之狂也且,《山有扶苏》诗中有“不见子都,乃见狂且。”的句子。历代文人骚客不仅娇妻美妾,更是不少留连于勾栏瓦肆,苏轼、柳永、杜牧都是例子。就拿红楼梦本身来说,贾琏、贾珍、薛蟠都够放浪的,相比而言,宝玉这个,真不算事儿。
作者 :寂寞历史爱好者 时间:2013-05-12 18:14:00
  @__花无心__
  你们栏目终于要火了
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 18:16:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。
  -----------------------------
  请问楼主:这几万人,几十万人的数据出于何处?
  拿工资写作的,中国作协全部会员不过6000余人,即使全靠红楼活着,也差的多啊。即使算上宣传部、图书馆的公务员,也没这个数吧?
作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-12 18:24:00
  哈哈,看来揭批也是一种职业病啊!想来楼主应该能够适应的,我等不用闲操心了。顶楼主!
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 18:26:00
  @寂寞历史爱好者 48楼 2013-05-12 18:14:00
  @__花无心__
  你们栏目终于要火了
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  呵呵,这才是开始,还需要你和众多朋友们添砖加瓦。。。
作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-12 18:28:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  哈哈,欢迎砸场子。
  -----------------------------
  @寂寞历史爱好者 35楼 2013-05-12 17:15:00
  你是不是得罪什么人了?怎么到处都能看到砸楼的人?
  -----------------------------
  @老兵第四代 37楼 2013-05-12 17:17:00
  嫉妒吧。每一个出名的作家后面,都跟着一批砸场子的人。
  -----------------------------
  这就叫矛盾的对立和统一,如果全是拥护的,那帖子岂不是太寂寞、乏味了?
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 18:30:00
  此楼“乱炖”水浒,不唱红楼曲,还请大家别歪楼!:)
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 18:36:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  鲁智深是个假和尚,又喝酒又吃肉,还动不动就和人打架;,......
  -----------------------------
  和尚不准吃肉据说是南朝的梁武帝萧衍从“不杀生”的观点演化出来的。藏传佛教就没有这个规定,日本的和尚甚至可以娶老婆。著名的一休哥甚至还有不少女朋友。佛无定法,关键在于修心。

  鲁智深打镇关西、大闹桃花村、火烧瓦罐寺都不能用简单的见义勇为来讲,是佛性。智真长老也看出他的佛性,用“逢夏而擒,遇腊而执。听潮而圆,见信而寂。”的偈子暗示智深。吃肉不见得就是假和尚,最重要的是人本善良,心地不变。智深最后圆寂时修成了正果的。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 18:39:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  贾宝玉家是资本家,开的有工厂酒店,......
  -----------------------------
  红楼中何处有此记载?楼主也是调侃么?
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 18:45:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  早期梁山三巨头志大才疏,华而不实,个个都上不了厅堂,入不了厨房;,......
  -----------------------------
  早期三巨头典型胸无大志,以王伦为甚。楼主的志大才疏从何说起?
  王伦在宋史里是记载的,原绰号为黄衣绣士。老施为了说他不成器,故意改为白衣绣士。一字差,气度就差多了(黄是御用的颜色)。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 19:00:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。
  -----------------------------
  @一弯明月天如水 49楼 2013-05-12 18:16:00
  请问楼主:这几万人,几十万人的数据出于何处?
  拿工资写作的,中国作协全部会员不过6000余人,即使全靠红楼活着,也差的多啊。即使算上宣传部、图书馆的公务员,也没这个数吧?
  -----------------------------
  这数字明显就是虚指,没必要上纲上线吧?
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:05:00
  @一弯明月天如水 47楼 2013-05-12 18:07:00
  还是那几个眼熟的马甲,就不一一回复了,自己对号吧。
  与秦可卿书中明确写到?麻烦指出来好吗?这段一直有争议,但即使认为秦贾发生暧昧的也说是通过太虚幻境的虚写啊,怎么到你这儿就明确写到了?
  贾宝玉的女人:碧痕侍候洗澡说明了什么呢?古代丫鬟干的就是这事儿,这段最多算个疑似而已。就像很多人怀疑宝玉跟睛雯有关系,有时候宝玉是把她搂在被窝的,但最后证明他们双方是清清白白的。宝玉小时候跟黛玉是一块......
  -----------------------------
  你以为曹雪芹在《红楼梦》中写上“贾宝玉和XX入港”,才能算睡觉吗?
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:11:00
  @孤灯书生 30楼 2013-05-12 16:55:00
  那些假学者们,把自己打扮成红学家,拿着国家的工资,把自己弄得神神叨叨的,一辈子就只看这一本书,再写点狗屁不通,没人爱看的文章,无论是在大庭广众,还是在小众场合,他们都指手画脚,大谈《红楼梦》,用这本书中的泡妞宝鉴,勾引无知少女……这一辈子就这样过去了。一本书养活了几万,甚至几十万人,简直是今古奇观,是文化怪胎。
  -----------------------------
  @一弯明月天如水 49楼 2013-05-12 18:16:00
  请问楼主:这几万人,几十万人的数据出于何处?
  拿工资写作的,中国作协全部会员不过6000余人,即使全靠红楼活着,也差的多啊。即使算上宣传部、图书馆的公务员,也没这个数吧?
  -----------------------------
  你知道自从《红楼梦》问世后,有多少人依靠《红楼梦》吃饭?1949年之后,全国有多少红学家,研究《红楼梦》的人,写了多少书籍,写了多少文章?中国有一个《红楼梦学刊》,大学开有一门课程叫“红楼梦研究”,你现在算算,有多少人从《红楼梦》赚稿费,拿工资?
  楼主说几万,我估计几万都说少了,最少不下十万。
  你举出中国作协6000人的例子,完全是两码事。你以为每一个给《红楼梦》写文章的人,都加入了中国作协,很可笑啊。你连什么人才能加入中国作协都不知道。可能你连红学会这个协会都不知道。希望你查查,看看建国后,红学会几代人中,共有多少会员?
  中国作协有6000人,但是省市级作协呢?你知道有多少人?难道他们中间就没有研究《红楼梦》的?
  你的反驳毫无逻辑性,首先,你没有弄懂什么叫中国作协,什么叫红学会。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:16:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  鲁智深是个假和尚,又喝酒又吃肉,还动不动就和人打架;,......
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  @一弯明月天如水 54楼 2013-05-12 18:36:00
  和尚不准吃肉据说是南朝的梁武帝萧衍从“不杀生”的观点演化出来的。藏传佛教就没有这个规定,日本的和尚甚至可以娶老婆。著名的一休哥甚至还有不少女朋友。佛无定法,关键在于修心。
  鲁智深打镇关西、大闹桃花村、火烧瓦罐寺都不能用简单的见义勇为来讲,是佛性。智真长老也看出他的佛性,用“逢夏而擒,遇腊而执。听潮而圆,见信而寂。”的偈子暗示智深。吃肉不见得就是假和尚,最重要的是人本善良,心地不变。智深......
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  操,连这个也能找出问题来。我真服你了。你用的是多少倍的显微镜啊,介绍一下,我也去买。
  什么叫假和尚,不是说吃肉不吃肉,而是是否有佛心。鲁智深一直不愿当和尚,之所以剃发出家,是为了躲避灾祸。
  鲁智深身出家,而心没有出家,当然可以说他是假和尚。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:18:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  贾宝玉家是资本家,开的有工厂酒店,......
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  @一弯明月天如水 55楼 2013-05-12 18:39:00
  红楼中何处有此记载?楼主也是调侃么?
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  你说说贾宝玉家很有钱,钱怎么来的?
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:21:00
  @孤灯书生 1楼 2013-05-12 10:25:00
  早期梁山三巨头志大才疏,华而不实,个个都上不了厅堂,入不了厨房;,......
  -----------------------------
  @一弯明月天如水 56楼 2013-05-12 18:45:00
  早期三巨头典型胸无大志,以王伦为甚。楼主的志大才疏从何说起?
  王伦在宋史里是记载的,原绰号为黄衣绣士。老施为了说他不成器,故意改为白衣绣士。一字差,气度就差多了(黄是御用的颜色)。
  -----------------------------
  难道替天行道才是胸有大志?占据梁山就不是胸有大志?
  王伦等三人的最高目标是占据梁山,占山为王,对于他们来说,这就是他们的大志。
  但是,他们三人想要达到这个目标,明显与他们的才能不相称。这不是志大才疏是什么?
  这位大学生,记得你说过你是大学生,但是我不知道你上大几,但是,你的质疑精神确实让我等高山仰止,佩服极了。
  不过,请以后多质疑一些有技术含量的,别把质疑名人当成了乐趣。
  而且把自己的猜测,当成了真理。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:24:00
  李幺傻的帖子,跟了有一年,喜欢看李幺傻讲故事,又翻看了他四年前的帖子,仅此而已。
  如果有人把砸场子当成了乐趣,请自己写帖子,只要你写得好,我也跟到底,仅此而已。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:26:00
  李哥你只管写好帖子,
  关门打狗的事情,有我等效劳。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 19:36:00
  从《红楼梦》第五十三回可知,荣国府的“八处庄地”由宁国府所属的黑山村庄头乌进孝的兄弟管理,收成不好的年份只比黑山村一个村庄多出“二三千两银子”。可见荣国府这一年的庄地收入有五千两银子。
  贾府的财产来源很多,其中一部分来自出租农庄土地,相当于今天的农业合作化公司,你说它是农业也行,公司也行,工厂也行,这个就没有必要较真了。
  如果你硬是要较真,我等只能怀疑你的神经有问题。
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 19:38:00
  @老兵第四代 64楼 2013-05-12 19:26:00
  李哥你只管写好帖子,
  关门打狗的事情,有我等效劳。
  -----------------------------
  有老兵在此坐阵,孤灯可以安心写作了。呵呵。。。
作者 :注册只为你一人 时间:2013-05-12 19:43:00
  上面有人说,他粗略一看,就发现楼主有十几个错误,怎么才写出这么几个啊,而且他说的这几个所谓的错误都站不住脚。
  请继续指出楼主的错误。
作者 :注册只为你一人 时间:2013-05-12 19:44:00
  记得《红楼梦》上说,贾府还开有钱庄。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:22:00


  @老兵第四代 58楼 2013-05-12 19:05:00
  你以为曹雪芹在《红楼梦》中写上“贾宝玉和XX入港”,才能算睡觉吗?
  -----------------------------
  难道像你前边说的想摸宝姐姐的手臂就算睡觉了?
  鲁迅<<而已集.小杂感>>:“一见短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想像惟在这一层能够如此跃进。”

  哈哈。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:23:00
  @老兵第四代 59楼 2013-05-12 19:11:00
  你知道自从《红楼梦》问世后,有多少人依靠《红楼梦》吃饭?1949年之后,全国有多少红学家,研究《红楼梦》的人,写了多少书籍,写了多少文章?中国有一个《红楼梦学刊》,大学开有一门课程叫“红楼梦研究”,你现在算算,有多少人从《红楼梦》赚稿费,拿工资?
  楼主说几万,我估计几万都说少了,最少不下十万。
  你举出中国作协6000人的例子,完全是两码事。你以为每一个给《红楼梦》写文章的人,都加入了中国作协......
  -----------------------------

  中国作协包括各省级作协,连这都不知道就敢上来辩论?
  另外再告诉你,中国红学会只有几百人,这个是有门槛儿的。
  愁死人啊。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:23:00


  @老兵第四代 62楼 2013-05-12 19:21:00
  难道替天行道才是胸有大志?占据梁山就不是胸有大志?
  王伦等三人的最高目标是占据梁山,占山为王,对于他们来说,这就是他们的大志。
  但是,他们三人想要达到这个目标,明显与他们的才能不相称。这不是志大才疏是什么?
  这位大学生,记得你说过你是大学生,但是我不知道你上大几,但是,你的质疑精神确实让我等高山仰止,佩服极了。
  不过,请以后多质疑一些有技术含量的,别把质疑名人当成了乐趣。
  而......
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  占据梁山就算胸有大志,占据二龙山的算么?路上打劫的算么?
  评价人志大才疏的我印象里两个人最为典型,孙中山和诸阁亮,都是以天下为志向的。评价王伦气量宿窄的人很多,有哪位评价过他志向大呢?

  另外,您这记性太差啦。我什么时候说过我是大学生?哎
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:25:00
  @老兵第四代 65楼 2013-05-12 19:36:00
  从《红楼梦》第五十三回可知,荣国府的“八处庄地”由宁国府所属的黑山村庄头乌进孝的兄弟管理,收成不好的年份只比黑山村一个村庄多出“二三千两银子”。可见荣国府这一年的庄地收入有五千两银子。
  贾府的财产来源很多,其中一部分来自出租农庄土地,相当于今天的农业合作化公司,你说它是农业也行,公司也行,工厂也行,这个就没有必要较真了。
  如果你硬是要较真,我等只能怀疑你的神经有问题。
  -----------------------------
  贾府有财政来源主要来自农庄收入,还有一些其它灰色进项。
  资本家这个不必叫真儿。酒店和工厂的出处?农庄是工厂? I 服了 YOU!
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:27:00

  幺傻只管安心写帖子,帮你遛狗的事儿我来,兄弟一向乐此不疲的。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:28:00
  @注册只为你一人 67楼 2013-05-12 19:43:00
  上面有人说,他粗略一看,就发现楼主有十几个错误,怎么才写出这么几个啊,而且他说的这几个所谓的错误都站不住脚。
  请继续指出楼主的错误。
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  不急,一个一个来吧。把这几个说清楚了再继续。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:33:00
  @老兵第四代 63楼 2013-05-12 19:24:00
  李幺傻的帖子,跟了有一年,喜欢看李幺傻讲故事,又翻看了他四年前的帖子,仅此而已。
  如果有人把砸场子当成了乐趣,请自己写帖子,只要你写得好,我也跟到底,仅此而已。
  -----------------------------
  李幺傻的帖子,断续看过几个,文笔不错,硬伤过多。有人指出后几个马甲群起而攻,胡搅蛮缠后人身攻击,看不惯,仅此而已。

  不爱写帖子,即使写,对你这样的粉丝还是越少越好。仅此而已。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 20:38:00

  @一弯明月天如水 54楼 2013-05-12 18:36:00
  和尚不准吃肉据说是南朝的梁武帝萧衍从“不杀生”的观点演化出来的。藏传佛教就没有这个规定,日本的和尚甚至可以娶老婆。著名的一休哥甚至还有不少女朋友。佛无定法,关键在于修心。
  鲁智深打镇关西、大闹桃花村、火烧瓦罐寺都不能用简单的见义勇为来讲,是佛性。智真长老也看出他的佛性,用“逢夏而擒,遇腊而执。听潮而圆,见信而寂。”的偈子暗示智深。吃肉不见得就是假和尚,最重要的是人本善良,心地不变。智深......
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  @老兵第四代 60楼 2013-05-12 19:16:00
  操,连这个也能找出问题来。我真服你了。你用的是多少倍的显微镜啊,介绍一下,我也去买。
  什么叫假和尚,不是说吃肉不吃肉,而是是否有佛心。鲁智深一直不愿当和尚,之所以剃发出家,是为了躲避灾祸。
  鲁智深身出家,而心没有出家,当然可以说他是假和尚。
  -----------------------------
  操,我真服你了。连这都能辩。
  好逻辑啊!
  如此说来贪污受贿的都可以算假共产党员啦!
作者 :lijianhai2012 时间:2013-05-12 20:50:00

  @一弯明月天如水 54楼 2013-05-12 18:36:00
  和尚不准吃肉据说是南朝的梁武帝萧衍从“不杀生”的观点演化出来的。藏传佛教就没有这个规定,日本的和尚甚至可以娶老婆。著名的一休哥甚至还有不少女朋友。佛无定法,关键在于修心。
  鲁智深打镇关西、大闹桃花村、火烧瓦罐寺都不能用简单的见义勇为来讲,是佛性。智真长老也看出他的佛性,用“逢夏而擒,遇腊而执。听潮而圆,见信而寂。”的偈子暗示智深。吃肉不见得就是假和尚,最重要的是人本善良,心地不变。智深......
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  @老兵第四代 60楼 2013-05-12 19:16:00
  操,连这个也能找出问题来。我真服你了。你用的是多少倍的显微镜啊,介绍一下,我也去买。
  什么叫假和尚,不是说吃肉不吃肉,而是是否有佛心。鲁智深一直不愿当和尚,之所以剃发出家,是为了躲避灾祸。
  鲁智深身出家,而心没有出家,当然可以说他是假和尚。
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  @一弯明月天如水 76楼 2013-05-12 20:38:00
  操,我真服你了。连这都能辩。
  好逻辑啊!
  如此说来贪污受贿的都可以算假共产党员啦!
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  哈哈,应该说“不是共产党员就没有资格贪污受贿”。我说,再这样下去又要歪楼了。这样不好了吧。
作者 :一年前两年后 时间:2013-05-12 20:59:00
  第一次看老先生的帖子是历史可以很精彩。真的很喜欢。但读到项羽和刘邦那不看了。不是写的不好看。应该是个人情节的问题!支持你!还有那个小子,老说李幺傻的那个!你是不是魔怔了?!只说下个人想法,呆着没事晚上睡觉前看一段。就像小时候和我家一个老人在一起听评书似的。但是看见你老烦人了。自己不写,别人写你说这说那的。真要是他写的不好,不对,你按照你的思路写一个呗。大家看哪个是大家的选择。看到你恶心。滚吧那个什么月
  
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 21:08:00

  @lijianhai2012 77楼 2013-05-12 20:50:00
  哈哈,应该说“不是共产党员就没有资格贪污受贿”。我说,再这样下去又要歪楼了。这样不好了吧。
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  这个只是按他的逻辑推出来的,如果认为歪楼的话打住就行了。
  鲁智深几乎是水浒里最正面的一个人物,历代文人对他的评价也都极高。楼主因为他喝酒吃肉和爱打架而说他是假和尚,我冒昧的揣测下:楼主没有读过佛经吧?

  “众生渡尽,方证菩提;地狱未空,誓不成佛!”佛家本色。鲁智深是个破戒和尚,但戒律各时代、地域都有不同。李贽评价他为“佛”、“大丈夫”、“真男子”、“勇人”、“仁人”、“圣人”。金圣叹说:“写鲁达为人处,一片热血直喷出来,令人读之深愧虚生世上,不曾为人出力。” 见过不少人说过,水泊梁山一百零八条好汉,鲁智深是最可爱甚至是唯一可爱的一个。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 21:11:00
  @一年前两年后 78楼 2013-05-12 20:59:00
  第一次看老先生的帖子是历史可以很精彩。真的很喜欢。但读到项羽和刘邦那不看了。不是写的不好看。应该是个人情节的问题!支持你!还有那个小子,老说李幺傻的那个!你是不是魔怔了?!只说下个人想法,呆着没事晚上睡觉前看一段。就像小时候和我家一个老人在一起听评书似的。但是看见你老烦人了。自己不写,别人写你说这说那的。真要是他写的不好,不对,你按照你的思路写一个呗。大家看哪个是大家的选择。看到你恶心。滚吧......
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  这里是论坛,不是两会。赞美拍砖都是表达自由。不想看,选择只看楼主或者点右上角走人。看到你这样的弱智很恶心,滚吧
作者 :__花无心__ 时间:2013-05-12 21:19:00
  无论是拍砖的还是赞美的,都在跟着书生的笔尖走,这还是说明他写的好。所以都别吵吵了,要不然都没有更新看了,哎。。。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 21:41:00
  @老兵第四代 59楼 2013-05-12 19:11:00
  你知道自从《红楼梦》问世后,有多少人依靠《红楼梦》吃饭?1949年之后,全国有多少红学家,研究《红楼梦》的人,写了多少书籍,写了多少文章?中国有一个《红楼梦学刊》,大学开有一门课程叫“红楼梦研究”,你现在算算,有多少人从《红楼梦》赚稿费,拿工资?
  楼主说几万,我估计几万都说少了,最少不下十万。
  你举出中国作协6000人的例子,完全是两码事。你以为每一个给《红楼梦》写文章的人,都加入了中国作协......
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  @一弯明月天如水 70楼 2013-05-12 20:23:00
  中国作协包括各省级作协,连这都不知道就敢上来辩论?
  另外再告诉你,中国红学会只有几百人,这个是有门槛儿的。
  愁死人啊。
  -----------------------------
  来自百度:
  中国作家协会是一个独立的、中央一级的全国性人民团体。现有团体会员44个,个人会员9301人,荟萃了我国文学界的人才精华。其主要任务是:组织作家学习马列主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想,树立科学发展观,学习党的方针政策,践行社会主义荣辱观……

  至2006年,作协有驻会专业作家8人,合同制签约作家20余人,会员1011人。
  广东作家协会,据2005年统计,有会员2230人。
  …………
  仅仅北京和广东,就有作协成员3041人,这还是几年前的数字。全国有类似于上海作协的机构有44个,你算算共有多少人?

  我都不愿意给你再统计下去了。你所说的作协里的作家包括国家的、省级的共有6000人,数据来自哪里?

  红学会到底有多少人?没有一个准确数字,但是找到这样一篇新闻《我校红学小组成员访问上海松江区红学会》,看清楚了没有,连一个县区一级都有红学会组织,可想而知红学会有多少人。
  《红楼梦学刊》创刊几十年,有多少期,每期有多少文章,每篇文章稿费多少?这些人难道不是依靠《红楼梦》赚钱的?大学中文系都开设“红楼梦研究”课程,代课老师不拿工资吗?是不是依靠《红楼梦》吃饭?
  小伙子,不要为辩论而辩论,不要强词夺理,网上可以看出来你是一个很执拗的人,特别认死理,而且很自以为是,但愿你生活中别这样,否则,你会吃大亏。

  不想再和你辩论,再辩论下去就有歪楼嫌疑。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 21:44:00
  辩论是一件好事,真理越辩越明,
  但是如果为了辩论而捏造事实,编造数据,信口开河,
  那就没有辩论的必要了。
  请那个什么一弯明月天如水仔细体会我上面的话。
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 21:45:00
  @__花无心__ 81楼 2013-05-12 21:19:00
  无论是拍砖的还是赞美的,都在跟着书生的笔尖走,这还是说明他写的好。所以都别吵吵了,要不然都没有更新看了,哎。。。
  -----------------------------
  好吧,客随主便。
  斑竹美女维护,对此帖商榷到此为止了。李幺傻的每个帖子后边都有这几个马甲,有人说是粉丝,有人说是水军。对质疑者先人身攻击再破口大骂,网友再回骂,几个帖子就这么废了,弄的天涯的版面也很不干净。凭栏新开张,就别蹈那覆辙啦。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 21:49:00
  李幺傻的每个帖子里,都能看到一弯明月天如水在含沙射影,恶语喷人,
  从李幺傻的《抗战》,到《历史可以很精彩》,再到这个帖子,
  有人说你是五毛,我不相信你是五毛,因为也能够看到你在骂执政者。
  唯一的解释只能是,你可能神经错乱,有偏执狂。
  奉劝你好好去看看心理医生,别整天跟在李幺傻后面捡粪便吃。
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 21:53:00
  希望你去看看李幺傻的那些帖子,从最初的爱在苏黎世,到后来的风影心动、网中伊人……
  估计最少有三四十个,都追着看李幺傻的帖子,而且也只看李幺傻的帖子,当然也包括我,
  你能说我们都是水军?
  自己水平不佳,只会质疑,而且是低档次的质疑,没有根据地胡乱质疑,
  难道准许你可以对着楼主满嘴喷粪,就不能让粉丝们和你辩驳?你这是哪门逻辑?
作者 :老兵第四代 时间:2013-05-12 21:54:00
  我到此为止,不会再和某一个编造数据,为质疑而质疑的人,说一句话。
  静候楼主更新。
作者 :wubanwan 时间:2013-05-12 22:06:00
  @一弯明月天如水 73楼 2013-05-12 20:27:00
  幺傻只管安心写帖子,帮你遛狗的事儿我来,兄弟一向乐此不疲的。
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  你一来就鸡蛋里挑骨头,处处指责楼主,到这又喊着帮楼主溜狗,请问你到底演得是哪处戏,又安得什么心?
作者 :肯德襾 时间:2013-05-12 22:08:00
  估计你们生活中见了面都能打起来。。
  在这里泼妇骂街难道不累?还乐此不倦。。
  老鼠屎。。。。
  
作者 :wubanwan 时间:2013-05-12 22:19:00
  水浒里的英雄好汗们历来只反贪官不反天子,终究都是奴才命。
  楼主的评论都是事实,说出了前人不敢说的话,非常难得!
作者 :wubanwan 时间:2013-05-12 22:39:00
  @肯德襾 89楼 2013-05-12 22:08:00
  估计你们生活中见了面都能打起来。。
  在这里泼妇骂街难道不累?还乐此不倦。。
  老鼠屎。。。。
  -----------------------------
  哪里人多,那里就有自以为是的人,这在天涯是个普遍现象!
作者 :穷酸书生一枚 时间:2013-05-12 22:40:00
  那个鸡蛋里挑骨头的人,说他不是大中学生。
  你如果是大中学生,那么我真的猜不出来你的用意。
  而你一来,就上蹿下跳,对着楼主吹毛求疵,而且故意引用专家的话,和古人的话,显示自己知识很渊博,
  那么,我就可以完全猜测出你的目的,你为什么总是攻击李幺傻,也就是孤灯书生,而且乐此不疲,唯一合理的解释是:李幺傻你一个暗访记者,写我们这个行业的帖子,而且每个帖子还都点击率很高,抢我们的饭碗,是可忍,孰不可忍!你在前面写,我就在后面污蔑你,破坏你的心境,让你写不下去。
  你他奶奶的真用心险恶。快滚吧!
作者 :一弯明月天如水 时间:2013-05-12 23:07:00
  @__花无心__ 81楼 2013-05-12 21:19:00
  无论是拍砖的还是赞美的,都在跟着书生的笔尖走,这还是说明他写的好。所以都别吵吵了,要不然都没有更新看了,哎。。。
  -----------------------------
  斑竹,我本打算走了。但树欲静而风不止,几个马甲的人身攻击的喷粪言论是你处理呢还是我回击呢?请斑竹答复。
作者 :漫游国际 时间:2013-05-12 23:35:00
  顶一把
作者 :漫游国际 时间:2013-05-12 23:36:00
  虽然不懂你们争论的是什么,貌似都很厉害的样子哦!
作者 :wubanwan 时间:2013-05-12 23:39:00
  @穷酸书生一枚 92楼 2013-05-12 22:40:00
  那个鸡蛋里挑骨头的人,说他不是大中学生。
  你如果是大中学生,那么我真的猜不出来你的用意。
  而你一来,就上蹿下跳,对着楼主吹毛求疵,而且故意引用专家的话,和古人的话,显示自己知识很渊博,
  那么,我就可以完全猜测出你的目的,你为什么总是攻击李幺傻,也就是孤灯书生,而且乐此不疲,唯一合理的解释是:李幺傻你一个暗访记者,写我们这个行业的帖子,而且每个帖子还都点击率很高,抢我们的饭碗,是可忍......
  -----------------------------
  痛快!
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 23:44:00
  【第一章:不良少年史进3】

  史进在梁山好汉中位列第23位,而他的师傅打虎将李忠位列第87位,史进将他的入门师傅甩出了64个身位,为什么?只因为他跟着王进学了半年功夫,就成为了和武松、鲁智深这样的英雄豪杰并驾齐驱的好汉。
  王进在水浒中,神龙见首不见尾,他在教授了史进半年功夫后,就去了延安府,此后没有再出现过。
  作为豹子头林冲的上级,作为梁山第23条好汉的师傅,他的武功绝对相当高。这才是真正的高人。王进的徒弟是史进,林冲的徒弟是曹正,曹正哪里敢跟史进格斗?两个人不在一个等量级。
  王进投奔的是延安府的老种经略相公,老种经略相公后来应该是王进的上级,而老种经略相公和他的儿子小种经略相公,干脆就没有露面,只在王进和鲁智深等人口中出现过。鲁智深这么威武的豪杰,当年也在老种经略相公手下效力,能够做王进和鲁智深上级的,更是高人中的高人。这对父子都姓种,是北宋名将种世衡的后代,镇守边关。
  水浒传中,不常露面的,才是真正的高手。王进、老种经略相公,还有后面祝家庄教师爷栾廷玉。当然,栾廷玉比起前两位,差了好几个身位。

  师傅离开了,父亲去世了,史进变得更无法无天,游手好闲,整天坐在树林边打瞌睡,从猎人手中买点山珍野味。远近的猎人们打到什么野物,也都争先恐后地送给他,因为他们知道史进这厮不差钱。
  王进离开了,少华山三土匪出场了。
  这三个土匪的名字叫朱武、陈达、杨春,他们在后来的梁山中都不属于第一集团军序列,朱武排行第37位,略微靠前;而陈达和杨春一个排行72位,一个排行73位,和吹笛子的乐和与武松那个只会挨打的徒弟施恩是一个档次的。
  在古代,当土匪也不是那么容易的,不是什么人都能当的,首先你要有从业资格证,这就是必须有一身好功夫,像李鬼那样冒充李逵的人物,肯定是不行的;其次你要有一副狠心肠,像林冲那种不杀妇孺老幼的肯定也不行。
  用这两个标准来衡量少华山这三土匪,发现他们连做土匪都不够格。神机军师朱武据说足智多谋,却没有看到他有什么过人之处,他的能力远在吴用之下。吴用这个私塾先生本来就没有多少智谋,身为梁山首席军师,他的能力根本就比不上我们熟知的诸葛亮、周瑜、司马懿等人。朱武的能力,更是和三国时期的各国大军师相差十万八千里。
  朱武不行,陈达和杨春更不行,不但武功不行,而且脑子也不行。
  但是,少华山三土匪有一个好处,这就是不打百姓,只打官府。他们山寨缺粮,不去山下村寨抢粮,而是要去近处的华阴县和远处的蒲城县抢粮。比蒲城县更近的是大荔县,当时叫同州府,掌管华阴、蒲城等周边数县,他们不敢去同州府,说明他们还有自知之明。
  梁山好汉,几百年来,之所以被民间津津乐道,就在于他们只打官府,不扰百姓。当然,李逵这个杀人魔王除外,他号称替天行道,其实是最低档次的土匪。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-12 23:56:00
  没想到一天的回帖就要100个。感谢@一弯明月天如水,感谢@老兵第四代,
  不过没有必要再争吵了,@一弯明月天如水,应该是个学者,治学严谨,水平远在我之上;@老兵第四代,也应该是教授,有理有据,水平也远在我之上。
  欢迎你们以后多多指点,帖子里能够迎来你们,是帖子的福气。
  我写东西,喜欢一气呵成,有时候还喝点革命的小酒,想怎么写就怎么写,天马行空,汪洋恣肆,再加上自己水平有限,错误什么的肯定在所难免,欢迎指正,不过再不要争吵了。有则改之,无则加勉,都是革命同志嘛,又不是希特勒和斯大林这类屠夫。
楼主孤灯书生 时间:2013-05-13 00:00:00
  @__花无心__ 81楼 2013-05-12 21:19:00
  无论是拍砖的还是赞美的,都在跟着书生的笔尖走,这还是说明他写的好。所以都别吵吵了,要不然都没有更新看了,哎。。。
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  @一弯明月天如水 94楼 2013-05-12 23:07:00
  斑竹,我本打算走了。但树欲静而风不止,几个马甲的人身攻击的喷粪言论是你处理呢还是我回击呢?请斑竹答复。
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  哈哈,都消消气,版主可是绝色美女,别这样逼迫版主。和女孩子这样说话,不是男子汉所为。你想怎样就怎样,我写错写对,有人和你吵架,跟版主都没有关系。
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