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【老金拍案】李天一案三疑篇(一):精疑

楼主:金易恒 时间:2013-10-11 16:59:44 点击:22334 回复:107
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  【老金拍案】李天一案三疑篇(一):精疑

  文/金易恒

  无论谎言有多美丽,无论谎言循环多少遍,用谎言证明出来的谎言只能是谎言!

  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  法庭通过上述判词,确认了以下两项事实:
  杨某某的红色内裤上多处留有小魏和王某的混合精斑,从而证实李天一等五人与杨某某发生了性交关系!
  通读判决书全文,如果在没有其它材料可以参考的前提下,一审判决书所确定的这一事实似乎是铁定的:几乎无懈可击!
  但是,疑问就出现在了判决词中的“杨某某的红色内裤上多处留有小魏和王某的混合精斑”上!
  我们有幸在一审判决书下达之前就看到了王冉辩护词,已经知道了杨某某身上穿戴的九件衣裤是由办案方做了科学的DNA鉴定,并由公诉方提交给了法庭。这一DNA鉴定结论不仅证实了杨某某的红色内裤上沾留精斑的所有者是谁,而且还证实了精斑所处的准确部位是“多点”即精斑是散落在内裤上的,这就是老金对李天一案为什么要“精疑”的地方!
  如果王冉、陈枢公开的辩护词是真实的,并且其中所引用的杨某某九件衣裤的DNA鉴定物证是由公诉方提供的,那么,这些衣裤的DNA鉴定物证就是铁证,任何人都无权“人为改变它的属性”及唯一证力方向!
  如果王冉、陈枢在辩护词中引用的内裤等九件衣裤的DNA物证涉嫌虚构,并非公诉方所提供,则王冉、陈枢涉嫌伪证罪,应被追究其法律责任。
  具体请看老金下面的分析:
  一,陈枢律师的疑似辩护词:
  陈枢律师在回应赵运恒的挑战时,发表了疑似经过“保护性处理”的一审辩护词,在陈枢的疑似辩护词中,有如下一段“香艳逼人”的辩护词:
  “17、对所谓被害人全部衣裤的勘验检测排除了被告人对其使用暴力
  对所谓被害人九件衣裤(红色内裤、红色胸罩、牛仔短裤、黑色毛裤、灰色绒裤、黑色马甲、黑色秋衣、浅色毛衣、黑色外衣)物证检测的结果,可见没有任何撕脱破损。而这些衣裤尤其是内衣内裤,都是紧贴在身上的,如果不是所谓被害人自己脱掉或主动配合他人脱掉,那不会没有任何破损。
  对于衣裤的物证检测结果也充分证明,本案绝非强奸。”
  显然,陈枢的疑似辩护词所列出的杨某某随身穿戴的衣裤物证应为公诉方提供,这些衣裤物证可以说明以下两点事实:
  1,杨某某当晚的三点式着装“胸罩和内裤”皆为红色,一个充满青春活力的女孩贴身三点穿得如此娇艳性感,这对处于青春期的未成年男性自然充满着巨大的性诱惑和性刺激,站在这样年轻的女性酮体面前打飞机,相信你也会激情四射。
  2,当晚在湖北大厦8915房间内,如果五名被告人一进房间就企图对杨某某施暴(假设违背杨某某意愿),要强行扒掉她身上的九件衣裤,这显然并非易事!
  如果杨某某真的反抗了,厮打了,搏斗了,最终还是被强了和轮了!那么,杨某某这些穿戴在身上的红色内裤、红色胸罩、黑色毛裤、灰色绒裤、黑色马甲、黑色秋衣、浅色毛衣、黑色外衣不可能一件都不被撕坏,而物证检测的结果是:所有衣裤全部完好无损,就连最贴身的红色内裤也保持完好。这显然不符合反抗与搏斗情形!
  二,王冉律师的一审辩护词中有如下一段辩护词:
  1,王冉辩护词节选:“④……,是否存在真实性交,以直接物证说话。(证据第一卷37页)问:他们强奸你时都射精了吗?答:都射精了,他们五个人都没有戴安全套,全都是把精液射在我的阴道内。首先杨某某的陈述中已经对射精的情形有了描述。其次杨某某已经尽最大可能保护了证据(证据第一卷62页)问:你当天穿的内裤是你自己留存的吗?答:我记得是不是丁文宇就是岳哥提醒我让我把当天内裤留好做证据用。我从京华医院回来后就把当天穿的内裤换下来一直用一个塑料袋保留好了。其次,本案的鉴定结论(证据卷六第1-5页)检材共计29样,其中包括衣服、内衣、内裤、阴道棉球、被告人血样等。鉴定意见为:在排除同卵双胞胎和其他外源性干扰的前提下,支持送检的19号检材(内裤裆部外层3)上精子为魏某功所留,不支持为其他随机个体所留。09、14-17、21、22、24号检材为混合结果,与王某、魏某功的DNA混合产生的结果相符。”
  以上这两段辩护词中最关键的要点是如下这一段话:
  “送检的19号检材(内裤裆部外层3)上精子为魏某功所留,不支持为其他随机个体所留;09、14-17、21、22、24号检材为混合结果,与王某、魏某功的DNA混合产生的结果相符。”
  如果19、09、14、15、16、17、21、22、24九项检材对应的是内裤的不同位置即一审判决书所称的“多处留有小魏与王某的混合精斑”,这些精斑点位置有的在内裤的内层,有的在内裤的外层,有的在内裤的裆部,有的在内裤的臀部,等等,这足以证明:杨某某内裤上的精斑不是来自于她的阴道,而是由其身体外部沾上去的。
  这一DNA物证充分证明:杨某某的红色内裤构筑了杨某某捍卫贞操的铜墙铁壁,完全抵挡住了5名被告的性侵,拒精液于内裤之外!
  然而,最关键的奇迹还不在于此,下面的论证才是一审判决书创下的奇迹!
  三,一审判决书中有如下一段判决词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  先来解读一下这段判决词,这段判决词虽然“惜字如金”,但却是整个判决书的灵魂,点出了李案中的关键物证:DNA鉴定物证“内裤上多处留有魏王混合精斑”!这可是一审判决书中唯一的精斑物证,也是一审判决书中的“点睛之笔”!下面,老金就这段判词作具体解读:
  1,这段判决词有三部分组成:
  第一部分由“本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系”构成论点。这是判决书对5名被告人与杨某某发生了“实质性性交行为”进行了事实认定;
  第二部分由“(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系”构成受害人口供证据1,用以支持第一部分的论点;
  第三部分由“(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”构成物证论据2,与口供论据1组成“控方证据链”,用以支撑第一部分的论点;
  下面先来分析一下论据1与论据2是否能够形成“控方证据链”来支持控方“本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系”的论点,以证实杨某某确实与5名被告发生了“性交行为”:
  论据1,“被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。”
  老金认为,即使论据1成立,仅说明“五名被告人先后与杨某某发生性关系”,发生性关系不等于就是强奸,也就是说,杨某某只是“指证5名被告人先后与她发生了性关系”,根据刑诉法相关法律规定,要使口供论据1成立,必须有其它物证加以佐证,才能形成证据链!下面来看物证论据2是否能够佐证论据1。
  论据2,“物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  这个论据2的表述是否准确,将体现出“内裤等九件检材的DNA鉴定报告”唯一正确的证力方向(有罪或无罪),如果表述不清,将无法体现“内裤等九件检材的DNA鉴定报告”证力方向的正确性,一旦误读甚至歪曲和颠倒“内裤上多处留有王、魏(小)的精斑”证力方向,就将造成对李天一案的事实作出错误的认定并作出错误的判决,这就是本文也是【李天一案】最需要分析到位的核心证据!
  但是,当我们看到王冉辩护词中呈现的由公诉方提供的“杨某某内裤DNA鉴定报告细节”的科学证据之后,我们终于明白:杨某某内裤的外层仅有小魏的个体精斑,而小魏与王某的混合精斑并不是集中于杨某某内裤的底裆部位,而是散落在内裤的不同部位,甚至跑到了内裤的臀部上去了,很显然,内裤上的混合精斑明显不是从杨某某的阴道内流出来的,内裤DNA精斑证据的正确解读是唯一性的,内裤外层仅留有小魏个体精斑及王魏(小)混合精斑的位置不是集中于内裤的底裆而是散落于多处不同的部位甚至跑到了内裤的臀部部位之事实充分证明:内裤上的精斑并非来自杨某某体内,而是从杨某某体外沾到内裤上去的!
  这一证据恰恰证明了包括小魏在内的5名被告人并未与杨某某发生过法律意义上的性交关系!这一推论正好与一审判决书的认定相反!
  2,王冉辩护词有如下一段表述:
  “本案的鉴定结论(证据卷六第1-5页)检材共计29样,其中包括衣服、内衣、内裤、阴道棉球、被告人血样等。鉴定意见为:在排除同卵双胞胎和其他外源性干扰的前提下,支持送检的19号检材(内裤裆部外层3)上精子为魏某功所留,不支持为其他随机个体所留。09、14-17、21、22、24号检材为混合结果,与王某、魏某功的DNA混合产生的结果相符。”
  将论据2与王冉辩护词中所引述的由公诉方提供的“内裤DNA鉴定”报告相比对后发现:论据2的文字表述完全是张冠李戴,目的是为了避实就虚,移花接木!论据2没有对内裤上的精斑部位依据物证鉴定结论作出准确表述(小魏个体精斑究竟是在内裤的“内层”还是“外层”?王魏两人的@混合精斑是集中于内裤的底裆还是散落于内裤的多个不同部位?),而是对精斑证据的分析解读作了尽可能的模糊化。也就是说,论据2通过文字的巧妙表述,造成“内裤上的精斑是从杨某某体内流出”的假象事实。
  3,从王冉辩护词得知,第19号检材(内裤裆部外层3)上的精斑仅为魏某功一个人的“个体精斑”,并非混合精斑!而且,魏某功的个体精斑留在内裤上的部位是内裤的外层,这一精斑部位准确地表达出小魏的个体精液不是从杨某某体内流到内裤上的事实!
  反之,如果魏某功的精斑是由杨某某体内流出的,那么,精斑所处位置一定是位于内裤内层紧贴杨某某阴道口的底裆部位”!
  其次,按照论据1所说,如果5名被告人都与杨某某发生了实质性“性交行为”,那么编号为09、14-17、21、22、24号检材上的混合精斑就一定是从杨某某体内流出来的!事后,其混合精斑应该首先流淌在扬某某贴身内裤的内层底裆部位。
  然而,经DNA鉴定,魏某功的个体精斑是在内裤的外层,这一DNA鉴定物证所发生的证力方向彻底否定了杨某某的5人内射说,充分证明了杨某某的5人内射说是个彻头彻尾的谎言!
  对编号为19、09、14-17、21、22、24号共九件检材所做的DNA鉴定结论及检测细节(精斑所有者以及精斑所处内裤部位)彻底否定了精液是从杨某某体内流出来的!也就是说,杨某某体内根本不存在5名被告人中任何一人的精斑,5名被告人中没有一人与杨某某发生过法律意义上的实质性“性行为”!
  4,王某的全部精斑为什么会与小魏的精斑混合在一起?这是本案又一特大疑点,但一审判决书没有对此作出解释,没有给出两人精斑得到混合的理由,这样笼统的法庭审理真的能把案情全部审理清楚吗?不妨先看一下老金下面的分析:
  经DNA检测,王某射在杨某某内裤上的多点精斑都与小魏的精斑混合在了一起,检测到的都是王魏混合精斑,这两人真的能不约而同的射得这么精准?对于内裤上不同部位的多处精斑落点,魏王两人都毫无差错地射在了一起并自然进行了混合?两人的射点数量在八件检材上怎么做到完全一致的?不多也不少?这可能吗?这符合客观性吗?这需要多么精准的发射啊!对此,一审法庭为何没有提出疑问?究竟是什么原因导致魏王两人的精斑会在内裤八个不同部位实现了点数相同、点位相同并全部得到了混合这样的奇迹发生的呢?
  依据魏王两人自然的射精落点,在内裤的八个不同部位,能够做到“点点重合”并完全混合在一起,魏王两人究竟是人还是神?
  显然,这是不可能的!
  但DNA科学鉴定结论是不容怀疑的,因此,我们有必要对此作出合乎逻辑以及符合客观事实的解释!
  老金的合理推论是:
  留在内裤上八个不同部位的混合精斑,不是魏王两人自然射精所致,而是杨某某在先后为魏王两人打飞机的过程中,当杨某某用手先后为小魏、王某手淫而导致其先后撸射,小魏、王某两人的精斑也就射在了杨某某的手上,并最终导致魏王两人的精斑在杨某某的手中得到了充分混合(只有小魏一人有两滴精液从杨某某的手中滑出,飞溅到了杨某某穿在身上的红色内裤的外层上,由此可以推定:第一个接受杨某某手淫的人是小魏无疑!),之后,因为杨某某没有洗手就直接用手拿衣裤穿上,从而导致杨某某手上的魏王混合精斑就分别沾到了内裤的八个不同部位上,从而使这内裤上八个部位的DNA检出精斑皆为混合精斑。除此之外,可能再难找出其它合理的理由来解释“为什么内裤的八个不同部位的精斑经DNA鉴定皆为魏王两人的混合精斑”这一射精奇迹了(点数、点位完全相同且充分混合的奇迹)!
  5,由此进一步得出如下推论:
  经过对编号为19、09、14-17、21、22、24号共九件检材所做的DNA鉴定结论以及检测细节(精斑所有者以及精斑所处内裤不同部位)分析,可以得出当时杨某某仅为小魏和王某进行了手淫并使两人射精在了杨某某手中并得到充分混合,扬某某在没有洗手的情况下就穿上衣裤,从而将手中的魏王混合精斑沾到了内裤上,可以说,DNA精斑鉴定结论彻底否定了杨某某的5人内射说,从而否定了一审判决书中的论据1及论据2,彻底裂断了控方证据链,使一审判决书中的“五名被告人均与被害人发生了性关系”的论点失去了论据支持!
  同时,DNA精斑鉴定结论还充分证明了杨某某在报案时的陈述是虚假的,已经涉嫌报假案做伪证。
  6,假设王冉律师对DNA内裤精斑物证存在误读,假设杨某某的体内存有魏王两人的混合精斑,在穿戴好衣裤后直立行走过程中精液从杨某某的体内流出,那么根据人们的生活常识可知:从杨某某体内流出的精液只会集中在内裤与阴道出口紧贴的内裤底裆部位,最多导致渗透精液的部位由集中于一点转而形成片状形,又由于精液在一定时间内会很快形成精斑,从而将这块片状形精斑就此固定在内裤贴紧阴道口的底裆部位,当内裤穿在身上时,从阴道口流出的精液是不可能跳空飞溅而流向多个部位的,尤其不可能向上流向臀部!
  因此,在杨某某内裤上的多个部位检出魏王的混合精斑充分证明:杨某某内裤上的精斑并非来自她的体内!
  其次,即使杨某某红色内裤上的多处精斑如一审判决书所言皆为小魏与王的混合精斑,也就是说这些混合精斑如果是在杨某某体内形成的,那么小魏与王某的混合精液中就一定会混合有杨某某的内分泌体液,即内裤DNA理应检出杨某某的内分泌体液,这才能证明内裤上留有的魏王混合精斑来自杨某某体内,但目前呈现的DNA鉴定报告没有在杨某某内裤上检出杨某某的DNA内分泌体液,这再次证明了内裤上的精斑无论是小魏个体精斑还是魏王两人的混合精斑,都不是来自杨某某的体内。
  最终推理结论:
  既然一审判决书中所确认的“五名被告人先后与杨某某发生性关系”的论点不成立,没有证据链可以支持,其判决书中“被告人李某某、王某、魏某某(兄)、张某某、魏某某(弟)违背妇女意志,共同使用暴力手段奸淫妇女,其行为均已构成强奸罪。”的案件定性也就随之不能成立!
  作出上述推论的理由是:女性为男性手淫为“非性接触”,在法律上手淫不属于“性交行为”!所以,一审判决书认定的“强奸轮奸”事实是不成立的!
  7,一审判决书对最重要的精斑物证的说明惜字如金,张冠李戴的一笔带过,籍此混为一谈,难道这就是所谓的不公开审理吗?不公开审理不等于秘密审判和随意审判,如果利用不公开审判作为幌子,混淆证据并对证据刻意进行误读、误解,这样的不公开审判真的是在维护未成年人的合法权益吗?诸如DNA精斑鉴定报告这样的物证不属于“涉及未成年人及受害人需要依法保护的个人信息”,请法庭依法予以公开,让全国26万律师以及法医们共同来解读这一物证!
楼主金易恒 时间:2013-10-11 17:02:03
  沙发
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2013-10-11 17:04:03
  让牛顿羞愧去!
作者 :侦探天地 时间:2013-10-11 17:06:39
  除了牛顿,还羞愧了谁?
作者 :社区律师 时间:2013-10-11 17:20:07
  羞愧了在咳、运横两位“疸律师”!
作者 :侦探天地 时间:2013-10-11 17:22:38
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作者 :侦探天地 时间:2013-10-11 17:23:02
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作者 :侦探天地 时间:2013-10-11 17:23:29
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作者 :侦探天地 时间:2013-10-11 17:23:52
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作者 :北风吹过塞纳河 时间:2013-10-11 17:27:10
  就一手淫活,得到了二千报酬,还害5人获刑坐牢,杨某某,你的良心大大地坏了!
作者 :北风吹过塞纳河 时间:2013-10-11 17:28:22
  就一手活,尼玛害了5个少年坐牢,杨某某,你还有未来吗?
作者 :吐槽大姐 时间:2013-10-11 17:40:05
  @北风吹过塞纳河 10楼 2013-10-11 17:28:22
  就一手活,尼玛害了5个少年坐牢,杨某某,你还有未来吗?
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  我要是男的,就找她谈恋爱,让她说出真相后再甩了她!
  谈恋爱期间,玩她不算强奸,但要事先签订好“恋爱协议”!
  今晚找牛顿算帐去,该死的牛顿定律,你让一审女发冠倍感羞愧!
作者 :吐槽大姐 时间:2013-10-11 17:41:56
  @侦探天地 3楼 2013-10-11 17:06:39
  除了牛顿,还羞愧了谁?
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  坐在堂中央的衣冠禽兽们!
作者 :蜀竹居士 时间:2013-10-11 17:48:36
  希望二审能给此案一个让人信服的判决,应该遵从最高人民检察院“只有口供禁止定罪的公告”。让百姓觉得中国的法律是在保护中国的每一个公民!
  遵重法律的尊严。别再象一审那样缺乏水平,又失去公正,引起社会的普遍质疑和咒骂。

作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 18:34:07
  直击海淀法院的案命门--------李天一二审焦点透视。

  一. 受害人报案报案陈述为谎言。
  关键物证精斑是我们绕不开的话题。受害人的报案陈述是5人无套内射。该陈述被警方以受害人陈述作为直接证据认定并立案侦查,控方以受害人陈述为直接证据予以采纳并提起公诉,法院采信并作为被告人定罪的最重要依据之一。辩方可以提请国家级的刑事痕迹鉴定机构出具新的证言,证明受害人所说“5人无套内射”只检验出二个人的精斑是绝对不可能的。受害人报案陈述即可证伪。任何一个有资质的国家鉴定机构不会拿自己的学术声誉和国际学术地位做假证开玩笑。我们有理由设想:原告的受害陈述一旦被证伪,警方的立案是根据受害人虚假的陈述进行的立案侦查和收集证据,控方是根据受害人虚假的陈述提起的公诉,法院是根据受害人虚假的陈述来给案件定罪量刑。仅就精斑这一点,本案件的立案基础就会发生动摇,就足以使案件发生根本逆转。正所谓皮之不存,毛将焉附。需要说明一下的是,这个鉴定证言的目的只是证伪,和强奸的定义所谓接触说,不射说,手淫说等无关。
  二. 海淀法院的证人证言与李天一存在重大的利益相关性,其证言的客观性和真实性值得怀疑。不同证人的证言在同一时间相互矛盾,同一证人的证言在不同时间也不一致。作为定案量刑的重要依据,证人证言的相互印证无论在内容上还是时空上都有大量瑕疵。
  三. 海淀法院的判决词漏洞百出自相矛盾与生活事实相悖。
  1. 从酒吧出来到河北大厦酒店房间门口,受害人的活动自由没有受到任何限制和胁迫,而是主动跟随,期间受害人并没有任何逃脱和呼救的任何表示和举动。
  2. 在去酒店途中的“车上,魏某某(弟)坐副驾驶座,后排由左至右依次是张某某、李某某、杨某某、王某。途中,杨某某发现张姓服务员不在,遂要求下车离开,遭拒后呼喊、踢踹、挣扎。李某某、王某、张某某等人遂对杨某某强行摁压、控制。李某某多次扇打杨某某脸部,王某亦对杨某某实施殴打。(引自判决书)”杨某显然不是在车上才发现张酒保不在的,判决书与事实不符,自相矛盾。
  3. 杨某是自己走进房间的,不是绑架进房间的。杨某作为一个成年女性,生活常识就应该知道自己和5个男人凌晨去酒店开房间意味着什么,肯定不是去谈理想谈人生去了。当她的脚迈入房间的一霎,就表明了自己的真实意愿。其后的2000元钱也是被告方对这个表达的合理呼应。
  四. 关于控辩双方的举证责任和辩护策略。
  就一般而言,其实刑事案件对控方的举证要求是比较高的。控方要提出大量的证据,这些证据要相互印证,并排除其他一切合理推测,具有单一的,排他的,指向性的特征,使这些证据构成证据链,使其即合乎生活逻辑,又符合法理推论,来充分论证嫌疑人是有罪的。而对于辩方来说,辩护策略其实是有二个方向的,任何一个方向取得成功就可以使辩护达到理想的效果。一是:可以用有效证据直接证明当人事无罪,(比如不在犯罪现场等等),二是:更为重要的和更为常用的是,要证明控方的证据链有瑕疵,不能成立即可。在这里需要特别指出的是:辩方即没有能力,也没有可能,更没有必要证明控方所有的证据都不成立,只要突出的,集中的,有针对性的用高质量的证据证明控方证据链条上一个或几个薄弱环节就足够了。即可以证明这个环节不可能成立,也可以证明这个环节不具有排他性,单一指向性,无法排除其他合理推论(参考刑事诉讼法第53条第3款)。这种辩护策略是最常用的,也是最简洁方便的。简单的说就是我没有必要证明我无罪,我只要证明你判我有罪的理由不成立,哪怕是有极其微小的瑕疵都不行。这才是疑罪从无的根本要害。李天一案件,陈律师已经把事件的原委都说清楚了,二审没有必要全面出击。找到关键环节,重新组织证据和辩护词,是二审工作的关键所在。


  国律之殇----梦鸽一审败诉,谁胜诉了?

  一. 首先毫无疑问。公权力胜诉了。人治胜诉了。他用审判告诉大家,包括挺杨小姐的一帮人,我公权力说的就是对的,证据我公权力可以有选择性的采信。你不认罪,就重重的制裁你。钱(赔偿)可以决定你的刑期,甚至可以不用坐牢。
  二. 媒体舆论胜诉了。说什么舆论不干预司法,不影响判案,李天一一案给了我们一个充分的,活生生判例。请大家记住,这绝不是最后一例,无论是挺李的还挺杨的,很有可能的某一天,你将有可能吞下这一苦果。
  三. 杨某胜诉了。在公权力的帮助下,竟然实现了自己需要通过艰苦努力都不一定可以换来的金钱。其付出的代价不足挂齿。具体到道德的谴责,心灵的煎熬,良知的不安,那些都是说给别人听的。
  四. 挺杨的人们胜诉了,其实是出了一口恶气。据说这些人大都是社会底层的,对社会不公平深恶痛觉的而又没有什么文化和经济实力只会谩骂的人。其实,越是社会底层的民众,就越需要程序正义。程序正义并不能保证每一个案件的判定都正确,但坚持程序正义能保证大多数人得到公平的对待。一旦突破了这个法律的底线,立法的精神受到挑战,受害者反而就是你们这些今天欢呼的人了。如果你告诉我说你本就是个生活在社会底层愤怒的贱民,没权利没知识没钱没房子,也不知道本案谁对谁错,那我告诉你,坚定不移地站在公权力的对面,睁大你渴望探求真理的眼睛,用严厉的,苛刻的,甚至近乎挑剔的目光注视着公权力的一举一动,并随时大喝一声:你这样做对吗?根据是什么?程序正义体现在哪里?这就是依法对权力机关公正行使公权力的监督。想想吧,如果只要警方立案了就一定有道理,只要控方提起公诉就必然有罪,法院判决了就是铁案,那底层的民众还有伸冤的空间?有钱赔偿就可以缓刑回家,没钱您就是态度不好,重判。你说说这个判例是倾向于社会底层的老百姓?也许你会说你一辈子都不会强奸,我信。但你的房子会拆迁吗?你会有医疗纠纷吗?商品质量问题会打官司吗?沿街叫卖会被城管罚没和拷打吗?如果你明明知道你有理,但法官对你的理由不予采信,警方不予立案,当你因为冤案上访的时候警方把你当盲流关起来,过二天又把你当精神病送到精神病医院。那个时候你在想想你现在对法律的严肃性所采取的非理性态度,你就知道什么叫代价了。仅仅表达我们的愤怒是不够的。我们的确是很愤怒,我们有更大的愤怒。那些贪官拿走了那么多老百姓的钱,可我们的孩子上不起学,吃不好饭。我们拼命的工作,但我们买不起房子,看不起病。我们连呼吸的空气和喝的水都是脏的,而我们的这些代价换来了什么?换来了让我们再延迟5年退休?这和公权力从我们的口袋里明抢有什么区别?我们必须严守程序公正。只有法律的不断进步才能至少在表面上给我们一个活在这个世界上的尊严。在我们的内心,有一个理念,那就是程序正义是不可动摇的。
  五. 真正败诉的又何止是梦鸽?是国法。
  其实,无论是公权力机关还是我们老百姓特别是社会底层老百姓,真正难的是什么?对我们真正的考验是什么?对中国的民主,自由,法治进步乃至将来的宪政治国考验的是什么?其实不仅仅是在证据确凿的情况下,排除各种干扰维护法律的尊严,让被告接受法律的制裁;而更重要的是从逻辑推理甚至大量证据上明明知道被告有极大的可能是罪犯却由于关键证据不足而当庭释放。错放一个嫌疑犯不会天下大乱,可公权力不受到限制和监督地突破法律底线,用违法的手段把违法的人绳之以法,受害的将是整个社会。想想吧,李天一案件被扒光衣服的难道只有杨女士?梦鸽?所有的女人?所有的母亲?中国的法律?
作者 :味酽一壶 时间:2013-10-11 18:39:03
  对细节研究得真细致啊。看看

作者 :红雨煮剑 时间:2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
  
作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 19:07:25
  李某某案中的媒体责任(转帖)
  柴会群

  李某某案今天再报新料,其一审代理律师陈枢发表声明,表示将不再代理此案二审。陈在声明中委婉质疑了一审判决,称由于我国网络和自媒体的极度发达,本案辩护从庭上发展到庭外,既出乎他的预料,也绝非共所乐见。“趋势的形成不是偶然的,一旦形成,绝非一人或数人所能左右或扭转。”最终导致其努力履约四个月,结果却是是“头上有血,身上有伤,心中还有痛”。

  陈枢律师所说的“趋势”,在我看来主要就是舆论。而他所受之伤,也与舆论以及制造舆论的媒体直接相关。在我看来,这并非仅仅是陈枢的个人之伤,同时也是法治之觞、正义之觞。出现这种令人扼腕的局面,部分歪曲报道、煸动民粹的媒体和媒体人难辞其咎。

  9月26日,我就李某某案所写的报道《夜半酒吧发生了什么》,发表于我所供职的媒体南方周末上。尽管稿件主要靠事实和证据支撑,并尽力维持所谓“平衡”,避免以给人倾向于某一方的印象,但不出所料,稿子刊出之后,我以及我所供职的媒体还是挨骂了。骂的话也似曾相识,如我被李家收买、我所供职的媒体堕落了之类。

  值得一提的是,挨骂的媒体记者并不止我一个。稿子发前跟一个同行聊,得知她一直在报道李某某案,本来其倾向于受害者一方,后来通过特殊渠道看到了监控录像,观点有所改变。于是以录像为基础写了一篇报道。报道立场完全中立,写作也非常谨慎,全是事实描述,不夹杂任何个人评述。但是,稿子首先在其单位内部遭到很大争义,有人说她被李家利用了。好在有编辑支持她,最终稿子勉强见报。但果不其然,她在网上挨了一通骂。

  在李某某宣判当天,我去海淀法院门口转了一圈,见到另一位一直报道此案的同行。李某某的判决结果出来后,他感叹说判得太重了。细说起来,我才发现我关于此案所掌握的材料,他大部分都看到过。而且还看到一些我所没有看到的。他的观点与我一样,就是李某某案的性质应该是卖淫嫖娼,强奸的定性非常勉强。可是,我看他之前的报道,发现对此观点却一直讳莫如深,似乎生怕读者看出他的本意来。我问他为什么不照实写,他摇遥头,苦笑一声。

  这半年多来,在媒体的持续报道中,关于李某某案已经形成了一个强大的舆论场。在这个舆论场里,李某某及其全家恶贯满盈不可劳恕,受害者杨女士则神圣不可侵犯。且不说为李家辩护,但凡有人说杨女士一点不好听的话,马上就成为李家的“走狗”。这也间接导致了一个恐怕只有我们这个时代才有的奇景:一个谎话连篇的陪酒小姐占据了舆论的道德至高点。而且她的气场是如此之大,以至于戳穿其谎言也成为风险极高的事。

  这个扭典的舆论场的形成,背后当然有各种因素。但有一点可以肯定,它与媒体和媒体人直接相关。简单说,就是部分媒体和媒体人放弃了守护公平正义的责任,一味地迎合所谓弱者,歪曲甚至妖魔化李某某及其家庭。

  在网络信息时代,“群众的眼睛是雪亮的”这句话是不灵的。民众判断某个事物的是非,主要是基于媒体提供的信息。如果这些信息是片面的、歪曲的甚至是虚假的,那么必然会导致民众出现错误的判断,产生错误的舆论。而这种错误的舆论反过来又进一步影响媒体,进而形成恶性循环,最终影响司法。

  和唐慧案类似,从媒体传播角度,在李某某等人的案件中,一开始就出现了严重的信息失衡。一方面,尚未成年的李某某的姓名和身份迅速被媒体(甚至还包括央视)捅出,接着是对其不利甚至不实的消息开始传播,比如传言说的李某某的年龄造假、其他同案犯身份显赫、被害人被采着头发从后门进入酒店等。另一方面,对所谓被害人杨女士不利的消息却被屏蔽,而且这些被屏蔽的信息对了解案情非常重要。比如杨女士报案时自称处女、隐瞒真实身份、隐瞒事后收钱等,这些信息直接关系到案件定性。但是,在严重信息失衡下形成的强大舆论场,给司法机关办案造成了极大压力。本来,对于刑事案件,公安机关在立案之后,如果发现受害人报假案,是可以撤案的。但是,在李某某案中,即使杨女士真的报了假案,在完全一边倒的舆论环境下,公安机关如果撤案,势必将自已卷入舆论旋窝,毫无疑问会被立即贴上标签痛批之。所以,公安机关只能硬着头皮把案子做下去,哪怕是一锅夹生饭。这恐怕就是为什么3月份梦鸽向公安机关就酒吧人员涉嫌介绍卖淫及敲诈勒索报案时却未被受理的原因。

  遗憾的是,类似的情形早已不是第一次发生。除了唐慧案,再早之前的药家鑫案、李昌奎案、邓玉娇案,无一不是因媒体报道失衡而造成舆论扭曲最终干扰司法、牺牲公正的恶例。而到了李某某案,则几乎达到登峰造极的地步。媒体对李家“批倒批臭”的势头,颇让人有文革再现之感;而对所谓受害人所滥施的同情,更是到了罔顾事实的地步。从这个角度上讲,李某某案的审判结果,不仅是李家之败,法治之殇,更是媒体和媒体人之耻。
作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 19:08:50
  李天一案的启示:人权与法治知易行难 (转帖)
  在当下我国,人权和法治看似早已是常识性概念与不言自明的基本共识,但现实却远非如此乐观。近年来的热点案件的舆论反应,就有力地说明了这一点。近日梦鸽辩称李天一轮奸案实为卖淫嫖娼,且被害人挑逗在先,再次引来一边倒地汹汹攻讦乃至谩骂。这其实并不新鲜。与之前的幼女强迫卖淫案(又称唐慧案)、药家鑫案等一样:舆论反应激烈、一边倒地声援“弱势者”、声讨“强势者”,不同的声音微弱且频遭围攻,可能或已经影响到司法审判;而且这还披着正义的外衣而难以为人们所警觉。而这也正是当下我国某种极为普遍、严重的社会心态的生动反映。这一切不能不让人感到一丝隐忧,并深感有些常识仍有必要进一步重申。因为这事关人权与法治事业的顺利推进。
  一、自我申辩乃当然的权利

  母亲作为法定监护人为其子申辩,实乃再正常不过,也是受法律保护的权利。和许多人一样,我对这个家庭并无好感;尤其是李天一,据媒体披露,可谓充满劣迹。但越如此,越要提醒自己保持理性和中立。

  一个真正信奉人权、法治的人相信:法律不仅要保障“好人”的权利,也要保障“坏人”的权利,即使再罪大恶极的嫌犯、被告——这正是人权和法治的要义所在。因为谁能保证自己一定不会沦为嫌犯或被告?而且,正如淫秽杂志《皮条客》的创办者拉里?弗林特所感慨的那样:“如果法律连我这种人渣都保护的话,它肯定也会保护你们这些好人”。这些道理,本是稍知现代法理的人都应明白的常识。但一到现实中,却又变得模糊不清、苍白无力。

  批评者的主要理由是,她有权认定是性交易而非强奸吗?其言行属于袒护其子不择手段的恶意中伤,已超出了申辩的权利。然而,如果法律只保护“正确”的辩护,那么将没有辩护的权利可言。再说,作为旁观者,谁又能确定其申辩并不属实?也正是我们无法确定,才需要通过司法过程来判断,同时应尊重其申辩的权利;若属捏造,则如被害人杨女士的律师声明的那样,将“面临被追究诽谤罪的法律风险”。而这也说明:当事人都有权提出自己的主张,而是否属实则应由证据和法律说了算。但很多批评者显然是已预设梦鸽是在说谎,并以此来说话——这无疑属于典型的有罪推定。

  对其申辩自可质疑,但应基于事实和逻辑,而绝非根本上否定其申辩权。而且,其申辩在法律上完全合乎逻辑。因为若属性交易,自然不构成犯罪;至少可说明对方也有过错,从而可能获得从轻处罚。既然都是人母,为何人们对唐慧为其女维权而采取法外手段都视而不见甚至一味叫好、却不许梦鸽申辩呢?
作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 19:09:42
  二、公共舆论的一边倒

  还有批评者认为,申辩可以,但不应通过媒体。但其实双方都已在利用媒体说话,而且女方获得的舆论支持已远盖过李家。李家相对强势的社会地位(既官又富、又是名人、更是公众所憎恶的“文艺将军”……几乎囊括了所有当下中国社会微妙而又敏感的标签),加之李天一之前的劣迹,因而该案自始即被描绘为京城恶少轮奸弱女子的悲情故事。这自然注定李家成为口诛笔伐的靶子。

  固然,强势者横行不法令人憎恶;普通百姓维护自己权利的确会遭遇更大的困难与艰辛。因而,声讨强势、同情弱者自然是值得珍视的朴素的基本美德。但在公共舆论中,强弱却往往恰恰颠倒过来:对弱者无限声援,而对强者无限讨伐,甚至夸大事实或宁愿相信流言。

  还有不少人认为,现实中太多的恃强凌弱得不到公正的法律救济;在鸡蛋与石头之间,站在鸡蛋一方总归没错;就算李家受点委屈,也属矫枉过正的平衡。此说貌似公允、富有说服力。

  但过犹不及。在涉及社会敏感矛盾的案件中,这种一边倒的舆论态势显然超出了适当的限度。法律并不总能主持公道,不能成为个案中无限支持弱者、否认强者权利的理由。而且,像李天一案这样,有罪推定和诛之后快的舆论一边倒的案件中,“强者”或“石头”反而可能成为平息舆论的牺牲品。更重要的是,这忽略了社会是由具体的个人组成的,人权和法治要靠具体的个案落实到每个个体,否则就只是动人的空谈。让李天一个人来承担人们对社会不公的不满,本身并不公平。

  三、李天一案的特殊性

  认定强奸罪的关键是“违背妇女意志”。这看似非常简单,实则极为复杂。性行为大都是隐秘的,这就决定了当事人的陈述和口供往往成为决定性证据;而是否“违背妇女意志”本身即属于伸缩性极强的主观判断。

  实践中不少强奸案件,即便嫌犯不认罪、直接证据只有被害人陈述,证据链有明显的断环,连民事诉讼“优势证据”的证明标准也达不到,但由于我国文化中对强奸犯罪的特殊憎恨,以及偏重保护作为弱者的女性等原因,却仍常被判有罪。这与历史上认定强奸案的“奸出妇人口”,何其相似?而就在此案中,杨女士是在两天后才报案。此时酒店客房很可能早已整理干净甚至已入住过新客。在这种情况下,现场勘察、提取证物无疑已变得很难。

  而且,卖淫总归见不得人,我国法还对此严厉惩处:除罚款和治安拘留外,还要收容教育(不同于劳教,只要有卖淫嫖娼行为即可收容教育)。因此,事后女方为自保声誉,或为要挟、报复男方,或为逃避法律惩罚,翻脸指控男方强奸,实践中都并不乏其例。

  再者,对本案的重要事实,即是否有卖淫情节,最为了解的酒吧及其相关人员,又恰恰有可能会极力否认(如果有的话)。因为一旦卖淫被认定,酒吧就要面临整顿和处罚,相关责任人员还可能触犯介绍卖淫罪。此外,警方其实也可能不希望此案被认定存在卖淫嫖娼。因为查禁卖淫嫖娼属警方职责,而且首都在查禁卖淫嫖娼上更为高调。

  最后,本案作为强奸案涉及个人隐私,又涉及未成年人,因而许多案件信息不能公开。这也会给流言的产生和散布提供了充分的空间。

  总之,强奸案的嫌犯或被告更可能被冤枉,此乃不大为人注意的事实。而本案被告恰又同时偏逢多种可能的不利因素,也正如此才更应强调其申辩权。当然,要申明的是,上述因素在本案中是否存在,最终仍应通过司法过程来认定;我只是希望此案能获得公正审判,每个人的权利都能依法受到平等保障。
作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 19:10:52
  四、衍生的问题与危害

  一边倒地无限声援弱势者、声讨强势者,最具道德美感、风险也最低,但又不负责任、非常危险,其危害可能比强奸犯罪还要严重。历史上,杀人最狠、最多的,往往不正是打着正义的旗号?

  这首先使问题的解决仰赖舆论的关注,而非法律,从而会刺激制造悲情甚至捏造事实以吸引眼球的做法;也会鼓励“小闹小解决、大闹大解决、会闹全解决”的超规则现象。如此下去,作为“规则之治(rule of law)”的法治,又如何预期?

  这也容易侵害“坏人”本受法律保护的权利。试想,若在我国,辛普森很可能被判死以平民愤,否则必定舆论大哗。这并非夸大其词。几年前黑社会头目刘涌因涉嫌被刑讯逼供而被改判死缓,旋即引起舆论讨伐,最后又改判为死刑立即执行,就是例证。同样,若照当下舆论来审判,可能若干年后真相大白,李天一案被发现是一大冤案也未可知。更重要的是,法律若不保护“坏人”的权利,“好人”的权利也很可能无法得到保障。再者,这也会使本已脆弱不堪的司法公正更为不堪。

  鸡蛋与石头、矫枉过正说也许能起到“以毒攻毒”的作用,迫使执政者和强势者警醒,认识到人权与法治的重要性。然而,掌权者与强势者比普通百姓规避法律的能力,显然要强得多。如果民众都不信仰、坚持法治,那么又如何要求掌权者与强势者?而且,这反而给掌权者和强势者不遵守法治、不尊重人权包括钳制言论,提供了便利的口实。

  同时,这本身也是对人权和法治的忽视或无知,何尝不是用新的恶来对付旧的“恶”?非理性是会互相传染、共振的。这可能会给社会带来更大的戾气,风险和成本极高。如果总是执着于强者/弱者、好人/坏人之类的立场说话,那么便很难就人权和法治形成普遍共识,甚至会加剧社会的分裂和对立(当下埃及的局面就是教训);从而可能肇致人权与法治事业,事倍功半或功亏一篑。如此下去,中国可能会陷入以暴易暴的丛林状态中,在民粹主义和威权专制之间反复震荡,从而堕入最糟的社会状态,即:法律无权威,个人无自由。每个人尤其是普通民众都会成为受害者。

  吊诡的是,不少高呼人权者却恰又热衷于这种不讲道理、不容异议,动辄扣帽子和人身攻击的做法。多数并不一定正确。允许作为少数的异议的存在,正是言论自由的真义,也是社会是否健康的标志。而且往往正是异议的存在,撑大了言论空间。

  这也说明了人权与法治进程的艰巨与复杂。它不仅要面对公权力和强势者的习惯性抵制,而且也要面对大众观念中习焉不察的暗礁。此风若不能根本扭转,那么违反法治、侵犯人权的罪恶便可能以神圣名义、在民众的叫好中堂而皇之地实施。
作者 :cheacklee 时间:2013-10-11 19:11:41
  五、问题的根源析

  第一,二元论的正义观。国人历来惯于在道德上一刀切地把人分为“好人”、“坏人”。“好人”遭受不幸,自然痛心疾首;而“坏人”遭受惩罚则拍手称快。例如,据个人观察,其实很多百姓并不痛恨刑讯逼供本身,甚至认为是必要的,而只是反对对“好人”刑讯逼供;若“坏人”(如刘涌)被刑讯,则认为是活该,甚至为此而快慰。

  究其原因,可能在于我们历来的政治教化,往往总是强调对人的道德/政治分类,例如:君子与小人、良民与刁民、敌人与人民;小人、刁民与敌人则不配享受权利。这或可称之为二元论的正义观。

  但从人权和法治的角度观之,这却意味着对不同的人搞双重标准。道德判断和法律判断虽有内在联系,却毕竟分属两个不同系统。上述朴素、浪漫的正义观常常导致情绪化的道德判断混淆、代替法律判断。但现实生活中,“好人”与“坏人”又怎能如此简单地截然分开?这显然并不合普遍意义上的人权。

  第二,重实用轻规则。我国历来的政治文化中,往往过分强调功利与实用,而忽略规则尤其是程序规则;强调法律无非是实现某个社会目标的一种工具。一如林毓生先生所言:“中国文化基本上是一个‘意图伦理’为主导的文化,所以坚持‘责任伦理’的人一开始就不占上风”。

  申言之,我国民众更注重“坏人”能否受到惩处、犯罪能否受到有效控制、实体正义能否实现,而手段和过程是否合乎规则却无关宏旨;甚至为达目的不择手段的做法会被誉为灵活,反之则讥为迂腐。因而,马克斯?韦伯断言“中国人寻求的是实际的公道而不是形式的法律”,可谓一语中的。

  在此情况下,对人权和法治的内在成本,自然更难接受——尽管表面上人权与法治已是老旧的常识。其实,法治只是最不坏的社会治理模式(最理想模式无疑是“哲人王”的统治),有着无法克服的缺憾。这实乃因人性的固有缺陷的无奈选择。

  其最大的成本在于,为确保个人权利与规则至上,有时会牺牲实体正义。例如,坚持无罪推定、正当程序、疑罪从无,可能会使“坏人”逃脱惩罚。在我国,这听起来已不成问题,但其实却仍很难为人们所接受,尤其是刑事案件的被害人(例如,不少冤案按“疑罪从无”,本应判被告无罪,但就是因被害人不依不饶才导致的)。总之,像美国人平静接受辛普森无罪的刑事判决(尽管“辛普森杀害妻子的鲜血连上帝都看见了”),戈尔大度承认总统大选的判决结果(尽管人工计票可能是布什败选),至少在当下我国,还难以想象。

  第三,民粹主义。其最典型特征乃是极端强调平民大众,对大众情绪和意愿的绝对顺从。上述案件的舆论反应,都典型地体现着这一点。详言之,即:预设强弱、官民的对立,弱者/百姓天然有理,强者天生有罪;只看到强者“横行”而不愿批评百姓违法,并将此立场凌驾于人权和法律之上。这实乃我国人权与法治观念不彰的重要外在表现。这也决定了说真话不仅要面临忤逆公权的现实风险,同时也有冒犯大众的道义风险。

  第四,现实原因。其实本来此案尊重司法判决即可。但问题是,我国的司法却并不能让人们信任。从而即便依照法律和证据,该案应认定属于嫖娼,民众恐也难接受。同时,当下的“维稳”体制决定了,在具体个案中,不少官员更倾向于选择短视和取巧的行为模式,把迅速平息民愤、避免出现不稳定表象和因素为唯一要务,不惜牺牲法律、忽视人权。

  当然,这也与我国民众向来缺乏对法治的经验和信心有关——用鲁迅的话讲,即:中国历史只能概括为“想做奴隶而不得的时代”和“暂时做稳了奴隶的时代”。

  再者,不少公众人物包括专业人士和媒体害怕遭骂而保持缄默;还有一部分则失之于轻率和不负责任,无原则地站在“弱者”的立场,去迎合甚至挑动“民意”。这也是当下舆论生态不正常的重要原因。

  此外,卖淫在道德评价上本属负面的。但我国当下舆论中,性工作者却常因相对弱势的地位,以及人们不满社会现状的逆反心理而被用作反讽的符号,从而反极受颂扬。这可能也是即便相信本案存在性交易情节的人,却仍又攻击李家的另一个原因。

  六、几点结论

  第一,应伸张更为审慎、理性的正义观。简言之,即:不能以想当然的道德判断把人标签化;强调每个人的普遍人权,包括“坏人”受法律保护的权利;强调规则尤其是程序性规则相对于实现实体目标的固有价值;警惕民粹主义思维,超越机械的强/弱、官/民简单对立的立场,坚守人权和法治思维。唯此,才能形成强有力的权利与规则至上的文化,人权和法治才会有希望,而这也是更好地保护弱者的根本与长久之计。

  这也意味着,当今我国其实往往要面临着貌似相悖的双重任务:既要张扬自己的权利,又要尊重他人的权利;既要反对奴性,又要宣扬法律权威、避免无政府主义……这或可一言蔽之曰:公民意识建设。

  第二,必须修复、重建政府(广义)的公信力尤其是司法公信力,否则当前的困局是无解的。其核心在于司法公正。而司法公正不仅意味着排除公权力干扰的公正,也意味着相对于舆论的公正。要避免机会主义思维,加快法治与人权保障进程——这才是最好的维稳,也才能有效铲除民粹主义蔓延的社会土壤。

  第三,民众激情过剩可以理解,但知识界与传媒则应秉着公正的立场,理性引导,而不应无原则地纵容、迎合。否则必损及知识界和媒体的声望和影响力,并为舆论管制提供口实。这绝非意味着要加强舆论管制——相反,言论市场越开放、竞争越充分,同时官方公信力越高和信息越透明,非理性的言论通常会自动失去市场。上述典型案例正说明这是何等迫切。

  常识必须被不断重复和强调,这本身就是一种悲哀;但正如此才更应被重复和强调。



  本文原载:《南方周末》2013年9月5日;http://www.infzm.com/content/94027;题目有所改动,并稍有删节。此处为未删节版原文
  天涯微博
作者 :红雨煮剑 时间:2013-10-11 19:14:17
  咦?田参军不是坚定的说杨不是什么陪酒女吗?杨不是说在她的教育里没有三陪这个概念吗?田怎么自己承认有陪酒小费了?点击[http://pinyin.cn/1MSoZ1ttBfe] 查看这张图片。
  
作者 :红雨煮剑 时间:2013-10-11 19:15:10
  咦?田参军不是坚定的说杨不是什么陪酒女吗?杨不是说在她的教育里没有三陪这个概念吗?田怎么自己承认有陪酒小费了?
  点击[http://pinyin.cn/12SRbtZyxNk] 查看这张图片。
  
楼主金易恒 时间:2013-10-11 19:16:59
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
作者 :过去是潜水员 时间:2013-10-11 19:22:47
  !!
  
作者 :侧帽异乡 时间:2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!

  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”

  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,没有人比这些小鬼更清楚,他们被公安审讯了几十个小时,没可能会遗漏任何细节的讯问,他们互相指正了其他四人都与杨女性交了吗?果如此,为什麽判词没说?只提了上面1、2点?

  还有,在酒吧,杨女为这些小霸王手淫了吗?如有,这些小鬼也不可能不说,为什麽警方的徵讯或法庭对“事实”的认定表述未见一字?
作者 :nini我 时间:2013-10-11 19:55:34
  帮顶下

  分析得有道理
作者 :红雨煮剑 时间:2013-10-11 20:01:46
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  现在人家不跟你玩证据,玩无赖呀,看不出吗,实际老金你研究一下,即使现在烧掉所有的物理证据和视频证据,就是完全靠口供,李等5人也是无罪的,前提是我们不采用杨女一个人的陈述,也不采用李天一的独立口供,而其它5个人以上(包括张伟和先离去的李越)的口供能够作到相互印证的有7处之多,足以证明这是一场有过完整议价和君子协定的性交易!
作者 :子夜吾歌 时间:2013-10-11 20:16:26
  荒唐的判决,一群衣冠狗彘之徒
楼主金易恒 时间:2013-10-11 20:24:50
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
  -----------------------------
  这就是一审判决书在玩弄文字技巧!
  用文字堆砌的罪名终究站不住脚!
作者 :鹤影闲云 时间:2013-10-11 20:25:53
  写得好。
作者 :xzy1224 时间:2013-10-11 20:37:00
  @cheacklee 15楼 2013-10-11 18:34:07
  直击海淀法院的案命门--------李天一二审焦点透视。
  一. 受害人报案报案陈述为谎言。
  关键物证精斑是我们绕不开的话题。受害人的报案陈述是5人无套内射。该陈述被警方以受害人陈述作为直接证据认定并立案侦查,控方以受害人陈述为直接证据予以采纳并提起公诉,法院采信并作为被告人定罪的最重要依据之一。辩方可以提请国家级的刑事痕迹鉴定机构出具新的证言,证明受害人所说“5人无套内射”只检验出二个人的精斑是......
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  好文章,必须顶。
作者 :other111abc 时间:2013-10-11 20:39:05
  !!!!!
  
作者 :社区律师 时间:2013-10-11 20:48:43
  为公平正义而顶起
作者 :侧帽异乡 时间:2013-10-11 21:04:49
  李天一案判词的另一个硬伤

  海淀法院的判词上有段内容如下(原文):
  车上,魏某某(弟)坐副驾驶座,后排由左至右依次是张某某、李某某、杨某某、王某。途中,杨某某发现张姓服务员不在,遂要求下车离开,遭拒后呼喊、踢踹、挣扎。李某某、王某、张某某等人遂对杨某某强行摁压、控制。李某某多次扇打杨某某脸部,王某亦对杨某某实施殴打。

  判词说的清清楚楚,杨女是在途中,才发现张姓服务员不在的。

  在网上看到“张姓服务员”的说词,大家比较一下,他明明说,他离开前“给杨女士打了招呼说我要走了”,既然如此,那杨女士就不可能在途中才发现张姓服务员不在!如此重大的矛盾,为什麽法庭无视,并将“途中发现说”写进了判词?


  

  





作者 :盘马弯弓射天狼 时间:2013-10-11 21:05:16
  哈-哈!笑看此案成为中国司法进程的里程碑!为海淀法院感到脸红!
  
作者 :天_涯2014 时间:2013-10-11 21:05:29
  @金易恒 又出新的大作了,好好看看。
作者 :天_涯2014 时间:2013-10-11 21:35:11
  @金易恒
  好文章呀,认认真真地看了一遍,受教了。

  精斑无合理解释,天一案永远的痛。
  希望法院认真对待,这是良心的呼唤。
作者 :天_涯2014 时间:2013-10-11 21:41:48
  @天_涯2014 39楼 2013-10-11 21:05:29
  @金易恒 又出新的大作了,好好看看。
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  @W3073000 43楼 2013-10-11 21:38:09
  傻比,怎么不提精斑只有2个人的DNA的话题了?不敢提了?
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  你看老金的文章了吗?出口骂人,妓女是你家妹子。呵呵。老金说得很好。
作者 :天_涯2014 时间:2013-10-11 21:44:09
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  @W3073000 41楼 2013-10-11 21:26:34
  猪头一个,你这内裤精斑位置的理论,检方随便一句话你就屁都放不出来了,现场很混乱,杨女匆忙下内内穿反了,这很符合现实的,你只能哑口无言,这就是你的“颠覆性证据”,傻比
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  最大的问题是杨女说内裤反穿了吗?就算反穿,其他的又如何解释,你根本就无法解释,无脑,所以就剩骂人了。龌龊得很。口是下体发声吗?
作者 :6899117 时间:2013-10-11 21:45:36
  dddddddddddddddd
作者 :天_涯2014 时间:2013-10-11 21:47:26
  @天_涯2014 39楼 2013-10-11 21:05:29
  @金易恒 又出新的大作了,好好看看。
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  @W3073000 43楼 2013-10-11 21:38:09
  傻比,怎么不提精斑只有2个人的DNA的话题了?不敢提了?
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  @天_涯2014 44楼 2013-10-11 21:41:48
  你看老金的文章了吗?出口骂人,妓女是你家妹子。呵呵。老金说得很好。
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  @W3073000 46楼 2013-10-11 21:45:06
  他说的好什么?你看他以前的文章,全TMD是造谣,别骂人,你骂我就是骂自己
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  你先骂人的哟,不尊重人,还想得到别人的尊重,是多么的无耻。这篇文章有理有据,就是非常非常好,你驳得用思想,而不是简单的骂人
作者 :曾经卖酱油大叔 时间:2013-10-12 01:59:13
  写这么长篇大论,应该不只五毛,至少要一万个五毛钱吧?不过写得越多越能看出你又多恶毒,其实通篇都是在瞎扯,明眼人根本就不会和你理论,你就继续写吧,反正那个傻女人有钱,她出得起钱你就使劲写,反正你这是推理,不是造谣,不会被抓取坐牢,还有创收,对得起你价值一千万的大V号,使劲写,所有人都支持顶你,让你赚多点钱。
作者 :海风爱你 时间:2013-10-12 05:55:43
  我搞不懂一个问题,为是么这个帖子的回复99%都是顶楼主的,那些挺杨派的呢?求大神科普
  
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 08:18:54
  在无罪口供与有罪口供中,采信有罪口供
  当口供与客观证据不符合时,采信口供
  “完美”的证据链就形成了
  如果审理思路不变,二审无非是走个过场。
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 08:26:19
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
  -----------------------------
  这些小混混也未必还清楚记得当晚发生的事。
  这段关键性判词的逻辑很有意思,因为杨某陈述5人都发生了性关系,5人互相指证或承认发生了性关系,物证鉴定证实有两人发生了性关系,所以5人都发生了性关系。
作者 :看聊ABC 时间:2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
作者 :pjzhen001 时间:2013-10-12 10:15:51
  海淀啊,你那什么标榜世界!你那什么告慰世人!
作者 :pjzhen001 时间:2013-10-12 10:17:11
  海淀啊,你那什么标榜世界!你那什么告慰世人!
  难道海淀公检法在色情牟利团伙面前全部沦陷?
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  海淀啊,你那什么标榜世界!你那什么告慰世人!
  难道海淀公检法在色情牟利团伙面前全部沦陷?
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  海淀啊,你那什么标榜世界!你那什么告慰世人!
  难道海淀公检法在色情牟利团伙面前全部沦陷?
作者 :侧帽异乡 时间:2013-10-12 10:47:10
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
  -----------------------------
  @冬日阳光12012 56楼 2013-10-12 08:26:19
  这些小混混也未必还清楚记得当晚发生的事。
  这段关键性判词的逻辑很有意思,因为杨某陈述5人都发生了性关系,5人互相指证或承认发生了性关系,物证鉴定证实有两人发生了性关系,所以5人都发生了性关系。
  -----------------------------
  假如男方插入后会在女方身上留下痕迹是一种绝对的科学监定,那囗供与物证就有不了调和的矛盾,而无其他3人也发生关系这种“逻辑”。
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 11:17:08
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
  -----------------------------
  @冬日阳光12012 56楼 2013-10-12 08:26:19
  这些小混混也未必还清楚记得当晚发生的事。
  这段关键性判词的逻辑很有意思,因为杨某陈述5人都发生了性关系,5人互相指证或承认发生了性关系,物证鉴定证实有两人发生了性关系,所以5人都发生了性关系。
  -----------------------------
  @侧帽异乡 60楼 2013-10-12 10:47:10
  假如男方插入后会在女方身上留下痕迹是一种绝对的科学监定,那囗供与物证就有不了调和的矛盾,而无其他3人也发生关系这种“逻辑”。
  -----------------------------
  万事没有绝对,但是应该做出合理解释。在对为何其他3人未检出这个结果不作出合理解释的情况下,因为2人有检出,所以5人都发生性关系这样的逻辑就很可笑了
作者 :喝汤汤 时间:2013-10-12 11:25:07
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
  -----------------------------
  +1
作者 :总有一些不平事 时间:2013-10-12 11:36:04
  判决书关于被告对杨某某使用暴力的判词也是漏洞百出。

  判决书中关于被告对杨某某使用暴力的事实是这样描述的:
  -------------------------------------------------------------
  后李某与张姓服务员因故先行离开,其他人乘坐魏某某(兄)驾驶的奥迪越野车离开入济山庄。
  车上,魏某某(弟)坐副驾驶座,后排由左至右依次是张某某、李某某、杨某某、王某。途中,杨某某发现张姓服务员不在,遂要求下车离开,遭拒后呼喊、踢踹、挣扎。李某某、王某、张某某等人遂对杨某某强行摁压、控制。李某某多次扇打杨某某脸部,王某亦对杨某某实施殴打。
  凌晨5时50分许。五名被告人带着杨某某到达海淀区湖北大厦。魏某某(兄)、张某某先行下车到酒店前台,由魏某某(兄)使用他人身份证办理了入住登记,并与张某某先行进入酒店房间。李某某遂与王某、魏某某(弟)带着杨某某穿过酒店大堂进入电梯。期间,李左手紧抓着杨右手臂,夹拉着杨前行,王在杨左侧协助控制。电梯里,李有击拍杨头面部动作。出电梯后,杨被李拉拽进入酒店房间。李某某等人要求杨脱衣服,杨不从,李、王等人遂扇打、踢踹杨,强行脱光杨的衣服。
  -------------------------------------------------------------
  判决书关于被告对杨某某使用暴力的证据是这样认定的:
  -------------------------------------------------------------
  本案证据足以证明多名被告人共同对被害人杨某某实施了暴力。(1)被害人陈述在车上被李某某、王某等人摁压和殴打,在去酒店房间过程中被李某某拉扯,在房间内被多名被告人殴打。其中,李某某多次抽打其头面部,王某踢踹其头部,其被几名被告人强行脱光衣服。(2)湖北大厦监控录像显示,在穿过大堂时,被害人不是挽扶着李某某,而是一边被李某某抓着右手臂,夹拉着前行,另一边被王某把持着左臂,符合被强制的状态特征:电梯内,李某某向被害人头面部击拍的过程中,先抬手并停顿,再行击拍,属于暴力行为:走向房间的过程中,李某某在被害人后倾不愿前行时有明显拉拽动作。(3)宋某、岳某等证人证实事后见到被害人脸上有伤:北京大学第三医院医生证言和诊断证明证实,被害人就诊时脸上有淤斑等,从后果上印证了被害人陈述的被殴打及强暴的事实。(4)结合被害人伤情照片、公安法医检查及鉴定报告分析,能够排除是事后他人或自行击打所致,可以认定被害人伤情系本案被告人所为。(5)证人李某证明事后李某某告知其对被害人有过殴打行为。(6)找宾馆途中,李某某及王某坐在被害人两侧,当时被害人挣扎动作激烈,有踢踹司机的强烈反应,二被告人对被害人实施了强力控制。大部分被告人均曾供称李某某、王某对被害人实施过扇打、踢踹等暴力行为。张某某、魏某某(弟)曾供认看到被害人在被殴打后脸部有红肿。上述供述不仅相互印证,而且与被害人陈述基本吻合,有客观证据佐证,足以认定。
  ——————————————————————————————————————
  经过判决书和王冉辩护词、媒体曝光的4段清晰视频证据比对,发现以下破绽:
  1、判决书对京国奥宾馆停留杨某某独自坐在车上一幕只字未提。判决书认定,杨某某和李天一等5名被告“同乘奥迪越野车离开入济山庄。”“途中,杨某某发现张姓服务员不在,遂要求下车离开,遭拒后呼喊、踢踹、挣扎。李某某、王某、张某某等人遂对杨某某强行摁压、控制。李某某多次扇打杨某某脸部,王某亦对杨某某实施殴打。”如果此时杨某某真的被殴打,并且殴打的理由是李天一等为了强奸杨某某而实施的暴力,杨某某一定会利用一切机会自救,然而视频证据显示的是此后杨某某在寻找宾馆的途中表现很乖,等待被强奸的。请看在到达湖北大厦前先在京国奥宾馆停留半个小时的视频证据:视频显示,凌晨5点多,这辆Q7出现在海淀区的京国奥宾馆大门外,大魏与张某某下车走进宾馆大堂(后据悉是到前台开房)。李某某与王某也下了车,在Q7车附近走动,而小魏与杨某某未见下车。之后李某某开了一次车门,随后又关上。约在凌晨5时20分,小魏也下了车,与李某某、王某三人站在一起交谈,车里彼时应只剩杨某某一人。(各方无分歧的说法是,之后,进入京国奥酒店看房间的大魏、张某某觉得该酒店房间不理想,于是一行人乘坐Q7离开。)大魏的Q7在凌晨5时20多分离开京国奥酒店。证据显示,此时是凌晨5时20分左右,地处闹市,独坐车上,未受任何胁迫控制,杨某某自救的途径多得是,可以在车上报警,打电话给朋友,可以逃出车外,向路人、附近商家求救。然而杨某某却是在车上耐心等待到下一个宾馆被轮奸。如果杨某某不是自愿赴宾馆卖淫,可能吗?对于如此重要的过程及视频证据,因为不利于犯罪指控,判决书只字未提。
  2、判决书对湖北大厦大堂杨某某有呼救条件而没有呼救没有证据解释。判决书对走过湖北大厦大堂的事实是这样表述的:“(2)湖北大厦监控录像显示,在穿过大堂时,被害人不是挽扶着李某某,而是一边被李某某抓着右手臂,夹拉着前行,另一边被王某把持着左臂,符合被强制的状态特征。”12位专家看到这一幕是这样的:“5时58分,张某某与大魏一前一后出现在湖北大厦酒店的大堂中。5时59分,李某某、王某与杨某某一起出现在酒店大堂视频中。杨某某走在李某某与王某中间,三人一起穿过湖北大厦的旋转门走进大堂,他们身后跟着小魏,在这段持续几十秒的视频中,杨某某有一个右手搁在李某某左胳膊肘里的动作。”辩护词所述如下:“D:进入湖北大厦大厅未呼救。(证据第一卷59页)杨某某陈述“我当时还是准备在大厅呼救,可是我们进入宾馆后,我没有看见一个服务员和保安,所以我就没敢呼救”,此描述与客观事实不符。湖北大厦消防主管的证言(证据第三第36页)我记得2013年2月17日早晨6点58分左右看见有三个男的和一个那个女的一起走进湖北大厦大堂,我当时在大厅北侧,离他们最近时大概5米左右。五米的距离都无法发现并进行呼救,是明显的故意放弃意思表示。”判决书中“夹拉”算暴力或胁迫吗,就算是,杨某某说湖北大厦大堂里空无一人,对于这一点,不用酒店服务员和保安证词,瞎子都证明酒店大堂24小时不会缺人。杨某某如此虚假证词都被法院采信用来证明杨某某被李某某“夹拉”了,而不是杨某某挽着李某某的胳膊。
  3、湖北大厦电梯里视频李某某“击拍”杨某某到底有没有发生。判决书对电梯里视频证据这样认定:“电梯内,李某某向被害人头面部击拍的过程中,先抬手并停顿,再行击拍,属于暴力行为。”12位众专家和看过视频的记者们看到的是这样一幕:电梯监控显示,杨某某用手抓着李某某的手,并将其搁在李某某的腹部处,乘坐电梯期间,李某某的右手曾有一次缓慢地扬起,再缓慢地落在杨某某手上。同样一段视频,除了法官,其他人都没看到李某某“击拍”杨某某脸部的动作,倒是有“杨某某用手抓着李某某的手,并将其搁在李某某的腹部处”的动作,该作何解释?

  通过上述视频证据的解读,不难看出判决书刻意采信、放大了视频中事实而非、细微的动作,用于证明杨某某陈述的真实性,然后作为强奸罪定案必须的被告对杨某某使用了暴力和胁迫的证据链,破绽百出,

作者 :侧帽异乡 时间:2013-10-12 11:50:14
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
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  @冬日阳光12012 56楼 2013-10-12 08:26:19
  这些小混混也未必还清楚记得当晚发生的事。
  这段关键性判词的逻辑很有意思,因为杨某陈述5人都发生了性关系,5人互相指证或承认发生了性关系,物证鉴定证实有两人发生了性关系,所以5人都发生了性关系。
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  @侧帽异乡 60楼 2013-10-12 10:47:10
  假如男方插入后会在女方身上留下痕迹是一种绝对的科学监定,那囗供与物证就有不了调和的矛盾,而无其他3人也发生关系这种“逻辑”。
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  @冬日阳光12012 61楼 2013-10-12 11:17:08
  万事没有绝对,但是应该做出合理解释。在对为何其他3人未检出这个结果不作出合理解释的情况下,因为2人有检出,所以5人都发生性关系这样的逻辑就很可笑了
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  一审判决书的确是很没水平,我这个法盲,凭一般的逻辑常识都可以质疑。
作者 :lititang 时间:2013-10-12 12:29:38
  我看到最搞笑的一句水军语言是“检出29个人的精斑”。
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 16:13:38
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
  -----------------------------
  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
  -----------------------------
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
作者 :喝汤汤 时间:2013-10-12 16:16:55
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
  -----------------------------
  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
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  @冬日阳光12012 66楼 2013-10-12 16:13:38
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
  -----------------------------
  这个是肯定的了

  不过没有证据,只能哑巴吃黄连。

  包青天,死了几百年了。
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 16:43:08
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
  -----------------------------
  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
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  @冬日阳光12012 66楼 2013-10-12 16:13:38
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
  -----------------------------
  @喝汤汤 67楼 2013-10-12 16:16:55
  这个是肯定的了
  不过没有证据,只能哑巴吃黄连。
  包青天,死了几百年了。
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  不能指望包青天。
  尽管希望比较渺茫,还是希望二审本着以事实为根据以法律为准绳的原则,查清案件中的疑点,做出令世人心服口服的判决。
作者 :喝汤汤 时间:2013-10-12 16:50:38
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
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  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
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  @冬日阳光12012 66楼 2013-10-12 16:13:38
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
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  @喝汤汤 67楼 2013-10-12 16:16:55
  这个是肯定的了
  不过没有证据,只能哑巴吃黄连。
  包青天,死了几百年了。
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  @冬日阳光12012 68楼 2013-10-12 16:43:08
  不能指望包青天。
  尽管希望比较渺茫,还是希望二审本着以事实为根据以法律为准绳的原则,查清案件中的疑点,做出令世人心服口服的判决。
  -----------------------------
  怎么可能,公安调查就是偏薄片面的,怎么可能有个真相还原呢。

  2审要么是硬着头皮去判决,要么是认为疑案发回。

  其他的,都是不负责的表现
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-12 18:26:06
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
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  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
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  @冬日阳光12012 66楼 2013-10-12 16:13:38
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
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  @喝汤汤 67楼 2013-10-12 16:16:55
  这个是肯定的了
  不过没有证据,只能哑巴吃黄连。
  包青天,死了几百年了。
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  @冬日阳光12012 68楼 2013-10-12 16:43:08
  不能指望包青天。
  尽管希望比较渺茫,还是希望二审本着以事实为根据以法律为准绳的原则,查清案件中的疑点,做出令世人心服口服的判决。
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  @喝汤汤 69楼 2013-10-12 16:50:38
  怎么可能,公安调查就是偏薄片面的,怎么可能有个真相还原呢。
  2审要么是硬着头皮去判决,要么是认为疑案发回。
  其他的,都是不负责的表现
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  其实侦查阶段虽然偏颇片面,但是还是收集到不少有利被告的证据的。
  判决采用两个凡是的标准才是关键,凡是不利于被告的证据一律采信,凡是有利于被告的证据一律不予采信。
作者 :喝汤汤 时间:2013-10-12 19:11:51
  @看聊ABC 57楼 2013-10-12 08:55:40
  公安对这种案子只要发现女方身份是娼。只要不是命案。是不会立案的。公安破案手段多多。侦破水平远在尔等之上。这回立案说明水很深。就是按强奸案定的调。
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  @喝汤汤 62楼 2013-10-12 11:25:07
  +1
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  @冬日阳光12012 66楼 2013-10-12 16:13:38
  从杨某某报案雷厉风行到李家的报案不被受理可见一斑
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  @喝汤汤 67楼 2013-10-12 16:16:55
  这个是肯定的了
  不过没有证据,只能哑巴吃黄连。
  包青天,死了几百年了。
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  @冬日阳光12012 68楼 2013-10-12 16:43:08
  不能指望包青天。
  尽管希望比较渺茫,还是希望二审本着以事实为根据以法律为准绳的原则,查清案件中的疑点,做出令世人心服口服的判决。
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  @喝汤汤 69楼 2013-10-12 16:50:38
  怎么可能,公安调查就是偏薄片面的,怎么可能有个真相还原呢。
  2审要么是硬着头皮去判决,要么是认为疑案发回。
  其他的,都是不负责的表现
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  @冬日阳光12012 70楼 2013-10-12 18:26:06
  其实侦查阶段虽然偏颇片面,但是还是收集到不少有利被告的证据的。
  判决采用两个凡是的标准才是关键,凡是不利于被告的证据一律采信,凡是有利于被告的证据一律不予采信。
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  嫖娼的证据也不足,尤其是2个部分,前边停车场分手,后边2000支付,我看了所有的报道,都非常不详细,没有一个准确的情形。说明公安根本没有想搞明白这个问题。
作者 :老房子新房子 时间:2013-10-12 20:37:49
  前面有人提到,内裤裆部外层只有小魏一人的精斑,如果此精斑是从杨小姐阴道里流出来的,那么应该混合有杨小姐的分泌物,这个分泌物也应该是能够检测到DNA的,对不对?

  那么警方做了相关的DNA检测了吗?
作者 :老房子新房子 时间:2013-10-12 20:42:45
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  其实早先的凤凰视频都已经证明了这一点,连田参军都承认有杨小姐帮助手淫一事。
作者 :冬日阳光12012 时间:2013-10-13 00:04:06
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  @老房子新房子 73楼 2013-10-12 20:42:45
  其实早先的凤凰视频都已经证明了这一点,连田参军都承认有杨小姐帮助手淫一事。
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  手淫可能就是判决书提到的猥亵吧。如果那些是手淫留下的,性交就完全没有物证了
作者 :江山雪天下 时间:2013-10-14 00:12:30
  让牛顿羞愧去!
作者 :江山雪天下 时间:2013-10-14 00:13:12
  让牛顿羞愧去!
作者 :007狼2013 时间:2013-10-14 09:08:33
  你有本事去翻案呀,在这上面瞎鸡巴说有毛用。你不就是赚一点狗粮,鄙视你金毛老狗
  
楼主金易恒 时间:2013-10-15 06:53:32
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  @老房子新房子 73楼 2013-10-12 20:42:45
  其实早先的凤凰视频都已经证明了这一点,连田参军都承认有杨小姐帮助手淫一事。
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  @冬日阳光12012 74楼 2013-10-13 00:04:06
  手淫可能就是判决书提到的猥亵吧。如果那些是手淫留下的,性交就完全没有物证了
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  确实如此
楼主金易恒 时间:2013-10-15 11:51:17
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢
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  @金易恒 25楼 2013-10-11 19:16:59
  李天一案各方证据不多,要注重细节分析,而内裤精斑位置在外层这一细节,足以推翻5人与杨女发生性交的可能性,在一审辩护中,所有被告律师疏忽了这一点,希望二审律师引起注意,必须当庭质证内裤精斑在外层说明什么?另外八件检材上的精斑都是混合精斑说明:这是杨女为魏王手淫的铁证!
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  @老房子新房子 73楼 2013-10-12 20:42:45
  其实早先的凤凰视频都已经证明了这一点,连田参军都承认有杨小姐帮助手淫一事。
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  田这个人有很大问题
作者 :stockox 时间:2013-10-15 13:56:48
  lz:
  那么,杨某某这些穿戴在身上的红色内裤、红色胸罩、黑色毛裤、灰色绒裤、黑色马甲、黑色秋衣、浅色毛衣、黑色外衣不可能一件都不被撕坏,而物证检测的结果是:所以衣裤全部完好无损,就连最贴身的红色内裤也保持完好。这显然不符合强奸特征!
  ====================

  你丫的还是别想太多, 你显然太武断,你也许想不到:有的女的根本不敢反抗;手脚被抓住。。。。


  所以,你类似的推断就不想看了。
楼主金易恒 时间:2013-10-15 17:17:58
  @stockox 80楼 2013-10-15 13:56:48
  lz:
  那么,杨某某这些穿戴在身上的红色内裤、红色胸罩、黑色毛裤、灰色绒裤、黑色马甲、黑色秋衣、浅色毛衣、黑色外衣不可能一件都不被撕坏,而物证检测的结果是:所以衣裤全部完好无损,就连最贴身的红色内裤也保持完好。这显然不符合强奸特征!
  ====================
  你丫的还是别想太多, 你显然太武断,你也许想不到:有的女的根本不敢反抗;手脚被抓住。。。。
  所以,你类似的推断就不想看了。
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  你完全可以不看!
  问题是:你不仅看,还顶帖!
作者 :MercedesbenzY 时间:2013-10-15 23:38:11
  @侧帽异乡 28楼 2013-10-11 19:54:18
  明察秋毫的分析!
  有个问题请教金老师:
  在一审判决书中,有如下一段关键性判词:
  “本案证据足以证明五名被告人均与被害人发生了性关系。(1)被害人杨某某多次陈述均明确指证五名被告人先后与其发生性关系。(2)物证鉴定报告证实被害人的内裤上多处检测出魏某某(弟)、王某的混合精斑。”
  证明五名被告人均与被害人发生了性关系的,就是上述(1)(2)点,为什麽未提五名小鬼各自的证供?当晚发生了什麽事,......
  -----------------------------
  @金易恒 32楼 2013-10-11 20:24:50
  这就是一审判决书在玩弄文字技巧!
  用文字堆砌的罪名终究站不住脚!
  -----------------------------
  你这回答得太牵强了吧,既然你是专家,既然你懂得比我们多,就正面回答吧。

  不然,你怎么说这是在玩弄文字技巧?太武断了吧。
作者 :吐槽大姐 时间:2013-10-16 17:21:21
  -顶
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2013-10-16 22:36:36
  。
作者 :hx小葡萄 时间:2013-10-17 15:55:43
  顶
作者 :hx小葡萄 时间:2013-10-28 12:01:17
  ,
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2013-10-28 19:06:31
  @金易恒
作者 :木塘村人 时间:2013-10-31 10:18:23
  @红雨煮剑 17楼 2013-10-11 19:03:54.38
  手淫2个人,给了2000,这5个孩子太大方了,父母赚钱容易吗,杨女现在就是公检法的遮羞布,杨女一定要被轮奸,杨哪怕反悔都不行,dna算个屁,口供才是神主,大魏可能飞机都没打,硬是被李在珂骗到了四年,魏妈还得千恩万谢

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  同意同意同意,李在珂是见过的最无耻的律师!把无罪的骗进去四年。。。还大言不惭。。。
作者 :木塘村人 时间:2013-10-31 10:20:08
  律师算什么,辩得再好也没有用,证据再充分有什么用?法院就是不采用。。。法院说什么就是什么。。。。我对二审也没什么期待,只希望李家不要受太多苦。。同情他们!
作者 :y1段情r 时间:2013-10-31 13:59:53
  大家好,这是我的淘宝店http://meixiexiaoguan.taobao.com/shop/view_shop.htm?spm=a1z09.1.0.0.dUmDro&mytmenu=mdianpu&utkn=g,x62mds5sxo55u1383192714125&user_number_id=380034544&scm=1028.1.1.20001正在搞打折活动,有时间来看看,全场正品,帮忙宣传下,谢谢
  
  
  
  
  
  
  
  
作者 :漂者冷铜声 时间:2013-10-31 14:33:51
  如果你告诉我说你本就是个生活在社会底层愤怒的贱民,没权利没知识没钱没房子,也不知道本案谁对谁错,那我告诉你,坚定不移地站在公权力的对面,睁大你渴望探求真理的眼睛,用严厉的,苛刻的,甚至近乎挑剔的目光注视着公权力的一举一动,并随时大喝一声:你这样做对吗?根据是什么?程序正义体现在哪里?这就是依法对权力机关公正行使公权力的监督。
作者 :什么都没留呢嘛 时间:2013-11-03 19:43:01
  @金易恒 条件:年龄16-26岁,身高152cm以上,有较强的服务意识,对工作认真负责。
  要求:身体健康.青春靓丽.思想开放.有较好的心理素质,有赚钱欲望的优先。
  待遇:酒店提供住宿,(四星级酒店套房)公司安排客源,日收入5000-8000元以上,工资日结。
  (郑重承诺)
  (1)承诺、不收任何押金和费用.提供上岗前所需的一切费用
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  办公联系: QQ:102185655

  本公司郑重承诺:凡符合条件者,免收一切费用,广州市外应聘者可凭车票报销路费。面试当日安排上岗,工资日结,衣食住行全包。如果感觉不放心,先来考察再考虑做不做。
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2013-11-04 19:26:16
  @金易恒
作者 :半夏一波雨 时间:2013-11-05 01:45:42
  为李家申冤的都是推手
作者 :北风吹过塞纳河 时间:2013-11-24 12:36:41
  @金易恒
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2014-01-02 19:49:09
  .
作者 :黑夜飘动的烛光 时间:2014-01-06 00:55:17
  @金易恒
作者 :jjx777 时间:2014-03-11 16:42:12
  大拿,请教一下,你是怎么知道牛顿还思考了为什么砸在头上会有痛感?得出什么结论了?
作者 :jjx777 时间:2014-03-11 16:43:31
  大拿,请教一下,你是怎么知道牛顿还思考了为什么砸在头上会有痛感?得出什么结论了?
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