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《诗歌半月谈第四期》

楼主:柳怀斯 时间:2022-11-21 07:34:40 点击:413 回复:123
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  起风/西川

  起风以前树林一片寂静
  起风以前阳光和云彩
  容易被忽略仿佛它们没有
  存在的必要
  起风以前穿过树林的人
  是没有记忆的人
  一个遁世者
  起风以前说不准
  是冬天的风刮的更凶
  还是夏天的风刮的更凶

  我有三年未到过那片树林
  我走到那里在风起以后


  白发/宋朝

  听说亲人又走了一个,要悲伤吗
  日子过到现在,还是那么贫穷
  要妥协和服输吗。外省那么远
  和归程隔着不止一个冬天
  镜子,镜子,另有一个隐秘世界
  让一根白发,混迹于雪,可以吗
  让一根白发,在风中成为
  一座凸兀的孤峰,可以吗


  雪没有到达的地方/黎落

  你在那里居住。光升起但不照拂
  说一说你的境况好吗。远离人丛
  身体洁白,像最细软的栀子花
  你提着装满星星的大海,如此幽深的凝视
  一生多么空啊。
  我们的孤独只有雪看得见
  你敲了敲骨头,我就落下一身的雪白


  雪/黄海子

  特别希望一场大雪,落到
  李市镇那个小村
  像很多年前一样
  压断村庄的竹子
  封堵住我们出门的路

  一家人围坐在火炉
  我帮母亲找纳鞋底的顶针
  父亲吧嗒的烟迷漫在屋里
  妹妹在咳嗽

  透过虚掩的门,可以看见
  外面很干净
  鸡和麻雀在雪地里寻找食物

  风从门缝里挤进来
  炉火更旺了一些
楼主柳怀斯 时间:2022-11-21 07:37:33
  找了几首自己还喜欢的诗大家来讨论一下吧。找诗找累了,先休息一下。
  • 北雪飘飞

    举报  2022-11-21 21:19:47  评论

    @柳怀斯 找诗的确费心费力的,感谢怀斯让俺们这伟大的事业继续:)
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-22 00:51:14  评论

    @北雪飘飞 欢迎大家不断往上添加,把你们读过还喜欢,或者想说明某个问题的诗加入,或者先存起来,开下一栏半月谈。有时候,评比写还重要。看似慢了写作,其实是在准备更大的一跃。
2条评论   点击查看  我要评论
作者 :临渊_向死往生 时间:2022-11-21 08:27:30
  开办第四期了吗?怀斯有正事,靠谱。666
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-21 08:48:20
  黎落现在已经很出名了,我特别喜欢她的诗,是我偶哈。
  • 北雪飘飞

    举报  2022-11-21 21:21:02  评论

    @诗情画意过一生 你好像评过她的诗吧?再来评评呗
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-21 22:02:19  评论

    @北雪飘飞 何止一首啊,我应该评过她三首诗的,不过不记得散佚在何处了。她以前有一首写李纨的,我记得当时在一个群内深入谈过的,那会儿黎落也在那个群里。
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作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-21 21:32:03
  西川的名字知道很久了,上网之后先知道的海子,很自然也就知道了骆一禾和西川。骆一禾的诗至今没读过,西川的今天也是第一次。自己也觉得奇怪,为什么海子的读了很多,并且还是一读再读,怎么没去读读他们两个呢?可能,在天涯,谈他们大多都是因为谈海子,也就忽略了他们自己的作品。


  单纯作为一首诗来读,这应该是俺不会给红绿的。理由是说的太清楚,每一句的意味清楚,句和句间的层次清楚,所以感觉也是淡的。优点是,层次和不同的人的角度,都在说一个事情,有聚合凝聚增强的效果。还有就是形成意味但没有说破,是有回味和可以再读的诗作。基本功扎实,没有断裂和写跑,比较老实。有文人气质。如果有历史背景或特指,那俺说的就是表象。为了表示对新生代的敬意,破例来首同题凑凑热闹,不过俺的风是真的风,没赋予其他任何意义:

  《起风》

  刚好吹落晚秋的叶子
  瑟瑟的 铺满去小镇车站的路
  我的白裙角也会微微拂动
  如果从县高中归来的你 刚好经过
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-22 00:44:41  评论

    @北雪飘飞 棒棒的一首青春诗。也是通常的一种写法,看似虚,实际上很结实。
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作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-21 21:37:31
  宋朝这首直接进入内心最柔软处,虽然技巧不新,但还是依然破防,感动多于回味。读第一遍就这样的感觉。回头有时间再细读,也许有不同的感觉。
楼主柳怀斯 时间:2022-11-22 00:40:34
  《起风》:西川当年与海子,骆一禾并称北大三诗人。另外两人都已去世多年,而他写到今天已获奖无数。西川有很多好诗,选这首诗是想举例如何把一件大事化小,从一个诗人口中说出来;如何层层筑构诗核,即北雪说的聚合凝聚增强。

  起风了,这是哪一阵风呢?整个第一段都在定义这场风的受众,而且是风之前,但没有直接写风。读者可在心中把它反折过来,读出风中和风后。最后一段除了从修辞角度,对意义有添加吗?有的。它告诉我们,一个幸存者回来了,缅怀风中倒下的树。风并没有消失得无影无踪,在人们心中。
楼主柳怀斯 时间:2022-11-22 01:40:59
  《白发》:宋朝的诗很有味道,仙风道骨,但有时感觉很雕琢。这一首取他的气息。几个问句摆放得参差错落。最后两个弱弱的可以吗使人心酸。人生的况味十足。有人说,诗喜欢青年。人走着走着就没有了激情,就离诗越来越远。其实,诗是很需要阅历的。人生的困顿挫折什么都拯救不了,但可以成就一个诗人。勇猛前行的人并不需要军乐与战鼓,热血早就饱涨到极点;倒是那些沉默的大多数,或许从你的沉郁苍凉的咏叹,弱弱的叹息中找到共鸣。给活着,狼一般孤独地活着,找到一个遥远的同谋。
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作者 :岸的影子 时间:2022-11-22 08:39:34
  虽然我写不出来,但我可以给我的目光插上翅膀,可以让我看到你们,陪伴你们!
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-22 09:16:23
  长廊
  文/黎落

  我听见流水声。正午的阳光从树梢下来
  你陷在一片白里,小兽四周出没
  但不叫醒你。或者你更愿意随流水漂远

  蔷薇花真好看,爬在墙头
  我羡慕它们能穿透篱墙,扶你起身
  隔开的这段水路,只有花朵的坚持才能抵达

  你听。鸟鸣又起了,震落一截烟灰
  我喉管里的石头轻了几分
  它想变成飞萤,唤醒十万座大山
  想,替我照亮你
  日子越过越薄,我该学习编织花环
  向长廊索求你的背影。但它,只投下一地清凉
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-22 09:18:50  评论

    这首我还看过她配的一张人家在长廊内晒太阳的图片,意境十足。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-27 01:33:31  评论

    @诗情画意过一生 我一直在想,诗中的你是什么?黎落的诗总是有个倾诉对象呢。
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作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-22 09:16:43
  起风了,一笔一笔写下来,一笔一笔增加着砝码,情感抑制得几乎不露一点声色。最后两行写的是不同时空下的我,和树林,放出了很大一块空间用来留白,而爆破发生在全首文字之外!西川不愧是资深诗人,诗歌翻译者,修养深厚,功力不凡!学习了!
作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-22 09:17:55
  谢谢怀斯做功课,跟大家分享好诗,让大家都发表意见进行交流!(*^▽^*)
作者 :鱼小溅 时间:2022-11-22 09:33:43
  中间两首,喜欢。
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-22 10:04:12
  哇咔咔,终于可以把我最爱的胡弦拿出来炫炫了,其实还有位好诗人,贵州英雄莫问出处,不晓得怀斯有没有印象,他是世界诗歌网的年度诗人,也是超喜欢胡弦的,以前在天涯诗会待过一阵子。

  空楼梯

  文/胡弦

  静置太久,它迷失在

  对自己的研究中。

  ……一块块

  把自己从深渊中搭上来。在某个

  台阶,遇到遗忘中未被理解的东西,以及

  潜伏的冲动……

  ——它镇定地把自己放平。

  吱嘎声——

  隐蔽的空隙产生语言,但不

  解释什么。在灰尘奢侈的宁静中

  折转身。

  ——答案并没有出现,它只是

  在困惑中稍作

  停顿,试着用一段忘掉另一段,或者

  把自己重新丢回过去。

  “在它连绵的阴影中不可能

  有所发现。一阶与另一阶那么相像,

  根本无法用来叙述生活。而且

  它那么喜欢转折,使它一直无法完整地

  看见自己。”

  后来它显然意识到

  自己必将在某个阶梯

  消失,但仍拒绝作出改变。固执的片段

  延续,并不断抽出新的知觉。

  “……沿着自己走下去,仍是

  陌生的,包括往事背面的光,以及

  从茫然中递来的扶手。”
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-22 10:16:15  评论

    这首诗每次看都是那么爱。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-25 23:52:55  评论

    @诗情画意过一生 谢谢诗情分享!让我们慢慢来读。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-25 21:49:47
  能玩了
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楼主柳怀斯 时间:2022-11-25 23:51:15
  《雪没有到达的地方》:认识黎落是因为陕西诗人顾念,他们都是中诗论坛的版主,也不时来诗歌报发诗。所以黎落的诗我读过很多,但她写得更多,频繁参赛并获奖。黎落的诗歌感觉很好,任何事物都能写得出神入化,并且擅长植入哲理。这首诗不是她最好的,选它是因为其中的两人对话,这首诗也能读到黎落的风格。加拿大诗人禾秀说,任何诗歌都有一个(或隐形的)倾诉对象,我还未一一印证。但这首诗的你公开露面,是对你的倾诉。你是谁,在哪里居住呢?从诗人启用的意象来说,你就是雪,你居住的地方是雪原或者是冰山。从地上望上去,蓝色的天空是天上的大海,是雪的眼睛。一生的空是我们,雪没有到达的地方是此地。这首诗表现了人世的寂寞。很具象,但又很绕,堪称朦胧诗。我的感觉是拿捏了一点,有些为赋新词强说愁。
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楼主柳怀斯 时间:2022-11-25 23:52:09
  《雪》:这是一首写实的诗,一个下雪闭门的家庭场景。语言洗练,寥寥几笔就勾勒出一个旧时乡村画面。这个画面的意义何在呢?他没有暴露贫穷和病痛,房子破,环境不卫生,那些个乡村惯有的弊病。也许那些弊病都存在,但不是他这时想表现的。他给我们的是一个经过时光沉淀的心理图像,他的家。也许那房子早已拆毁,父母早已不在,他也在城市挣扎并终于定居下来,有了属于自己的家庭,但他仍然非常想回到李市镇那个小村,一个干干净净,没什么欲望也没有喧嚣的完整的家,诗人的来处。诗歌需要意义,这首诗的意义是人生:从一个家分离出来,组成了新家。在本质上,这些家具有同样的意义。
作者 :邓云平2022 时间:2022-11-26 05:52:55
  最近读到一片评论,说那些“奔跑”的人以为“他们活在康乾盛世”,说那些“写诗”的人在休息。读完这几首,似乎感觉我接近了诗歌的“真相”。
作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-26 20:05:49
  《雪没有到达的地方》,这首也是我最喜欢的一首。发现自己也是喜欢好看的,这首好看。西川的集中,黎落发散。之前看过黎落的,句子里到处开花,好看。哪一天像西川那样旁说一点了,或者成熟到简约了,就是说不追求好看了不知道会怎样。回到这首诗,怎么结尾也让我想起张枣了哦:)这几天看来黎落和其他人的《镜中》,好像都有梯子,这是干啥呀,呵呵
作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-26 20:07:57
  《白发》后四句精彩,但和前四句的有机度稍显缺乏。
作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-26 20:31:11
  再读西川的《起风》,莫名想起羊骨咒的一首诗,粘过来大家看。

  [诗歌]天亮前我梦见了他们
  楼主:羊骨咒Lv 12 时间:2011-06-04 23:33:00 四川 点击:1128 回复:56
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  天亮前我梦见了他们



  被毁伤的光阴埋得好深
  犹如城市上空被掀开的雷霆,指向四面八方

  虚拟的河山边疆广阔
  大雨如箭
  有太阳的火焰在愤怒地奔波
  它的光芒,每一条都丰盈饱满,有年轻的风姿
  我无法描述那一场生离死别
  这一天
  一个孩子正在长大
  给死去的恋人戴上鲜花

  在黑夜里消失的人,渡河而去
  天亮前我梦见了他们
  我梦见自己趟过的河流如开花的六月
  正在生长,离去
  有年轻的风姿
  那些飘浮的灵魂,竟失散了二十二年的骨肉
  • 鱼小溅

    举报  2022-11-26 23:06:43  评论

    结尾比前面好。前面有点像上课,代入感不强。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-27 01:42:25  评论

    @北雪飘飞 这首纪念那些年轻而消逝的生命,伤逝感很强烈,但意浅一些。西川那首很沉着,看似轻实际很重,冬天的风与夏天的风的较量,诗境厚实饱满。
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作者 :北雪飘飞 时间:2022-11-26 20:34:09
  [诗歌]最痛的一颗钉子——给我曾经的女友[已扎口]
  楼主:羊骨咒Lv 12 时间:2004-02-19 20:44:00 四川 点击:3036 回复:158
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  早晨的阳光,犹如我钟爱的女人,四季开放
  在阳光的表面 我的脚步沙沙作响
  我的脚 因思念而痛

  昨天晚上,我以为梦见了你
  愤怒地梦见一场繁华 厚厚地涂在身上
  这样的季节,总有些树木长得更快
  我依次地抚摸着
  抚摸着梦中的场景
  和你的头发 跟过去有什么不同
  我仰望的额头 如即将散去的漫天大雨
  一个女人
  曾经轻轻地关门,眼里饱含泪水
  那种感觉 就象一杯液体浸泡着我们的身体
  昨天晚上 有冷风穿胸而过
  我以为梦见了你
  我麻痹的手指传来一阵刺痛
  然后突然发现自己一直醒着,一直醒着
  一直不可抑制!

  无所不能的爱啊
  命运的红苹果
  总是悬挂在城市的头顶 在半夜惊醒
  正如无风的屋子
  隐隐有你吹着耳朵的风
  看吧
  我周围的阳光和黑暗都是如此的近
  就象你的脸 一直贴在我的脸上
  灼热、冰冷,让我难以抑制自己的颤抖
  春天的时候
  我看到自己悲伤的脸,犹如一颗破碎的果子

  早晨的阳光犹如一根硬刺穿过双眼
  犹如剃刀割破手指
  在海上开花的红玫瑰 红成一片
  我默默注视的女人啊
  你告诉我 那堆散乱的皮包里是否还有着我的大笑
  拥挤的人群散过之后
  是否还有着我无声的痛哭
  黑暗的过道 你是否还能感觉
  在你的头上摩挲的手?
  你一定要告诉我 谁能抗拒时间的风暴从我们的背后袭来?
  谁能阻止漫天的大雨不再落下?
  越堆越高的玛亚石
  哪一颗不是朝圣者的额头吻了又吻

  你怎么知道
  一条潮湿的鱼 就不会流泪?
  • 鱼小溅

    举报  2022-11-26 23:03:50  评论

    太长了……写的时候一定很激情澎湃,所以一气呵成。但读者没有这个心理起点,读起来是不一样的感觉。……这样的诗,也许看在写诗的人的面子,读第二遍、第三遍、第四遍,才能读出它的好处。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-28 02:15:48  评论

    @北雪飘飞 羊骨咒这首写痛,深入骨髓之痛,那样一种饱满的情感是不可能为一个世俗的女子而产生,也不可能被一个好女人所辜负的。因此我怀疑他已是超越了普通情爱,而象征辜负了他的是一座山,一条河。
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作者 :鱼小溅 时间:2022-11-26 23:18:31
  北雪提到的张枣,是我最喜欢的诗人,之一~
  不是一般的喜欢,是粉丝级的喜欢。我看过他的视频,特普通的样子,和海子是一j款的,挺好。

  《镜中》是他最为人知的一首,美得忧伤。

  这一首,相对不那么出名,我很喜欢。情诗,好像写得人不多了,可是我是最喜欢的一种,总觉得它是诗的基石,非常重要的部分。



  ”椅子坐进冬天------张枣



  椅子坐进冬天,一共
  有三张,寒冷时肌肉,
  它们一字儿排开,
  害怕逻辑,天使中,
  没有三个谁会
  坐在它们身上,等着
  滑过冰河的理发师,虽然
  前方仍是一个大镜子,
  喜鹊收拾着小分币。

  风的织布机,织着四周。
  主人,是一个虚无,远远
  站在郊外,呵着热气,
  浓眉大眼地数着椅子:
  不用碰它即可拿掉
  那个中间,
  如果把左边的那张
  移植到最右边,不停地——

  如此刺客,在宇宙的
  心间。突然
  三张椅子中那莫须有的
  第四张,那唯一的,
  也坐进了冬天。像那年冬天
  我爱你。


  ~
  • 鱼小溅

    举报  2022-11-26 23:30:44  评论

    非常喜欢这首诗空旷孤独的意境,不可言传。而结尾,翻了一翻,爱是可以无处不在的,这个“爱”,可是是抽象的范爱,但我倾向于理解成特质的一份爱意,如此虚实相应,刚柔并济,令人柔肠百转。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-28 02:02:06  评论

    @鱼小溅 反复读这首,还是挺有味道的。坐进冬天,冰河上,风中,的椅子是孤独的,随意的,等待访客,等待自己的唯一出现,或者终未出现。这样一个巨大的命题全部用简单的意象组合起来,我猜是诗人坐在理发店里产生的构思,用想象把它们推至极远,再拉回来。第三节大气收合,也是这首最精彩的一段。
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楼主柳怀斯 时间:2022-11-27 02:10:24
  @鱼小溅 谢谢鱼儿分享张枣的诗!我见过张枣,还和他说过话。那时他是美女杀手,无敌于天下。他曾与人打赌要拿下学院的德国女外教,果然。他后来与她结婚,去了德国。当时我的室友与张枣在四川外语学院英语系研究生同学,他们形成了重庆诗派,以川外为中心,有柏桦,我室友是其重镇之一,两年前还耿耿于怀地给我说,张枣那句“一想到后悔的事,梅花就落满南山”是抄的她。室友后来出国,写小说去了。张枣是才子,天生的诗人。
  • 鱼小溅

    举报  2022-11-27 03:12:50  评论

    怀斯好,据说张枣还挺佛系,是个浪子。他的诗是真好,你说,“”……室友后来出国,写小说去了”,把我乐得够呛~~~
  • 北雪飘飞

    举报  2022-12-03 16:02:15  评论

    @柳怀斯 现在大家好像对男诗人敬而远之。有人评张枣,说他的诗歌具有女性思维特点,说男的写不出梅花那句,因为那不是男的思维方式。联系你同学的说法,似乎证据链完整了一些。不过,同样的句子,在不同的地方味道不一样。小四抄袭的,猪的在天涯读过,但他们文字的气质和故事散发的东西真不一样
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作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-27 08:09:35
  这两天被封控在家,也读诗,也读黎落。转一首她的《复写纸》。


  复写纸

  /黎落



  若干年后,我还能不能在一张纸上

  把伟大的事物再誊写一遍?

  让死亡重新具体而崭新。

  窗外正在落雨。这些细微处着笔的小东西

  像深夜更深处的我们,不被收纳

  而沉向更低处

  我想起在里斯本种未来苹果树的费尔南多

  这个抄写员,成功制造了饥饿

  并把它运送出去

  每粒苹果都在纸的内部等待采摘人

  像深夜背面

  这个虚空的捡起嶙峋的石头放进

  怀里的人,想把石头捂热

  掏出来重新挂在天空。我凝视月亮它

  发出的香味令言词充满走向

  它是不是想告诉我:那林子,那孤独的苹果

  怎样在一个高于落泪的晚上,被全世界深度模仿

  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-27 12:34:45  评论

    这首算得上优良纸刊的发表水准了。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-28 02:17:58  评论

    @熊耳山农民 黎落最近的诗语调平缓大气,让我更喜欢一些。山民君谈谈对这首的看法吧。
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作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-28 09:01:30

  关于作者黎落,俺所知很有限,从她在网络透露的信息看,她写诗已经十几年。对于写诗不足十年的俺来说,她是修炼更久更深的前辈了。2022年收到的奔腾年鉴可以清楚地看到,黎落在杀入诗赛决赛后依然名列前茅。在残酷的淘汰之下,能存活就是不易,何况是能得到评委的一致肯定呢!不过前面有大山也好,能时时提醒自己努力,再努力,^_^


  这首《复写纸》,应该是某诗群一次同题的产物。而同题诗,也就是命题诗能写成这样,作者的天分和功力得到了充分的显示,无论哪一点,都确实让人叹为观止了。诗中出现了一个名字“费尔南多”,跟苹果产生巨大联系的只有这个画家兼雕塑家。


  费尔南多·博特罗:我只是痴迷于“胖”所呈现出的体态美,以及如何通过体积超越现实的维度。我的艺术世界里,一只“丰满”的苹果会比一个 真正的苹果更能表现出苹果的美学体验,艺术和现实是两个平行世界,前者能够表达出我想象中的丰润之美。
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-28 09:11:04  评论

    刚去看了画家费尔南多的画作,胖子的世界挺有趣的。
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-29 01:03:22  评论

    我想了想,应该不是这位画家,我翻了下这位画家的画没看到苹果树。侦破点在于里斯本,诗人佩索阿是出生于里斯本的,全名是费尔南多.佩索阿。
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作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-28 09:08:57
  有了上面的对费尔南多的基本认识,这首诗也就没有了阅读的障碍。剩下的,就是黎落
  在诗中的呼风唤雨,点铁成金,乾坤大挪移了。她是雨,她是苹果,她是复写纸,她是被全世界深度模仿的硕大的林子,苹果。







  复写纸

  /黎落



  若干年后,我还能不能在一张纸上

  把伟大的事物再誊写一遍?

  让死亡重新具体而崭新。

  窗外正在落雨。这些细微处着笔的小东西

  像深夜更深处的我们,不被收纳

  而沉向更低处

  我想起在里斯本种未来苹果树的费尔南多

  这个抄写员,成功制造了饥饿

  并把它运送出去

  每粒苹果都在纸的内部等待采摘人

  像深夜背面

  这个虚空的捡起嶙峋的石头放进

  怀里的人,想把石头捂热

  掏出来重新挂在天空。我凝视月亮它

  发出的香味令言词充满走向

  它是不是想告诉我:那林子,那孤独的苹果

  怎样在一个高于落泪的晚上,被全世界深度模仿
作者 :熊耳山农民 时间:2022-11-28 09:15:14
  最后两行,实现了诗意的回流和激荡,激荡之中诗境陡然开阔拔高,佩服佩服。
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-28 12:48:30
  靠近
  文/冰水
  一只假鸟如何孵出一只真正的鸟
  成为黄莺、山雀或者布谷

  而后时间到达它的翅膀,它飞向一幅画
  画中有一只真正的鸟

  我们理解的真正的鸟,往往是
  虚拟之物:它所触及的是我们的眼
  它不能触及的是离开画面的事物
  但它
  可以飞,可以冒险

  如果它见到的,就是真实的
  如果我们正好路过,成为它安全的树枝
  我们就是正在经过
  虚拟的自己

  如果有人在潮湿的画里生火
  如果种子发芽,也同时在溃烂
  所有这些,只不过是
  一只鸟的迁徙

  如同,有人一次次把火捧进水里
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-28 12:50:16  评论

    今天在某诗集中看到这位诗者几首诗歌,觉得写得很好,摘取其中一首,这首让我想起张爱玲的一段话:她不是笼子里的鸟。笼子里的鸟,开了笼,还会飞出来。她是绣在屏风上的鸟——悒郁的紫色缎子屏风上,织金云朵里的一只白鸟。
  • 柳怀斯

    举报  2022-11-29 01:23:22  评论

    @诗情画意过一生 谢谢诗情推荐!让我们接着来讨论。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-28 13:27:07
  @熊耳山农民 10楼 2022-11-22 09:16:00

  起风了,一笔一笔写下来,一笔一笔增加着砝码,情感抑制得几乎不露一点声色。最后两行写的是不同时空下的我,和树林,放出了很大一块空间用来留白,而爆破发生在全首文字之外!西川不愧是资深诗人,诗歌翻译者,修养深厚,功力不凡!学习了!
  —————————————————
  我也喜欢西川这首诗,回味很足。
楼主柳怀斯 时间:2022-11-29 00:33:36
  @北雪飘飞

  再读,就知道他的痛之来源。长歌当哭,我们又到了那个拐点。猫头鹰那孩子般的眼眶又蓄满泪。

  早晨的阳光犹如一根硬刺穿过双眼
  犹如剃刀割破手指
  在海上开花的红玫瑰 红成一片
  我默默注视的女人啊
  你告诉我 那堆散乱的皮包里是否还有着我的大笑
  拥挤的人群散过之后
  是否还有着我无声的痛哭
  黑暗的过道 你是否还能感觉
  在你的头上摩挲的手?
  你一定要告诉我 谁能抗拒时间的风暴从我们的背后袭来?
  谁能阻止漫天的大雨不再落下?
  越堆越高的玛亚石
  哪一颗不是朝圣者的额头吻了又吻
楼主柳怀斯 时间:2022-11-29 01:08:50
  @熊耳山农民 讨论一下《复写纸》:我认为她引用的是里斯本诗人费尔南多·佩索阿。佩索阿最与苹果产生联想的是下面这首:

  《我的心略大于整个宇宙》

  我既不幸福也不悲哀。
  那是诗的命运。
  我写下它们,就必定要给每个人看
  否则我不会写下它们,
  正如花朵不会藏起它的灿烂,
  河水不会藏起它的流淌,
  树木不会藏起它孕育的果实。
  它们去了,已经去得很远了,仿佛在公共马车上,
  我情不自禁而又感到后悔
  像我身体内的一阵疼痛。

  谁知道谁会读到它们呢?
  谁知道它们会落入什么样的手中呢?

  我是一朵为了被看而被我的命运采集的花。
  我是一棵为了被吃而被采摘果实的树。
  我是一条江,为了水波从我的体内流出
  我交出我自己并几乎感到了幸福,
  几乎幸福得像一个倦于悲哀的男人。

  去吧,离我远去吧!
  树木消逝而又撒遍了原野。
  花朵枯萎而它的尘埃永远地留存。
  河水流进大海,而它的水波永远是
  属于它自己的水波。

  我逝去又留存,像宇宙。
楼主柳怀斯 时间:2022-11-29 01:22:19
  @熊耳山农民 也许还有更接近的诗。黎落在这首诗写的是诗歌的意义:人类对于美好事物的永恒追求。大挥大洒,但略感空泛。
作者 :鱼小溅 时间:2022-11-29 13:52:19
  《复写纸》写得很有才华。仿佛是诗人的孤独的灵魂的独白,读起来心有戚戚然。
  词句非常动人,结构上,层次略略有点平。
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-29 22:08:54
  再说一个事,其实我觉得黎落的散文比诗歌写得更好,堪称完美。
楼主柳怀斯 时间:2022-11-30 02:09:51
  @诗情画意过一生 谈谈《靠近》:艺术的真实高于生活真实,虚构变形想象是它的工具。一只假鸟如何孵出一只真正的鸟?这是一个文艺理论问题,假鸟是诗人的虚构作品,当他写出了鸟的神韵和本质时,就抵达了真正的鸟。这个真正的鸟就比眼前的黄鹂还要真实,还要典型。很多东西在现实中是没有的或曰不可能,但通过想象成为可能,所以诗人比普通人的空间大,桎梏少,天上人间可直接来回。这首诗的好在于把这样一个理论问题解析得如此生动活泼。

  谢谢诗情介绍这首与众不同的诗!
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-30 11:53:15
  再帖几首上次说的贵州英雄的诗歌吧,今天特意去世诗网找了他几首诗,那边他叫做三泉。今儿才知道他89年就开始写诗了,成熟诗人写出来的诗歌是很耐人寻味,值得多次咀嚼的。
  《漫长的婚约》
  文/三泉

  在一场电影的中间部分
  我睡着了
  醒来的时候
  女人正脱去裙子
  和一个陌生人上床
  我没有诧异
  历史采取了倒叙的手法
  她们的老公
  被驱至两军交战的中间地带
  像一场电影中睡着的部分
  被无情地忽略
  漫长的婚约
  一点也不觉得漫长
  一场战争
  无论多么煎熬
  也只有短短的90分钟
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-30 11:55:50  评论

    电影很短暂,但漫长的人生却如此难熬!这巨大的留白只有懂的人才能感同身受。
  • 柳怀斯

    举报  2022-12-01 02:14:56  评论

    @诗情画意过一生 用了整个电影的标题,诗人的意核却在电影之外。只是借用故事进行叙述,用电影的形式与生活对照,以漫长,以煎熬表达婚姻的真相。强大的推进力量与恰到好处的旁注和剪辑展示了诗歌的结构张力。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-30 11:59:58
  叫醒记

  文/三泉
  听到铃声的人,也听到鸟鸣
  ——但我不确定,是什么叫醒了我。

  万物都有自己的修辞
  此刻,鸟鸣是铃声,醒来是活着
  最好的形容。

  我开始享用黎明,像享用
  黑夜的赠品。一封信寄走了
  它已经属于另外一个人。

  当我把铃声设置为鸟鸣
  一定怀有着对自然的依赖之心。就像很多人
  因无路可走而选择了上帝。

  也许,它叫醒的不是我……
  铃声还是铃声,鸟鸣却不再属于鸟。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-30 12:01:21
  三泉||十二星座:行走在神与兽的中间

  三泉


  摩羯座

  一个惊世的秘诀从不示人
  对一张牌意 淫,我们像两个高手
  大拇指与食指摩擦,收拢,安抚
  你捂住牌面上的妊娠纹
  我藏起野菊花腐烂的皱褶
  一步步试探,各自分泌爱情的附属物
  我们永远是背对的姿势,如同眼前这张牌
  一面是谜底,一面是谜面
  你的假象,正好是我的真相
  我有你的毒药,你有我的解药
  翻开,就失去
  有一种爱情只是算死了对方
  你是我的陷阱,我是你的深渊
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-11-30 12:07:41  评论

    三泉的十二星座系列是我最爱的诗歌之一,本来还想再发几首他的星座系列,不过貌似很难发出来。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-30 12:09:42
  金牛座

  这是我最露 骨的表达
  你们在阳光下完成了交 耦
  神说:要有黑
  于是,便有了黑
  而我说出了黑的真相
  比如现在,我以诗人的身份
  说出一个野兽的欲 望
  我因你清晰的身体,爱上你模糊的脸
  行走在人与动物之间,我必须保持
  一颗羞耻之心
  比如,我以一种语言表达了占有
  又以另一种语言表达了拒绝
作者 :诗情画意过一生 时间:2022-11-30 12:10:36
  水瓶座

  我爱她上衣的第二个纽扣
  也爱她踩在脚下的一枚落叶
  我只是,爱转弯处的流水
  挥手诀别时,擦肩而过的错觉
  我保证,不爱她
  我还爱一棵画在瓶子上的树
  刚出生便结了丰 满的果
  我只想,捡几粒陌生的种子
  在南山,种一些干净的花
  我保证,不爱她
  我爱这神秘的、未知的、模糊的一切
  年轻的孕 妇,和她身上古老的母 性
  • 柳怀斯

    举报  2022-12-01 02:35:39  评论

    @诗情画意过一生 上述几首星座诗歌我最喜欢这一首。末两句构成了爱情的基石。婚姻中除了两性间的化学吸引力,还有一些是属于诗歌的和审美的。生活亦如此。三泉用词精准,干净利索的收放,对生活的抓取和命名成熟老道。另一方面,他的诗也太入诗了,少了些个人名片,独特的声响。
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-12-02 07:52:31  评论

    @柳怀斯 这也是种能力,只有被秋风磨砺过的人,才能精准的描绘生活(^_^)
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楼主柳怀斯 时间:2022-12-04 01:07:00
  那个男人/一地雪

  那个久久握着我手的男人。
  那个用麦子喂养我的男人。
  那个把我带走的男人。

  那个梦里十里长亭。
  三月江南。八月桂花雨。
  那个曾为我汲水的男人。

  那个一点一点抽空我的男人。
  那个涂抹我脸上皱纹的男人。
  那个点燃,我脚趾的男人。

  那个让我更换姓氏的男人。
  那个让我匍匐的男人。
  那个隆冬,给了我乱七八糟的男人。

  那个用我的血肉与灵魂做原料,
  而他做粉碎机的男人——

  一地雪,本名秦岭,女,六零后。这首诗写于2006年,在2022年重新修改。诗人写和她走过一生的男人,写俩人的爱情和生活,只用了14行,而仍然不乏细节和肌理。通篇基本上都是用同一句式“那个……男人”,却不单调。诗人是如何制造出诗歌的参差呢?第二段从“那个男人”抽出,第9行和第12行的节奏变换,第13行砌成两行,都让诗歌产生变调。虽然前面四段已经从不同侧面非常感性地定义了那个男人和她的生活,但仅仅如此还是不够为一首好诗。最后两行的全速冲击才真正产生了高度:那个男人是他的灵魂伴侣,他们灵肉一体,而他总是那实实在在冲锋的人。
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-12-04 13:38:52  评论

    9.12行还真是,怀斯看得好仔细。
  • 柳怀斯

    举报  2022-12-05 01:06:19  评论

    最后两句,那个男人也许是作家,而我的血肉灵魂可以看作生活,看作大地,他从我这里汲取营养,做真的猛士。
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楼主柳怀斯 时间:2022-12-05 01:38:19
  我的小城/渔郎

  是脑血栓马校长在楼宇门旁晒着冬日暖阳
  是焦耐院退休老工程师边比划边说八十七啦
  是出租车司机张连文吃着洋葱蘸酱喝下三两散白
  是东矿工人老姚在师范大学墙外打着七星螳螂拳

  我的小城
  是多年不见的小钱如今早晨在219公园领舞
  是坚果群主带着几个文友去内蒙穿越乌拉盖草原
  是时代广场几个午餐不回家的老头聚在一起说鞍山幸亏没人来不然这么大疫情还得了
  是临近午夜不多的几家酒店门前打车时互相关照说到家给个信
  是渔郎在阳台关了身后的门唱一首《寂寞》
  是座机小号5818接到的电话预约明天中午去合合冷面烤肉
  说我想你们了

  @北雪飘飞 北雪是否认识他?辽宁诗人,也是诗歌报的骨干,曾任诗歌大厅首席版主。主编网络诗社坚果。
  • 北雪飘飞

    举报  2022-12-05 10:39:45  评论

    @柳怀斯 还真不认识,鞍山知道张后,其他人不怎么知道。不过这诗倒是唤起我很多回忆。马校长是马俊仁吧。焦耐院去过几次,还写过。219也去过,我写的南湖就是那个公园里的湖。还写过立山公园,有轨电车等。我第一部出版小说主人公是鞍山人。
  • 北雪飘飞

    举报  2022-12-07 21:13:11  评论

    @柳怀斯 鞍山的焦耐院办公楼,是最有年代感的,好久没去那个城市了
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作者 :北雪飘飞 时间:2022-12-05 19:50:52
  如果说《镜中》有女性思维,这首《椅子坐进冬天》倒是充满男人的逻辑演绎。让我想起刚刚读过的《空楼梯》。《空楼梯》扶手出现的精彩,使意义产生,甚至引发终极感,但依然还是空,只是空的具有投射和引申意义了。《椅子坐进冬天》也是空,我觉得是空,不是孤独。孤独是只有你自己在,空是谁都不在,都是虚无的。空与空也不同。《空楼梯》是空置的空,需要印证,使用,产生意义的行为便可不空。是存在中的空。《椅子坐进冬天》是真的空,哪怕你用意念可以随意对物体进行排列组合,还是虚无的,连主人都是虚无的,天使也不能改变什么。即便这样哪怕是莫须有的,但一定有唯一的,甚至无法证明存在的,能让整个冬天都充实起来。就像诗里所说的,像那年冬天/我爱你。于是世界不再虚无有了色彩,你我不再虚无,有了生命。很多时候,世界因为我们的感觉而存在并产生意义。没感觉了,整个世界包括自己,都是空的虚无的。我们需要用某种方式让虚无呈现出生命,比如在空白的纸张上写一首诗或画一幅画,比如我爱你。
  • 鱼小溅

    举报  2022-12-08 03:14:23  评论

    《空楼梯》中加入了一些引导,有点曲径通幽的意味。《椅子》就更任性,自由。都有各自的魅力。
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楼主柳怀斯 时间:2022-12-06 01:50:19
  《我的小城》:这是一首写实的诗,写的是我们全都熟悉的生活琐碎,而且是用长而又长的散文体。从这些生活中看到诗人的人事往来,他的关注,他的精神。没有高楼大厦,没有故乡田园春花秋月,现代科技和民族腾飞,人生不满百常怀千岁忧,却是一些实实在在的当代城市市井人生。平实温暖亲切,给人以近距离的触摸与平视。先说散文化,这些长句用于叙述,然而其中其实一直是有一种内在节奏存在,无论是诗中最长的一行还是诗歌整体来说,读着都仍是韵文和一行行匀速行进的诗句。渔郎的诗有深厚的写实功力。他自己说:

  “读诗多了,对有些泛泛地抒情开始无感,甚至觉着无来由。这让我联想起青年人和成年人对爱情的表达方式的差别。青年人的表达多是语言表达,发誓、甜言蜜语、渲染一个小浪漫等等,而成年人往往给你做一件事,送你一件东西,让你能摸得着看得见,两者给人的感受是不同的,后者更可信。这让我又联想到法庭审判这件事来。法庭上特别在意证据,人证物证,事实经过,即便有人巧舌如簧,在铁证面前也只能低头。
  我觉得诗歌也应当讲证据,诗歌的证据是什么?细节。
  细节是一种真实,而真实是建立可信任的基础。所以把细节处理好了,容易让人接受。有了细节,即使没有各种修辞,依然会产生力量。
  写诗与法庭辩论不同是,说事实而不争,摆证据而不辩,又可避免抽象和空蹈,减少说教味道。怎样才算把细节处理好?圆融不违和、可感知、在逻辑线条上。”


  渔郎并不是一个琐碎的诗人,看看这首:

  《青衣》

  青衣,眼睛大大的
  夫抱青衣时
  青衣在蓝白花蜡染的围裙上搽手
  身上还有烹饪的菜香
  青衣眨着笑眼
  与夫消隐于窗的暗影里
  窗消隐于楼群
  楼群消隐于云烟
  一片云烟又一片云烟
  伴着大海平原山脉和沙漠
  那是我的星球
  在银河系
  发着七彩的光


  • 北雪飘飞

    举报  2022-12-07 20:47:33  评论

    @柳怀斯 这首很容易想起《公园里》。
  • 柳怀斯

    举报  2022-12-08 00:50:06  评论

    @北雪飘飞 是的,在结构上渔郎这首几乎是照搬了《公园里》,但其中细节和走势上却注入了自己的中国韵味和人间烟火,丰饶而温暖。
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作者 :北雪飘飞 时间:2022-12-07 21:05:59
  渔郎的诗还是很耐读的,现实细节里散发出来的意味,或者说从实中挖掘、呈现诗意。张枣很多好诗其实是写虚,陈先发的看着是写实,其实也是写虚。渔郎好在写的很老实,张枣好在不老实。张枣会在正常中摆设些“突兀”的东西,通过局部秩序打乱而达到奇异效果。所以渔郎的诗意飞的不会太高,张枣容易暴露人为介入痕迹。渔郎穿的朴实所以亲切,张枣即便是道具也惊艳。
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作者 :诗情画意过一生 时间:2022-12-09 20:14:42
  顶 点 
  文/张远伦

  诸佛寺的顶点,和严家山的顶点
  形成了对峙之美
  夹缝里是小小的诸佛村
  我在这里生活了十年
  发现对峙是顶点和顶点之间的事情
  我只能在谷底仰望
  有一次,我登上诸佛寺
  看到了更高处的红岩村和红花村
  它们的顶点加进来
  就形成了凝聚之美。这点发现
  让我突然忘却了十年的鸡毛蒜皮
  和悲伤。竟然微微出神
  把自己当成了群山的中心
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楼主柳怀斯 时间:2022-12-10 01:25:10
  《顶点》:全诗的推进非常平淡。平淡中不动声色地筑构。前六句已经建构出我的生活状态,悲伤的由来。然后发现了更多的顶点,这次却是由与我一样的庶民构成的,它们与权力,神构成了对峙。结论:不必悲哀和妄自菲薄,我也能爆发和对峙。这个结论和拐点是隐含的,你也许能读出,也许始终读不出来而疑惑,就是余韵。佛就在那里,自己度去。
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-12-10 21:26:07  评论

    要是怀斯觉得有余力,我看到好的诗歌偶尔再发过来一起欣赏?(^_^)
  • 诗情画意过一生

    举报  2022-12-10 21:27:04  评论

    更高处的两个村子为什么会形成凝聚之美,第一次看的时候就心生疑惑。
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作者 :鱼小溅 时间:2022-12-11 01:47:54
  下一期出来之前,盯上去
楼主柳怀斯 时间:2022-12-27 01:06:41
  给纯文学的期刊加绿以便查询。

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