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多数和少数

楼主:毕明迩 时间:2013-07-08 17:34:41 点击:432 回复:42
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  黄金一百秒
  有一个娱乐节目叫“黄金一百秒”,一位一位挑战者轮番上台,各有一百秒的表演时间。在这时间内,场上观众就是裁判。认同的便拍手,不认同的用表决器表示不满。如果不满比例达到半数以上,就算挑战失败,被赶下台。反之在一百秒时间内未被赶下台,就算成功。成功的人超过三人时,只取前三名,再各表演一次100秒,然后由众人投票,三中选一。最后中选的冠军,获得一面金牌。是真金的。
  完全是少数服从多数,民主原则。看过几场比赛,觉得虽然 民主,但是也不很公平合理。有一位女老师,她表演的是她擅长的英文歌(她在艺术院校教的就是这个)。还没有开始唱,我就说,不会成功。人家根本听不懂,不会支持你的。果然唱了不到50秒,就被表决器决掉了。她后面一位男士上台,唱的是一首赵某山的歌,虽然也有不爱听的,但是还是抵不过拍手的人多,成功了。而这一场的最后冠军,得金牌的,则是一位女舞者,表演之前有一段自我介绍,她说,跳了二十多年,都是群舞中的一员,家人每次看我跳舞,就是要努力从人群中看出哪一个是我。今天我要跳一次独舞。其实不是一次,她第一次成功了,又有了第二次的机会,两次都是跳的独舞。最后就凭了这200秒的独舞,独占鳌头,得了冠军。其实舞是跳的好,得到成功的另一重要因素是她那段“序言”已经先声夺人,提前奠定了胜局。
  唱歌、跳舞、杂技……,一位一位挑战者各施绝技,群众评委或拍手或投否决票。表演者或失败或胜出,成败优劣,取决于多数。这好像是一新办法,节目是很好看的。
  偶读《晚学盲言》,有一篇《多数与少数》,有几句就像是说的这个情形“荷马为史诗,评定其价值者,乃为其沿途四围之听众。使无此听众,荷马亦何由成名。雅典市区有剧场,每一剧之演出,亦仗观众而成名。即至近代,莎士比亚不知其究为何人,然一剧登台,观众累月盈年而不衰,斯即成名矣。其评价标准亦在多数观众,不在作剧者之一己。其他文章亦多以畅销书成名。”这里几个例,都是外国的事。钱先生接着就说“转论中国则大不然。中国人崇尚少数。”他举文学为例, “以言文学。古诗三百首,雅颂施予宗庙朝廷,其为上层少数中人所作,亦流传于上层少数间,可弗论。即十五国风,有出自里闾民间者,然经列国君卿大夫采录润色,亦流行在上层,不再属多数。孔子作《春秋》,笔则笔,削则削,游夏之徒不能赞一辞。游夏乃孔门文学之徒,游夏尚然,其他可知。及汉代司马迁继孔子《春秋》作为《史记》,乃曰:藏之名山,传之其人。则其不求人知之意,亦昭然若揭矣。”再以音乐为例“以言音乐。伯牙之知音,亦仅钟子期一人,下里巴人决不能与阳春白雪同类等视。”结论是“则文学艺术之一切评价,绝不在多数亦可知。”这《晚学盲言》的写作时间,在上世纪七十年代八十年代之间,钱先生八十多岁以后。也就是现在之前三十年左右的样子。
  那“黄金一百秒”节目,有一句口号“是黄金总会发光的”。其实,在节目上被多数票赶下台,并不等于就不是黄金。即使伯牙过来操琴,也十分可能被多数赶下台的。而黄金的价值,亦并不仅在于发光,仅在于被多数承认。参加这个节目挑战而惨遭失败的人,或许可以继续保持自己的自信,不必为一时的不被承认而懊丧吧。




作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 18:06:00
  文学艺术之一切评价,绝不在多数亦可知
  ==========
  钱穆先生的看法和柏拉图类似。

  推荐!
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 18:07:00
  即使伯牙过来操琴,也十分可能被多数赶下台的。而黄金的价值,亦并不仅在于发光,仅在于被多数承认。
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  其实这正是民主制问题之所在!柏拉图晚年深感希腊的一切败坏的源头,就在民主制。
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 18:22:00
  荷马为史诗,评定其价值者,乃为其沿途四围之听众。使无此听众,荷马亦何由成名。雅典市区有剧场,每一剧之演出,亦仗观众而成名。即至近代,莎士比亚不知其究为何人,然一剧登台,观众累月盈年而不衰,斯即成名矣。其评价标准亦在多数观众,不在作剧者之一己。
  ==========
  这里有一点小误会。荷马史诗和莎士比亚的剧作最初也和国风似的流行在民间,但是后来依然接受了时间的检验,共属于全民族而非仅仅是多数了。事实上,荷马史诗一开始也并非流行在民间,而是氏族部落的游吟诗人给军事贵族的史诗教育。但因为希腊人当年本就是征服者民族,所以就带有全民性。莎士比亚呢,背景也不简单,他的“国王剧团”的实际赞助人正是英女王伊丽莎白一世本人和英国的财政大臣,如果要比较,类似今天的总政歌舞团。实际上相当不民间,而是非常官方和王室的。
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 18:42:00
  柏拉图在《法篇》中是这么说的:
  判断音乐的标准是它所提供的快乐,但音乐并非给任何人或每个听众都提供快乐。我们可以说,最优秀的音乐是那些能使最优秀的、恰当地受过教育的人感到快乐的音乐,尤其是,它要能使在善与教育方面都非常卓越的人感到快乐。我们说,对音乐作判断需要善,其原因在于判决者不仅需要智慧,而且需要勇敢。一位真正的判决者一定不能随波逐流,顺从听众,一定不能在大众的喧嚣下丧失自己的判断力,也不能由于胆小怕事而虚弱地宣布一个违背自己本意的判断,并在判决中借助诸神的名义来表明自己已经完成了职责。说实话,判决者的任务不是向听众学习,而是教育听众,反对那些以错误的、不恰当的方式给听众提供快乐的表演者。按照古代希腊的规矩,当时不存在现今西西里和意大利风俗中的这些自由,把事情交给多数听众来裁决,根据他们的投票来决定胜利者。这种做法既腐蚀了诗人,同样也腐蚀了听众的嗜好,因为诗人的创作标准以裁决者的嗜好为依据,听众成了他们实际上的老师。反复表演优于听众的角色必定会改善听众的嗜好;但若不是这样,那么结果也正好相反,上演的角色就是听众自己的行径。
楼主毕明迩 时间:2013-07-08 19:53:00
  那“黄金一百秒”节目,有一句口号“是黄金总会发光的”。其实,在节目上被多数票赶下台,并不等于就不是黄金。即使伯牙过来操琴,也十分可能被多数赶下台的。而黄金的价值,亦并不仅在于发光,仅在于被多数承认。参加这个节目挑战而惨遭失败的人,或许可以继续保持自己的自信,不必为一时的不被承认而懊丧吧。

  我把最后三行改写了一下。

  谢谢豆蔻梦乡。


作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 20:12:00
  改好了,问好钱老!
楼主毕明迩 时间:2013-07-08 20:22:00
  春节晚会的导演先生们可以学一点柏拉图,读一点钱宾四。不要只知道收视率。
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-08 20:31:00
  赞同~而且收视率也未必会受影响,说不定更高也未可知。
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-08 22:05:00
  我的观点是:民主只是最不坏,并非多么好。

  因为历史上无数事实说明,无论是谁,无论他以前是多么的善,多么的具备正义感,多么有修养,如果具有了独裁的权力,都会变成一头野猪。

  望毕老明鉴

作者 :弗言 时间:2013-07-08 22:38:00
  同意楼上。所谓民主,只是保障多数利益的一种方法罢了,并不能保证其它。所以社会的问题,应当实事求是地分析。不能一出问题就怪民主,就像不能一出问题就怪专制一样。
楼主毕明迩 时间:2013-07-10 20:13:00
  《从中国历史来看中国民族性及中国文化》书中,钱先生也谈到这多数少数的事。

  民主政治是崇尚多数的,中国人则并不讲多数。中国古人说“贤均从众”,先论贤,再论多少数。所以我上次讲丘吉尔的话,亦有他的道理。民主政治不是最合理想的政治,是从他们的历史传统演变而来的。倘使先来一番选贤制度,在众贤之中从多数,不是更合理想吗?所以民主政治并 不是无往而不可 行的。(第六节中)
  政治由民主,教育便不能民主。今天我在此地讲话,诸位静静的听,我讲得对讲得不对,由我一人负责。不能要我服从多数。我便无法讲,只有有开一辩论会,但辩论会的多数亦不就是对。学术思想是少数人的事,政治上不得已可以讲多数,其他社会一切不能讲多数。(第六节中)
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-10 23:30:00
  多谢钱老推荐此书!
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-14 03:44:00
  提
楼主毕明迩 时间:2013-07-14 07:19:00
  春节晚会请到了热门导演,而且做足了渲染工夫。
  他们是为了迎合多数吗?
楼主毕明迩 时间:2013-07-14 07:21:00
  从贤还是从众,现在好像不成问题。
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-14 13:46:00
  钱老,从众是商业社会的内在必然性。您想,货币是平等的。既然货币是一般等价物,那么从一切都是用钱来衡量这一点,这个社会的本质已经是绝对平等的了。其实,伟大的思想家就是为了为人性争一点点的尊严。
楼主毕明迩 时间:2013-07-15 08:47:00
  七月十四日下午七点多,小区广场稍暗的灯光下,有一个人在散发广告。他举着一幅肖像画(人们很熟悉的人像),散发的不是商业广告,而是一个倡议书。倡议事项是为纪念某人生日一百二十年,倡议把十二月某日设为人民节。但是没有具名,没有说是谁在提出这个倡议,只是希望你参加这个倡议,签上你的名字,地址和联络方法(电话、qq等)。但是也没有说如果填了交到哪里去。很诡秘的。
  这个广告印制精良,图文并茂。还列举了“他给我们留下了一个人民民主权利空前高,官员受到限制也空前的社会”等等人物的功绩十多条。
  发广告的人不做口头宣传,只把广告发给走近的人。被怀疑为是收了人家钱帮别人散发的。

楼主毕明迩 时间:2013-07-15 08:49:00
  有点发错地方了吧。由他去。
作者 :春江沐雨 时间:2013-07-15 11:34:00
  实际上都是为了自己而服务的,少数服从多数,是在提倡无产阶级掌权的时候,等掌权了,,某数服从某数,口头上和实际操作是不一样的。比如:找对象,多数人会说:放着共产党员贫下中农不要找个地富反坏。多数人还说:不知道你怎么想的,任何时代没有权没有钱能过啊。单单忘记了人是自己活在世上,世界是自己的。无须被别人认可。
  所以,黄金不是发光的东西,因为它本身不具备光源。
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-15 14:18:00
  问好钱老。
  这故事真让人觉得可悲。宣传这位伟人要由民间以这种偷偷摸摸的方式,那么官方在干什么呢?
  一个共和国的缔造者,他的精神应当以精神的方式渗透在民族的性格气质里,比如:独立自主,自力更生,不怕艰苦,互助友爱等等。
  设立一个节日,这并不好。那不就跟学雷锋一样了吗?
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-15 14:19:00
  问好春江阿姨。欢迎来到博雅书院!
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-15 20:02:00
  人们可能尊敬氏族的酋长,不可能尊敬公共权力的化身。

  一旦和公共权力沾边,一切所谓精神范畴的东西,都会烟消云散。
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-15 20:12:00
  所谓的自力更生,不过是骗人的鬼话。

  区别仅在于,交换的主体是国民个人还是国家公权代表。

  如果是后者,这个公权代表不可避免地要成为一个商人,一个只同国外交易的商人。
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-15 20:20:00
  有人不会种地,他不挨饿;有人不会织布,他有衣服穿,,,并且他宣称,他绝不会去交换,绝不会去满足别人的需求。

  他是如何做到的?

  除了为统治者歌功颂德以求施舍,别无他途。




作者 :弗言 时间:2013-07-15 22:08:00
  @同尘三千1 25楼 2013-07-15 20:27:00
  说得在理。你很聪明,只要不鼓吹市场经济,就没什么缺点了
作者 :弗言 时间:2013-07-15 22:14:00
  @豆蔻梦乡 16楼 2013-07-14 13:46:00
  钱老,从众是商业社会的内在必然性。您想,货币是平等的。既然货币是一般等价物,那么从一切都是用钱来衡量这一点,这个社会的本质已经是绝对平等的了。其实,伟大的思想家就是为了为人性争一点点的尊严。
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  虽然钞票面前人人平等,但是不同的人占有的钞票却不等量,比如你和比尔·盖茨相比,那么你能说人人之间都是平等的吗?更何成绝对平等之说?
作者 :弗言 时间:2013-07-15 22:15:00
  更何成绝对平等之说?
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  更何逞绝对平等之说?
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-15 23:07:00
  弗言没懂我的意思。
作者 :神农二123 时间:2013-07-16 11:13:00
  这故事真让人觉得可悲。宣传这位伟人要由民

  我则感到有点可疑。谁对他如此敬爱,在家中设一画像,顶礼膜拜就可以了。写一些怀念文字,歌功颂德也可以。花钱印制这些广告,显然不是个人行为。却又没有单位(组织)表示负责。这是为什么?
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-16 12:09:00
  @弗言 26楼 2013-07-15 22:08:00
  @同尘三千1 25楼 2013-07-15 20:27:00
  说得在理。你很聪明,只要不鼓吹市场经济,就没什么缺点了
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  鼓吹这个词用不到我身上。

  中国(上海)自由贸易试验区总体方案已通过,金融市场全面对内外开放、利率市场化、汇率市场化,是历史潮流不可阻挡。
作者 :同尘三千1 时间:2013-07-16 12:13:00
  各位需要判断的是,在未来的五年内,上述变革会对中国经济产生什么样的影响。

  证券市场响应会怎样变革?地产市场会出现怎样的变革?人民币汇率会怎样?
作者 :弗言 时间:2013-07-16 20:47:00

  @同尘三千1 31楼 2013-07-16 12:09:00
  鼓吹这个词用不到我身上。
  中国(上海)自由贸易试验区总体方案已通过,金融市场全面对内外开放、利率市场化、汇率市场化,是历史潮流不可阻挡。
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  当然能用到了。你在说,它们在做,如此而已。
  至于什么历史潮流,根本就是个历史笑话。历史的本质就是斗争,输赢而已,哪来什么潮流不潮流的?
作者 :弗言 时间:2013-07-16 20:50:00
  @豆蔻梦乡 29楼 2013-07-15 23:07:00
  弗言没懂我的意思。
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  不是没懂,而是觉得你所说的没太大意义
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-16 21:08:00
  所以才说你没懂啊:)
作者 :弗言 时间:2013-07-16 22:52:00
  好吧,就算我没懂,行了吧。你可真较真,哈哈~
楼主毕明迩 时间:2013-07-17 20:30:00

  倡议事项是为纪念某人生日一百二十年,倡议把十二月某日设为人民节
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  千秋节,旧时皇帝的诞辰。始自唐玄宗。《唐会要·节日》:“ 开元十七年八月五日,左丞相源乾曜、右丞相张说等,上表请以是日为千秋节……至天宝二年八月一日刑部尚书兼京兆尹萧炤及百寮,请改千秋节为天长节。”按,玄宗生于八月初五。
  (baidu资料)
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-18 18:42:00
  编辑,我那个回复里的敏感词不是已经删除了吗?怎么还是不行啊。到底是不能提谁啊?哎~~~
  真的有必要管这么严吗?~~~
楼主毕明迩 时间:2013-07-19 19:48:00
  人名少提为好
作者 :豆蔻梦乡 时间:2013-07-19 19:50:00
  呵呵呵,钱老发现秘密了,我估计也是~~~:)

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